Вопрос о послевоенных границах Польши был поднят Иосифом Сталиным на Ялтинской конференции в феврале 1945 года. Президент США Франклин Рузвельт и премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль согласились, что оккупированные в 1918–1920 гг. польским маршалом Юзефом Пилсудским западные районы Украины и Белоруссии должны, согласно этническому составу населяющих их народов, отойти СССР.
Сталин предлагал отдать Польше и балтийское побережье — часть Восточной Пруссии и Поморье с городом Гданьск (Данциг). Черчилль не согласился, призвав создать на этой территории вторую часть разделённой Германии. В общем, в феврале 1945 года стороны так и не сумели прийти к общему знаменателю по поводу послевоенных размеров польского государства. И пока "бесспорная" территория Польши составляла 212 тысяч квадратных километров.
21 апреля СССР подписал с временным правительством Польши договор о дружбе. Воспользовавшись тем, что Красная Армия уже практически подошла к Берлину, СССР без консультаций с США и Великобритании передал под польское управление принадлежащие Германии территории в Поморье и Силезии площадью в 100 тысяч квадратных километров. Так благодаря Советскому Союзу территория Польши "явочным порядком" выросла на треть.
Для самой Германии решение Потсдамской конференции 1945 года было настоящим ударом. По оценкам дотошных немецких экономистов, за послевоенный период бюджет Польши получил только от залежей полезных ископаемых в этих районах более 130 млрд долларов. Что примерно вдвое больше всех выплаченных Германией в пользу Польши репараций и компенсаций.
Едва ли не большее, чем природные ископаемые, значение имело то обстоятельство, что благодаря новым землям Польша получила широкий доступ к Балтийскому морю. Если к 1939 году длина польского побережья составляла 71 километр, то после 1945 года — аж 526. Избежала Польша и проблем с немецким меньшинством. С занятых территорий были выселены в Германию порядка четырёх миллионов немцев, а на их место пришли поляки.
Ка к в контексте твоего фотошопа ты обьяснишь следующее:
А вот еще кое что из старых документов германского МИДа:
Посол Шуленбург — В МИД Германии
Телеграмма (фрагмент)
Москва, 18 июня 1940 — 1.40 Получена 18 июня 1940 — 4.00
No 1167 от 17 июня Очень срочно!
Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и выразил мне самые теплые поздравления советского правительства по случаю блестящего успеха германских вооруженных сил.
Конец фрагмента.
Здесь имеется в виду разгром Германией Франции и вступление фашистских войск в Париж. Тогда же Молотовым была послана телеграмма в советское посольство в Париже, с указанием, чтобы все сотрудники посольства вышли на улицы с цветами встречать фашистские войска.
Еще один источник, тоже на основании трофейных немецких архивов,
... Germany attacked France through the low countries. France folded and Stalin fulsomely congratulated Hitler upon his entrance into Paris.
Pittsburgh Post
Friday, February 5, 1954
Мой перевод для тех, кто до сих пор даже английского не осилил и не любит правду:
... Германия напала на Францию со стороны Голландии, Бельгии, Нидерландов. Франция пала и Сталин отвратительно-угодливо поздравил Гитлера с его входом в Париж.
Мы стояли и стоим за дружбу народов СССР и Германии, за развитие и расцвет дружбы между народами Советского Союза и германским народом.
(Бурные продолжительные аплодисменты.)
Советский Союз заключил пакт о ненападении с Германией, между прочим, в силу того обстоятельства, что переговоры с Францией и Англией натолкнулись на непреодолимые разногласия и кончились неудачей по вине англо-французских правящих кругов... Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии. Уж не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны? (Смех.)... Если у этих господ имеется уж такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза. (Смех. Аплодисменты.) Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты.)
В наших глазах, в глазах всего советского народа, это такие же враги мира, как и все другие поджигатели войны в Европе...
Из выступления В. М. Молотова
на внеочередной четвертой сессии ВС СССР
31 августа 1939 г.
"Правда"
1 сентября 1939г.
Обратите внимание на слова:
1."Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии." Вышло по-нашему или как у "тех людей"? Так кто кого переиграл в политике?
2."не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны?"...."это такие же враги мира, как и все другие поджигатели войны в Европе." Дык, оказывается поджигателями войны оказались Англия и Франция? А "миролюбивая" фашистская Германия и ее союзник — "миролюбивый" фашистский СССР — бедные мирные овечки?
