Почему все по себе меряют? Ну не будут у Вас каждый второй программерами. Да и линукс тоже очень сомнительная замена. Стандарта общего нету, куча дистрибутивов, амбиций море, а все не то. Как и многие тут, видимо в такие темы лезут только компьютерщики, пользуюсь виндой и никсами. Историю никсов мало мальски знаю, простите уж, но никсы уже архаичная вещь и из консолей пора вылезать. 2к и 2к3 это уже показар. 2к3 р2 сп2 скажем эталон. Не любой даже грамотно настроенный дебиан потягается с ним, по функционалу даже стоять не будет. Сделайте сначала одну платформу, один дистрибутив для пользоватлей и один для серверов (с двумя подходами консоль и гуи, почти не урезая по функционалу гуи).
А главное, в школах будет то, что пролабируют чиновники местной даминистрации. А детям все равно придется мучаться. Такие сказки про линукс рассказываете, как Америка про классную американскую демократию. Если нет приказного порядка, то скорее отторжение у пользоватлей вызывает увы линукс. Можете опрос устроить, только не у пользователей ннм, сюда все таки лезетв основном компьютерно образованное население. Готов прикольнуться, поставьте своему дяде, брату, ну или лучше девченке линукс и попробуйте учить, что и как делать в случае если все пропало. Думаю ответ будет очевиден, закрытй код, ан нет, сделали то грамотнее. Так что если уж занимаемся копирайтом, да мелкомягкие тоже все утянули лучшее из никсов, но они хоть ан месте не топчутся, а линуск просто копия никсов, причем постоянно тянет с винды, а все как то пока неудачно.
Пользуюсь Хп, 2к3 р2, FreeBSD, Ubuntu, Red Hat по работе и саморазвитию , а главное VMWare) чтобы проводить все эксперименты не на живом организме, чего и Вам желаю. Мой выбор все равно будет 2к3 + Ад + Ris. Когда линукс до этого дорастет, я наверное состарюсь уже, если жив буду. А гуи не панацея, глаза болят уже в конфиги пялится. Особенно по элементарным вещам.
> Его можно заточить — машину тоже можно заточить, но Вы лезите в мотор? Точите?) Думать надо!
Думаю 1. Ну вот Асус залез и заточил всё под свой еееПЦ. Что в итоге — загрузка несколько секунд на очень слабом железе и малое энергопотребление.
Думаю 2. Да я могу залезть во внутренности ОС GNU/Linux и смогу что-нибудь в ней улучшить. В сложной системе всегда есть что улучшать. И мои улучшения будут мне помогать и работать будут стабильно. Могу я залезть во внутренности ОС Виндовс? Могу. И тем самым изговнякаю её до непотребства. В лучшем случае вылечу всё переустановкой.
Самый большой бред в том, что среднестатистический пользователь линукс, ничего не знает о его строении и уж тем более не контролирует работу системы. Много туфты автор написал, линукс навсегда останется узкоспециализированной платформой для профессионалов. Лично мое мнение, естественно, монополия мелкомягких никого не радует, правда линукс как альтернатива, очень сомнительна до сих пор, тем более от кого много уважаемы торвальдс пиз...л код? Правильно, от юникса, вопрос на засыпку сколько юниксу лет? Правильно, много, мелкомягкие тоже пиз... от никсов, апл еще грамотнее сделал взял за основу ядро freebsd (юникс практически в чистом виде), вообщем придумайте что-нибудь новое, а то возгласы, винда-кал и т.д. как то со статистико й разнятся, а давить тем, что вот давайте все пересядут, тоже не катит, пользуюсь никсами эуспериментальных целях, если абстрагироваться от опыта и знаний, то для подовляющего большинства это система не заменить увы Хпу, первая причина из-за разрозненности никсописцев, наплодили дистрибутивов, ради чего? Только амбиции сраные, ядро одно обвес повторяется, кривизна остается. Еще смеют утверждать, что все ок, да там половину прог приходиться руками в конфигах править. Если у Вас есть время, чтобы повторять тупую работу всех никсофилоф, то есть скажем этой прогой пользуются 1000 человек и вот каждый из 1000, вынужден повторить одно и тоже, нашел правда первый из них и отписался в форуме, что править. Офигеть, обосраться просто как классно! Насчет вирусов, пока платформа малораспространнена, под нее и писать особо не будут, щас основной легион виросописцев делают это ради коммерческой выгоды, так что тоже грамонтного человек не купить на это. Плюс постоянное стремление никсофилов уподобиться винде, да хоть вы тресните 2к3 не переплюнуть. Никсы так и остануться, бесплатным шлюзом, веб сервером, файлообменником и почтовиком. Гуи не панацея, но тратить время на правку конфигов, как то время уже не то, информации поступает больше гораздо. Да и беда опенсурса, это нестандартизованность. Хотя есть исключения, весь сетевой стек как шел с разработок Беркли, так и идет. Freebsd вещь, но пора бы и ей уже выростать в удобную вещь, а не архаичную.
