Происхождение собак

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • magrexbox
    31 июл 17
    этот от кого произошел?
    Ответить
  • vlsh
    31 июл 17
    Не собака, а пёс.
    Ответить
  • Г
    31 июл 17
    Никогда не понимал, почему собачники считают нормальным выгуливать бойцовые породы собак на детской площадке, среди маленьких детей.
    Ответить
    • zva
      Гость 31 июл 17
      У меня тоже есть хороший коммент на тему о происхождении собак:
      Никогда не понимал, почему в стране добывающей в больших количествах нефть, постоянно дорожает бензин?
      Ответить
      • Г
        zva 31 июл 17
        Это только в России такая хрень.
        Ответить
  • zva
    31 июл 17
    Ведь охотничье поведение хищника не есть жесткая наследственная программа. Разумеется, некоторые общие моменты закреплены генетически, но вот умению добывать крупную дичь волчонок обучается у родителей и старших родственников. Без контакта со стаей и без такой ненаследственной передачи охотничьих навыков молодой зверь никогда не сможет добыть крупную жертву.
    Я не знаю, как у собак и волков, но вот кошка получает свои навыки прямо откуда-то из Космоса. Был у меня в детстве котенок, он попал к нам совсем маленьким, даже есть не умел, только, только глаза открылись. Мы с сестрой (в основном, сестра) выкормили его молоком из пипетки. Потом он вырос, жил в городской квартире, на улице не был ни разу. Потом родителям дали участок, построили там дом и летом жили там. Сначала кот боялся выйти на улицу из этого дома, недели две осторожничал, а потом любопытство пересилило страх и он вообще жил на улице. И он сразу же стал очень крутым охотником. Не было дня, чтобы он ничего не поймал. Такое впечатление, что у него постоянно в зубах была какая-то дичь: то мышка, то птичка, то крыса, чуть меньше его самого... Он точно до этого ни с кем из кошек не общался.
    Ответить
    • yfhtpyjq
      zva 2 авг 17
      Телевизор, интернет, ну и литература.
      Самообразование.
      Ответить
  • zva
    31 июл 17
    Я тоже не думаю, что собаки произошли от волков, хотя восточноевропейская овчарка и похожа на волка. Главное отличие собак от волков — волки не лают. Я думаю, человек взял в свою компанию собаку именно из-за лая. То есть, собака, которая предупредит племя об опасности, скорее всего, для человека была важнее, чем зверь способный справиться с другим хищником, но молча. Так же маловероятно происхождение собаки от гиены, по той же причине — гиены не лают. Не мог человек взять любого волка или гиену, приручить, а потом учить лаять, нужен был тот, кто сразу будет предупреждать об опасности. К тому же у гиены самая сильная челюсть, такой силы нет ни у одной породы домашних собак. Бульдогам и бультерьерам, как и другим породам собак, лучше не демонстрировать перед гиеновой собакой или гиеной силу своих челюстей, гиена или гиенновая собака могут, глядя на это, умереть от смеха. Скорее всего предки домашней собаки были какие-то дикие собаки, в разных местах свои. Диких собак и сейчас достаточно разных видов, а было намного больше.
    Ответить
    • 7klo
      zva 31 июл 17
      Динго тоже не лают, хотя это одичавшая порода некогда домашних собак, пришедших в Австралию с людьми (через Папуа) примерно 7 тыс лет назад...социальное поведение стаи динго (вернее не стаи, они живут небольшими группами не больше 15 особей, хотя на момент охоты могут объединяться в стаи до сотни) сильно отличается от волчьей.. например, у группы живущих совместно динго размножается только одна доминантная пара, если приплод приносит другая самка, доминантная самка загрызает щенков (у волков, напротив, если родители щенков погибнут, за ними ухаживает вся стая)
      Ответить
      • zva
        7klo 31 июл 17
        Значит и динго тоже, скорее всего, ни при чем. Я все веду речь о том, что человек прежде всего нашел себе хорошего, чуткого и бдительного сторожа, а уже потом постепенно научил собаку всему остальному, включая охоту. Не могу себе представить, что человек выбрал собаку за какие-то другие качества, а потом научил ее лаять. Я так думаю, что все было наоборот — человек заметил, что собака и так охраняет свое жилище, например, пещеру и решил, что если собака будет жить вместе с человеком, то она так же будет охранять и общее жилище. Иметь сторожа, который предупредит об опасности и подымет вооруженных людей, важнее, чем иметь охотника, которого еще надо научить делиться добычей
        Ответить
        • SleipnirMerida
          только вот современная генетика — наука точная и упрямая :) и она подтверждает — собака и волк это один биологический вид.... а гиены вообще относятся к кошкообразным....