Берлин, 1 сентября (ТАСС). Германское информационное бюро сообщает по радио, что сегодня в 10 часов утра в Берлине, в "Кроль-опера", Герингом как председателем рейхстага было открыто заседание германского рейхстага.
После короткой вступительной речи Геринг предоставил слово Гитлеру.
Пакт был ратифицирован и в Берлине, и в Москве в четверг, сказал Гитлер. Гитлер заявил, что он может присоединиться к каждому слову, которое сказал народный комиссар по иностранным делам Молотов в связи с этим...
Ратификация советско-германского договора о ненападении
(фрагмент)
"Правда"
1 сентября 1939г.
Обратите внимание на слова:"Гитлер заявил, что он может присоединиться к каждому слову, которое сказал народный комиссар ". Эти слова процитированы выше. И ведь как спелись фашисты с фашистами! Ну не кореша ли?
Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы...
Выступление Заместителя Председателя СНК СССР и
Народного Комиссара Иностранных Дел
тов. В.М.Молотова
22 июня 1941г.
Так оказывается при заключении договора о дружбе с фашистской Германией, русские были не в курсе, что заключали договор с "кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы... " ???
"Советский Союз заключил пакт о ненападении с Германией, между прочим, в силу того обстоятельства, что переговоры с Францией и Англией натолкнулись на непреодолимые разногласия и кончились неудачей по вине англо-французских правящих кругов..."
Да, непосредственно перед заключением пакта Молотова-Риббентропа в 1939г. СССР вел переговоры с Францией и Англией о совместных усилиях против Германии. Правда русские потребовали предоставить им возможность "пропустить" свои войска через территорию Польши и Румынии. Французы и Англичане были прекрасно осведомлены, что на самом деле для указанных стран это означает оккупацию русскими. Естественно, СССР получил отказ. Тогда Сталин, как проститутка переметнулся к .... да-да, к тому, против которого он вел эти переговоры — то есть к Гитлеру. Тут и родился пакт о величайшей дружбе Германия — СССР (в том же 1939 году!), a 27 сентября 1940 г. был подписан Тройственный Пакт между Германией, Японией и Италией, провозгласивших своей основной задачей "создание и поддержание нового порядка в Европе и Азии", потом 13 апреля 1941 сроком на 5 лет был подписан Пакт о нейтралитете между СССР и Японией. Таким образом, СССР стал полным соучастником фашистов.
Однако, считая себя непревзойденными политиками, русские попытались и здесь грязными методами кинуть своего "союзничка". Ведь Сталин все подготовил к сокрушительному броску на Запад, но совсем не подумал о возможности оборонительной войны. На этом Гитлер eгo и поймал, вовремя опередив. Хотели быть самыми умными с Европой — она и наказала русских. Отгребли по полной. Сталин это понял на конфернции в Потсдаме. До сих пор живут хуже, чем "побежденная" ими Германия. Правильно сказал Кутузов:"Выигрыш боя важен не сам по себе, а своими последствиями."
В.И.Ленин называл это более точно — "политическая проституция".
Дорогой мой Эрнст! Война с Россией уже стоит нам многих сотен тысяч убитых. Мрачные мысли не оставляют меня. Последнее время ночью к нам прилетают бомбардировщики. Всем говорят, что бомбили англичане, но нам точно известно, что в эту ночь нас бомбили русские. Они мстят за Москву. Берлин от разрывов бомб сотрясается… И вообще скажу тебе: с тех пор как появились над нашими головами русские, ты не можешь представить, как нам стало скверно. Родные Вилли Фюрстенберга служили на артиллерийском заводе. Завода больше не существует! Родные Вилли погибли под развалинами. Ах, Эрнст, когда русские бомбы падали на заводы Симменса, мне казалось, всё проваливается сквозь землю. Зачем вы связались с русскими?
Да кабы знатьё. Человеки ваще задним умом крепки. Читал где-то что наши белогвардейцы тожа Гитлеру денюшкой помогали, ещё в период становления его партии.
Ой как прижало то. СССР оккупировал прибалтийские республики, часть Польши и просрал Финляндию. И вот это реально факт. Дурачкам просьба не комментировать
1. """""""""стесняюсь спросить, а как бы ссср мог вести действия против германии без пропуска войск через территорию польши? — это раз""""""""""
СССР никогда не собирался вести захватнических войн. Речь (теоретически) шла лишь об обороне своей территории в союзе с Англией и Францией.