А теперь представляем школьников, из которых в классе дай бог один-два, ну три реальных компьютерщика, остальные либо геймеры, либо девченки. Ну какой в жопу линукс?) Да я бы подписался под такое, но это я, а если подумать о других, прикиньте я своим клиентам ставлю линукс, у них опенофис, и приходит к ним из-за бугра счет сделанный в доке, первое на что они наткнуться, развалились все таблице портированные в вордовском документе. И это маленькая такая мелочь, а сколько их еще? Что же Вы братья никсофилы не пишите об этом? Установка драйверов, очень занимательное занятие. Да для профи мелочь, а для пользователя?) Тьфу, тошнит уже от этого. Лучше бы уже сели и написали стандарты, а потом по ним разрабатывали бы ПО. У платной операционной системы виндоуз, как раз плюс в этом, что админ настраивавший 2000, и в 2008 все сможет сделать. А если ты работал с самбой первой версии, никаких гарантий, что ты все сразу поймешь в третей. Ржу немагу. Наверное в этом прикол? Лично я работаю в области физ.безопасности и систем автоматизации, тут вообще никаких стандартов и скрещивать носорога с жирафом обычное дело. Причем у разных производителей, даже подмена понятий идет. В принцепе все тоже самое, что и с никсами. Так что люди, прежде чем писать, подумайте о ближнем своем. А еще лучше примите стандарты и потом пишите, но только один дистрибутив для пользователей и один для серверов(но с двумя подходами — гуи и консоль, причем почти одинаковыми по возможностям). 2к, 2к3 и 2к8 это уже показал, что можно, если очень хочется. Где не надо пиз... опенсурсники, а где надо, все мимо.
вшколе нихуя ни компов не было ни програм, кроме того что Столманн сказал, у нас например на проги можно не тратится и на полное самообеспечение можно перейти. А то тем кто воремя не спохватится жопа настанет — лицензии покупаются абонементом на 3 года — а дальше за свой счет, спутниковый инет в школы провели — платят недолго а дальше за свой счет. Я думаю пиздой накроет тех кто вовремя не спохватится. Кроме программирования прийдется директору школы и учикам учить постороение сетей, так как за спутниковый инет им квартиры прийдется продать.
Знаешь, и КС и игры,все они чему — то учат, в школе основы не дадутся, там преподают точно такие же тупые преподаватели, которые максимум что могут сделать так это нарисовать схему Насси, программы или написать что — то на бейсике. Лично мое мнение, пусть дети (учащиеся) играются в свои стрелялки, те кому надо — сами поступят на специальность программиста, и изучат материал.
Я сам пока в универ не пошел о программировании думал что это расстановка кнопочек на форме в Borland Builder )))
Вот такие пироги...
> Знаешь, и КС и игры,все они чему — то учат
В школе я в КС не играл (умнее я бы от него 100% не стал). Зато я играл в клавиатурный тренажёр, благодаря чему кое-как научился более-менее быстро печатать.
Были бы там такие вещи, как Celestia, LittleWizard, Blender, Gimp, любая таблица мендлеева (их десятки в отличном качестве с различным функционалом) многие ученики получили бы незаменимые знания по астрономии, химии, комп.моделированию и программированию.
В университете мне очень понадобился бы graphthing, KmPlot, Umbrello.
Всё это ПО не имеет бесплатно раздающихся пропиетарных аналогов. Его надо либо «воровать», либо покупать за несколько тысяч у.е.
Windows в школах лишняя трата денег и времени.
Я в в школе изучал Windows 3.xx и Windows 95. Кому эти знания теперь нужны? ...
Хорошо что в начальной школе программировать научили.
UNIX потому и сдох, потому что капиталисты его растащили по углам.
А GNU/Linux жив исключительно по причине свободности от какого-либо одного собственника. Даже если собственник решит прикарманить всё, что до этого открывал, можно всё форкнуть.
Зашибись логика, а потом окончивший школу оболдуй не пройдет ни одного собеседования по приему на работу, потому как с тем чем надо, с чем все работают, т.е. в Виндой и софтом под нее, он совершенно не знаком, а все его познания в линуксе сгодся ему тока в нете пиписьками померяться с другими такимиже, ну может дома компик настроить, правда он тогда пролетит мимо почти всех игрушек, но зато понт, свободный софт этож круто, правда бесполезно, но круто.
Зашибись логика, начитавшись пиарных бредней, полетел как фанера над Парижем!