          и кстати не все породы лают, бассенджи например не умеют
          Ответить
          • zva
            Да, конечно. Я не настаиваю, это просто мое мнение. Просто очень много версий о происхождении домашней собаки. Предками собаки кого только не считают: и волка, и шакала, и диких собак...и то, что гиена относится к классу кошачьих нисколько не мешает некоторым выдвигать предположение о том, что собака произошла от гиены. А генетика, как вы правильно заметили, наука современная, слишком современная, у генетиков просто не было возможности исследовать исчезнувшие виды, ведь 85% животного мира исчезло совсем, среди них наверняка были и псовые.
            Еще раз повторяю, — я не биолог, не зоолог, и вообще не специалист в этой области. Я просто думаю, что древний человек, который совсем не имел опыта в дрессировке животных, не мог научить собаку вообще ничему. Он просто выбрал именно собаку за те свойства, которые собака уже имела. Собака была и есть лучший сторож. Как сторож собака превосходит человека во всем, она даже во сне охраняет, при малейшей опасности проснется сразу же и лаем разбудит всех. Более чуткого и бдительного охранника, либо не нашлось, либо не удалось приручить, либо другие звери не могли подавать сигналы об опасности, а собака в охране идеальный вариант. Даже сейчас никакая сигнализация не сравнится с собакой. То есть, сигнализация, конечно сработает на размыкание/замыкание контактов (открывание двери или окна), на объем и на движение, но это не так надежно, как собака. Собака среагирует именно на подозрительных, а подозрительно для собаки то же, что и для человека.
            Ответить
            • SleipnirMerida
              А генетика, как вы правильно заметили, наука современная, слишком современная, у генетиков просто не было возможности исследовать исчезнувшие виды, ведь 85% животного мира исчезло совсем, среди них наверняка были и псовые.
              исчезло оно не в никуда, ископаемые останки находят и выделяют из них ДНК, и при сравнении с ДНК современных собак становится ясно что и как...
              стоит почитать, если интересно:
              antropogenez.ru
              antropogenez.ru
              antropogenez.ru
              antropogenez.ru
              и там ещё немало, со ссылками на источники и другие статьи в других местах....
              Ответить
              • zva
                Конечно интересно, обязательно почитаю. Спасибо.
                Ответить
  • L
    31 июл 17
    Против версии происхождения собак от волков говорит один неопровержимый факт — строение зубов и челюстей. У волков зубы острые и раны наносят резанные (не даром говорят, что волки добычу режут), а у собак они тупые и раны от них рваные, а это вместе с мощными челюстями говорит о том, что предки собак были падальщиками, как современные гиены.
    Ответить
    • SleipnirMerida
      какая тупейшая чушь.... :))))
      Ответить
  • S
    31 июл 17
    Конрад Лоренц одно время продвигал гипотезу о том, что среди предков собаки были и шакалы и делил собак на "волчьих" и "шакальих". Однако генетики опровергли.
    Ответить
  • 4boris
    31 июл 17
    Автор серьезно плавает как в генетике,так и в видовой классификации животных. Про исторические домыслы промолчим.
    Ответить
  • shodinodin
    31 июл 17
    Интересно! Спасибо!

    soba4ki.livejournal.com
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026