2. ежели заключение договора отодвигает войну — то почему бы и нет? — это два
Политика политикой, но есть некоторые общечеловеческие моральные принципы и нормы, переступив которые, невозможно скрыть свое истинное гнилое нутро. Понимаю, подобным тебе это трудно понять, но ответь себе на вопрос — хоть одна из стран-союзниц Второй мировой (США, Англия, Канада и т.д) официально на крови клялись в дружбе с подонком-фашистом Гитлером?
Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
И.В.Сталин
Ответ И. Риббентропу на поздравление по случаю 60 летия.
"Известия", 25 дек. 1939г.
3. каким образом пакт о нейтралитете является договором о союзничестве?
Известный договор "Молотова — Риббентропа" на самом деле был не один, а два:
"Договор о ненападении от 23 августа 1939 г." и "Договор о дружбе и границе между СССР и Германией", заключенный 28 сентября того же года. Еще раз повторяю — о дружбе, что делало СССР полноправным союзником и соучастником фашистской Германии и ее союзников Италии и Японии. Секретные протоколы о дележе Европы между фашистом Гитлером и фашистом Сталиным прилагались как раз к договору о "Дружбе и границе между СССР и Германией".
4. о броске на запад вы у резуна вычитали
Нет, просто проанализировал то, что удалось прочитать. К сожалению тебе это не по силам, поэтому и здесь разложу по полочкам:
перевод с немецкого:
Верховное командование Вермахта
W F St/отд. L (1 Ор)
Берлин, 20.06.1941 г.
№001161/41 с. ком.
Geheime Kommandosache
Касается: советских нарушений границ.
С 11 июня сего г[ода] в одном лишь пограничном районе Сувалки — Мемель были явно установлены нами: 20 пехотных дивизий, 2 танковые дивизии и 5 танковых бригад.
В далеко выступающей на запад дуге вокруг Белостока стянуты 19 пехотных дивизий, 7 кавалерийских дивизий, 1 танковая дивизия и 5 танковых бригад.
В тылу у Барановичей сосредоточена запасная армия из 10 пехотных дивизий и 2 танковых бригад.
Из этого вытекает, что огромные советские военные силы, разделенные на 4 армии, охватывают:
49 пехотных дивизий, между которыми имеется большое количество моторизованных,
3 танковые дивизии,
12 танковых бригад и
7 кавалерийских дивизий,
которые в любой момент могут быть приведены в наступление с востока и юго-востока против Восточной Пруссии и против района в устьях Буга и Нарева севернее Варшавы.
Такое нападение может, по имеющимся сведениям о концентрации на советских аэродромах к северу от Припятских болот, быть поддержано почти 2000 самолетов.
[О том], что и на всем остальном Восточном фронте советские силы сосредоточены подобным же, хотя и не столь ярко выраженным образом, было подробно сообщено Министерству иностранных дел Германии уже 11 мая. В последние недели картина положения сосредоточения советских войск изменилась лишь настолько, что в Южной Бессарабии сосредоточены исключительно быстрые силы (танковые дивизии и бригады, а также моторизованные] и кавалер[ийские] дивизии), что прямо дает повод к заключению о наступательных намерениях.
В заключении Верховное командование Вермахта должно заметить, что такое военное положение по отношению к государству, с которым заключен дружеский договор, является единственным в своем роде.
Не может быть никакого сомнения в том, что Советская Россия смотрела на этот договор уже в течение месяцев как на ограду, за которой она безопасно могла выполнять в интересах Англии величайшее в ее истории сосредоточение военных сил против Германии.
Безопасность германского государства требует немедленного устранения этой угрожающей опасности.
Начальник Верховного командования Вермахта по поручению:
подписано: Йодль
Приложение 1
Обзор усиления Красной Армии с 01.09.1939 г.