Видно влажный климат мозги тебе в кисель размачил!
Но понт, я умею пользовать винду и работадатель в восторге!
-Вы можете МСОфис крякнуть?-Да!-Вы приняты!
с чем все работают, т.е. в Виндой Система куплена с компом или сворована, а остальной софт 99% ворованый! Потому как пользовать фрее в падлу, из мышеловки ведь сырок! А если покрякано то это круто!
Вашу мать, вот как без мата говорить? Робяты, вот покажите такого упертого чела, который имеет комп под линем, и не знает винды? Вы чего истерите? Или девочка-припевочка проебет работу серетутки? Ну что уж, у нас в провинции дворников не хватает. Нет у человека способностей — идет в проектанты.
Блядь, права всем обеспечивай равные. Обойдутся. Каждому свое место. УМПО — вах, такой завод, бренд, движки всемирно известные. А копни глубже? Среди ИТР средневековое невежество. И нихера не среди дедов. Деда взяли, лет под 50, через пару недель в полный рост кропал в автокаде, а потом еще и систему бекапа индивидуальную поднял. А вот свеженькие, розовенькие студентусы, вот только с универской скамьи...блядь, поубивать проще. Зато в ворде они служебки строчат акуенно!
Ну при таком уровне знаний они ручками должны давиться! Как они утром умываются?! Почему не тонут в воде, которую в ладошки набрали? Ни одна сволочь не удосужится доки почитать. Ну ведь ты сидишь, ни ухо ни рыло. Ну почитай ты книжку, вон на полке стоит, специально для вас купили. Нет, сначала разнесем всю систему.
Ну ит-шник затрахался, образов наделал Acronis-ом. Ага, думал будет легче. Раньше он раз в неделю ебался, а теперь каждый обед. Теперь все знают что Димочке легко все исправить за 20 минут.
Нахер! Пусть они переучиваются! Пусть вообще работу не найдут! Пусть издохнут с голода! Естественный отбор!
Я чего то недопонял, по вашему после школы человек должен переучиться на то что надо, я правильно понял? Тогда зачем преподавание в школе? Вы уж определитесь, если надо учить в школе — то учить надо тому что нужно, если не надо, пущай сами учатся, то и нефиг им в школе пингвинов в голову напихивать. И это, видимо русскому языку вас также учили раз без мата никак, идите переучивайтесь.
Школа даёт базовое образование, специальности там ни кто и не обещал. Так что если ваш "обалдуй" только на основе школьного вдруг решил, что его достаточно обучили для работы в ИТ-сфере, то напрашиваются два вывода: 1. его жестоко обманули; 2. то, что ему преподавали в школе (ворд, эксель вместо основ информатики) и привело к такому результату.., а значит, программу надо менять.
Без мата я умею говорить. Замечательно умею. Только с грамотными людьми. Поэтому на совещаниях предпочитаю молчать, или отделываюсь односложными фразами.
Комментарии
А главное, в школах будет то, что пролабируют чиновники местной даминистрации. А детям все равно придется мучаться. Такие сказки про линукс рассказываете, как Америка про классную американскую демократию. Если нет приказного порядка, то скорее отторжение у пользоватлей вызывает увы линукс. Можете опрос устроить, только не у пользователей ннм, сюда все таки лезетв основном компьютерно образованное население. Готов прикольнуться, поставьте своему дяде, брату, ну или лучше девченке линукс и попробуйте учить, что и как делать в случае если все пропало. Думаю ответ будет очевиден, закрытй код, ан нет, сделали то грамотнее. Так что если уж занимаемся копирайтом, да мелкомягкие тоже все утянули лучшее из никсов, но они хоть ан месте не топчутся, а линуск просто копия никсов, причем постоянно тянет с винды, а все как то пока неудачно.
Пользуюсь Хп, 2к3 р2, FreeBSD, Ubuntu, Red Hat по работе и саморазвитию , а главное VMWare) чтобы проводить все эксперименты не на живом организме, чего и Вам желаю. Мой выбор все равно будет 2к3 + Ад + Ris. Когда линукс до этого дорастет, я наверное состарюсь уже, если жив буду. А гуи не панацея, глаза болят уже в конфиги пялится. Особенно по элементарным вещам.
Это удел всех пингвинофилов или только самых упертых?
Это удел всех фимозников или только его?
Думаю 1. Ну вот Асус залез и заточил всё под свой еееПЦ. Что в итоге — загрузка несколько секунд на очень слабом железе и малое энергопотребление.
Думаю 2. Да я могу залезть во внутренности ОС GNU/Linux и смогу что-нибудь в ней улучшить. В сложной системе всегда есть что улучшать. И мои улучшения будут мне помогать и работать будут стабильно. Могу я залезть во внутренности ОС Виндовс? Могу. И тем самым изговнякаю её до непотребства. В лучшем случае вылечу всё переустановкой.
/thread
А теперь представляем школьников, из которых в классе дай бог один-два, ну три реальных компьютерщика, остальные либо геймеры, либо девченки. Ну какой в жопу линукс?) Да я бы подписался под такое, но это я, а если подумать о других, прикиньте я своим клиентам ставлю линукс, у них опенофис, и приходит к ним из-за бугра счет сделанный в доке, первое на что они наткнуться, развалились все таблице портированные в вордовском документе. И это маленькая такая мелочь, а сколько их еще? Что же Вы братья никсофилы не пишите об этом? Установка драйверов, очень занимательное занятие. Да для профи мелочь, а для пользователя?) Тьфу, тошнит уже от этого. Лучше бы уже сели и написали стандарты, а потом по ним разрабатывали бы ПО. У платной операционной системы виндоуз, как раз плюс в этом, что админ настраивавший 2000, и в 2008 все сможет сделать. А если ты работал с самбой первой версии, никаких гарантий, что ты все сразу поймешь в третей. Ржу немагу. Наверное в этом прикол? Лично я работаю в области физ.безопасности и систем автоматизации, тут вообще никаких стандартов и скрещивать носорога с жирафом обычное дело. Причем у разных производителей, даже подмена понятий идет. В принцепе все тоже самое, что и с никсами. Так что люди, прежде чем писать, подумайте о ближнем своем. А еще лучше примите стандарты и потом пишите, но только один дистрибутив для пользователей и один для серверов(но с двумя подходами — гуи и консоль, причем почти одинаковыми по возможностям). 2к, 2к3 и 2к8 это уже показал, что можно, если очень хочется. Где не надо пиз... опенсурсники, а где надо, все мимо.
Я сам пока в универ не пошел о программировании думал что это расстановка кнопочек на форме в Borland Builder )))
Вот такие пироги...
В школе я в КС не играл (умнее я бы от него 100% не стал). Зато я играл в клавиатурный тренажёр, благодаря чему кое-как научился более-менее быстро печатать.
Были бы там такие вещи, как Celestia, LittleWizard, Blender, Gimp, любая таблица мендлеева (их десятки в отличном качестве с различным функционалом) многие ученики получили бы незаменимые знания по астрономии, химии, комп.моделированию и программированию.
В университете мне очень понадобился бы graphthing, KmPlot, Umbrello.
Всё это ПО не имеет бесплатно раздающихся пропиетарных аналогов. Его надо либо «воровать», либо покупать за несколько тысяч у.е.
лучше бы гнуплот давали.
Я в в школе изучал Windows 3.xx и Windows 95. Кому эти знания теперь нужны? ...
Хорошо что в начальной школе программировать научили.
?
А GNU/Linux жив исключительно по причине свободности от какого-либо одного собственника. Даже если собственник решит прикарманить всё, что до этого открывал, можно всё форкнуть.
Видно влажный климат мозги тебе в кисель размачил!
Но понт, я умею пользовать винду и работадатель в восторге!
-Вы можете МСОфис крякнуть?-Да!-Вы приняты!
с чем все работают, т.е. в Виндой Система куплена с компом или сворована, а остальной софт 99% ворованый! Потому как пользовать фрее в падлу, из мышеловки ведь сырок! А если покрякано то это круто!
мне таких вопросов никогда не задавали.
Блядь, права всем обеспечивай равные. Обойдутся. Каждому свое место. УМПО — вах, такой завод, бренд, движки всемирно известные. А копни глубже? Среди ИТР средневековое невежество. И нихера не среди дедов. Деда взяли, лет под 50, через пару недель в полный рост кропал в автокаде, а потом еще и систему бекапа индивидуальную поднял. А вот свеженькие, розовенькие студентусы, вот только с универской скамьи...блядь, поубивать проще. Зато в ворде они служебки строчат акуенно!
Ну при таком уровне знаний они ручками должны давиться! Как они утром умываются?! Почему не тонут в воде, которую в ладошки набрали? Ни одна сволочь не удосужится доки почитать. Ну ведь ты сидишь, ни ухо ни рыло. Ну почитай ты книжку, вон на полке стоит, специально для вас купили. Нет, сначала разнесем всю систему.
Ну ит-шник затрахался, образов наделал Acronis-ом. Ага, думал будет легче. Раньше он раз в неделю ебался, а теперь каждый обед. Теперь все знают что Димочке легко все исправить за 20 минут.
Нахер! Пусть они переучиваются! Пусть вообще работу не найдут! Пусть издохнут с голода! Естественный отбор!