В зап. погр. области**:
стр. див — 44 (на 01.09.39)/ 119 (на 01.05.41)
кав. див — 20 (на 01.09.39)/ 20 (на 01.05.41)
танк. мот. мех. бриг. — 3* (на 01.09.39)/ 40 (на 01.05.41)
В остальной Европ. России:
стр. див — 33 (на 01.09.39)/ 24 (на 01.05.41)
кав. див — 4 (на 01.09.39)/ 5 (на 01.05.41)
танк. мот. мех. бриг. — 3* (на 01.09.39)/ 1* (на 01.05.41)
Дальний Восток:
стр. див — 28 (на 01.09.39)/ 25 (на 01.05.41)
кав. див — 8 (на 01.09.39)/ 8 (на 01.05.41)
танк. мот. мех. бриг. — 1* (на 01.09.39)/ 5* (на 01.05.41)
* Танковые корпусы, сколько бригад неизвестно
** На запад линия Архангельск-Калинин-Полтава-Западная оконечность Крыма
И это на закуску, чтобы не говорил, что немцы врут:
В беседе с генерал-майором в запасе Кармановым И.М. по поводу издания "Истории Великой Отечественной войны" Жуков говорил:
Лакированная эта история. Я считаю, что в этом отношении описание истории, хотя тоже извращенн
В беседе с генерал-майором в запасе Кармановым И.М. по поводу издания "Истории Великой Отечественной войны" Жуков говорил:
Лакированная эта история. Я считаю, что в этом отношении описание истории, хотя тоже извращенное, но все-таки более честное у немецких генералов, они правдивее пишут. А вот "История Великой Отечественной войны" абсолютно неправдивая.
Это не история, которая была, а история, которая написана.
Председатель Комитета госбезопасности
В. Семичастный
Записка КГБ № 1447-с от 27 мая 1963 г.
(Хрущев, Брежнев, Косыгин, Суслов, Устинов)
РГАНИ. Ф. 3. Оп. 16. Д. 948. Л. 8
Обрати внимание на слова "...более честное у немецких генералов, они правдивее пишут"
Доводов, соответствующих психически здравому рассудку у тебя не нашлось — значит мои комменты правильные. Ну, а ты .... Да ладно, ступай себе с богом, сердешный.
Это ты забыл о чем идет речь в этой ветке. Мой первый коммент был о выступлении Молотова. Ты прав, про моральный аспект дружбы с фашистами там ни слова. Пичалька.
Все врут. А Жукову я верю. На редкость прямой был человек. Я тожа такой. Чего врать? Надо говорить как есть, обман всегда или вскрываецца или переходя в самообман заводит в трясину неадекватности и как следствие — поражение и гибель.
Об чем спор уважаемые — причины начала 2-ой мировой ? Так еще в 16 веке у Лопе де Вега прозвучало:
"Здесь этим многие живут, Без фальши: золотом берут И кровью возвращают честно. Велеть такому молодцу-- Он вам его прикончит живо. О, как я жду нетерпеливо!" США И Англия заемщики, а Германия — плательщик.
(Это я говорю абсолютно без сарказма, патриотом своей страны быть необходимо. Главное — не путать патриотизм с национализмом и идиотизмом)
Сегодня, Украина угрожала сбить самолет БелАвиа, если тот не вернется в Киев. Самолет вернулся, там СБУ высадила пассажира (какой-то блогер-антимайдановец), самолет отпустили. Антимайдановца, кстати, тоже после короткого допроса отпустили и он улетел в Минск.
Скажите пожалуйста, как вы считаете, откажись пилоты возвращаться (а там несколько минут до Украинско-Белорусской границы было), сбили бы его доблестные Украинские ВВС?
Т.е., цивилизованная Украина предупреждает, что хочет сбить чужой гражданский самолет?
Я не буду говорить про Боинг — там по прежнему не названы виновники и есть куча вопросов. Как на тему самолета из Израиля — Сибирских авиалиний. Украина признала свою вину?
И вы действительно считаете, что желание вызвать человека на короткий допрос — достаточный повод для уничтожения гражданского борта?
""""""""Сибирских авиалиний. Украина признала свою вину?"""""""
Да.
"""""""""вызвать человека на короткий допрос"""""""""""
Какой ты неумный. Была информация о возможном теракте. В ходе допроса все разьяснилось. Или ты предлагаешь действовать как наши менты — в обезьянник на сутки да вместе с криминалами, которых за бабло те же менты "попросили повлиять" на арестованного?
samyj_umnyj (самый умный) Извините, но тут вы врете. Украина выплатила "добровольное пожертвование" семьям погибших, но свою вину по прежнему отрицает.
А второе — уж простите, идиотизм. Угрожать сбить самолет, получив информацию, что на его борту бомба, при этом требуя лететь обратно через всю страну, в аэропорт столицы... На такое обьяснение способны исключительно дЭбилы.
"""""""""На такое обьяснение способны исключительно дЭбилы"""""""""""
Это делается всеми цивилизованными странами, если исчерпаны другие пути. Вспомни, что наделали лишь два самолета с террористами на борту в Нью Йорке в 2001г.
Не понял реплики. Или это сарказм? Так он вообще к вопросу как-то слабо относится.
Повторю.Самолет с террористами, про который амеры узнали, был сбит. Самолет с террористом, про который заявило СБУ, был возвращен в столицу государства. СБУ надеялось, что он рухнет на Раду?
Кстати, СБУ, чтобы не отвечать на вопросы "нахрена" и "вы что, идиоты?" , вообще отказалась называть имя террориста на борту самолета. Или его в принципе не было, или его отпустили. Вам какой вариант больше нравится?
Прошу прощения — не все пОсты еще прочел, но, совсем недавно была исчерпывающая статья, как фашистская совместно с Польшей громила Чехословакию... Это был, если не ошибаюсь, 1938 год...
Там СССР не участвовал, поэтому это преступлением не считается. Наоборот, принесли чехам демократию. А вообще, ни разу не слышал упреков от чехов в сторону Польши, они это им с легкостью простили, а вот 68-й год вспоминают по 10 раз на дню. Это как поляки, немцы их около 6 миллионов угробили, но они им простили, а вот сомнительный Катынский расстрел с предполагаемыми 20 тысячами жертв увековечили более чем 20 тысячами памятников как в самой Польше, так и по миру, даже в Нью-Йорке есть. Кто не понял с первого раза, повторяю, памятников поставили больше, чем возможных жертв. Это как же нужно русских ненавидеть!
Прошло полтора века и ничего не поменялось :-) logoslovo.ru
Ф. М. Достоевский
«Хочу сказать одно совсем особое словцо о славянах, которое мне давно хотелось сказать. Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян!
Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер в этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта»
" Россияне довольно спесиво относятся к иным народам"
Да уж куда нам то до светочей демократии в лице США и АНГлии :-) и Франции) и Германии и еще половины Европы . Те с распростертыми объятиями морили голодом, резали скальпы, занимались геноцидом , некоторые "иные народы" прекратили свое существование как историческая общность ( хотя я убежден в том, что вы напишите ,что некоторым из них прекрасно живется в резервациях и они не платят налоги и строят казино итд)
Комментарии
Сталин предлагал отдать Польше и балтийское побережье — часть Восточной Пруссии и Поморье с городом Гданьск (Данциг). Черчилль не согласился, призвав создать на этой территории вторую часть разделённой Германии. В общем, в феврале 1945 года стороны так и не сумели прийти к общему знаменателю по поводу послевоенных размеров польского государства. И пока "бесспорная" территория Польши составляла 212 тысяч квадратных километров.
21 апреля СССР подписал с временным правительством Польши договор о дружбе. Воспользовавшись тем, что Красная Армия уже практически подошла к Берлину, СССР без консультаций с США и Великобритании передал под польское управление принадлежащие Германии территории в Поморье и Силезии площадью в 100 тысяч квадратных километров. Так благодаря Советскому Союзу территория Польши "явочным порядком" выросла на треть.
Для самой Германии решение Потсдамской конференции 1945 года было настоящим ударом. По оценкам дотошных немецких экономистов, за послевоенный период бюджет Польши получил только от залежей полезных ископаемых в этих районах более 130 млрд долларов. Что примерно вдвое больше всех выплаченных Германией в пользу Польши репараций и компенсаций.
Едва ли не большее, чем природные ископаемые, значение имело то обстоятельство, что благодаря новым землям Польша получила широкий доступ к Балтийскому морю. Если к 1939 году длина польского побережья составляла 71 километр, то после 1945 года — аж 526. Избежала Польша и проблем с немецким меньшинством. С занятых территорий были выселены в Германию порядка четырёх миллионов немцев, а на их место пришли поляки.
pravda.ru
уверены, что юзерам нонамы нужно знать такие подробности о вашей интересной личности?
А вот еще кое что из старых документов германского МИДа:
Посол Шуленбург — В МИД Германии
Телеграмма (фрагмент)
Москва, 18 июня 1940 — 1.40 Получена 18 июня 1940 — 4.00
No 1167 от 17 июня Очень срочно!
Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и выразил мне самые теплые поздравления советского правительства по случаю блестящего успеха германских вооруженных сил.
Конец фрагмента.
Здесь имеется в виду разгром Германией Франции и вступление фашистских войск в Париж. Тогда же Молотовым была послана телеграмма в советское посольство в Париже, с указанием, чтобы все сотрудники посольства вышли на улицы с цветами встречать фашистские войска.
Еще один источник, тоже на основании трофейных немецких архивов,
s05.radikal.ru
... Germany attacked France through the low countries. France folded and Stalin fulsomely congratulated Hitler upon his entrance into Paris.
Pittsburgh Post
Friday, February 5, 1954
Мой перевод для тех, кто до сих пор даже английского не осилил и не любит правду:
... Германия напала на Францию со стороны Голландии, Бельгии, Нидерландов. Франция пала и Сталин отвратительно-угодливо поздравил Гитлера с его входом в Париж.
(Бурные продолжительные аплодисменты.)
Советский Союз заключил пакт о ненападении с Германией, между прочим, в силу того обстоятельства, что переговоры с Францией и Англией натолкнулись на непреодолимые разногласия и кончились неудачей по вине англо-французских правящих кругов... Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии. Уж не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны? (Смех.)... Если у этих господ имеется уж такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза. (Смех. Аплодисменты.) Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты.)
В наших глазах, в глазах всего советского народа, это такие же враги мира, как и все другие поджигатели войны в Европе...
Из выступления В. М. Молотова
на внеочередной четвертой сессии ВС СССР
31 августа 1939 г.
"Правда"
1 сентября 1939г.
Обратите внимание на слова:
1."Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии." Вышло по-нашему или как у "тех людей"? Так кто кого переиграл в политике?
2."не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны?"...."это такие же враги мира, как и все другие поджигатели войны в Европе." Дык, оказывается поджигателями войны оказались Англия и Франция? А "миролюбивая" фашистская Германия и ее союзник — "миролюбивый" фашистский СССР — бедные мирные овечки?
После короткой вступительной речи Геринг предоставил слово Гитлеру.
Пакт был ратифицирован и в Берлине, и в Москве в четверг, сказал Гитлер. Гитлер заявил, что он может присоединиться к каждому слову, которое сказал народный комиссар по иностранным делам Молотов в связи с этим...
Ратификация советско-германского договора о ненападении
(фрагмент)
"Правда"
1 сентября 1939г.
Обратите внимание на слова:"Гитлер заявил, что он может присоединиться к каждому слову, которое сказал народный комиссар ". Эти слова процитированы выше. И ведь как спелись фашисты с фашистами! Ну не кореша ли?
Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы...
Выступление Заместителя Председателя СНК СССР и
Народного Комиссара Иностранных Дел
тов. В.М.Молотова
22 июня 1941г.
Так оказывается при заключении договора о дружбе с фашистской Германией, русские были не в курсе, что заключали договор с "кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы... " ???
"Советский Союз заключил пакт о ненападении с Германией, между прочим, в силу того обстоятельства, что переговоры с Францией и Англией натолкнулись на непреодолимые разногласия и кончились неудачей по вине англо-французских правящих кругов..."
Однако, считая себя непревзойденными политиками, русские попытались и здесь грязными методами кинуть своего "союзничка". Ведь Сталин все подготовил к сокрушительному броску на Запад, но совсем не подумал о возможности оборонительной войны. На этом Гитлер eгo и поймал, вовремя опередив. Хотели быть самыми умными с Европой — она и наказала русских. Отгребли по полной. Сталин это понял на конфернции в Потсдаме. До сих пор живут хуже, чем "побежденная" ими Германия. Правильно сказал Кутузов:"Выигрыш боя важен не сам по себе, а своими последствиями."
В.И.Ленин называл это более точно — "политическая проституция".
ежели заключение договора отодвигает войну — то почему бы и нет? — это два
каким образом пакт о нейтралитете является договором о союзничестве? — это три
о броске на запад вы у резуна вычитали? типа, колёсные танки и прочий бред?
комментировать не буду даже
Флота послать опетьжэ.
или земной шар обогнуть и с другой стороны подобраться
или подземными ходами под польшей пройти
или армия могла подпрыгнуть, подождать пока земля прокрутится и спрыгнуть уже в германии
дофига вариантов
сталин — лох
а ведь могли все вместе выпилить гитлера в 38-м...
вы справились, поздравляю
кто виноват, если вы с собой договориться не можете?
но вы держитесь там, хорошего настроения и здоровья
СССР никогда не собирался вести захватнических войн. Речь (теоретически) шла лишь об обороне своей территории в союзе с Англией и Францией.
2. ежели заключение договора отодвигает войну — то почему бы и нет? — это два
Политика политикой, но есть некоторые общечеловеческие моральные принципы и нормы, переступив которые, невозможно скрыть свое истинное гнилое нутро. Понимаю, подобным тебе это трудно понять, но ответь себе на вопрос — хоть одна из стран-союзниц Второй мировой (США, Англия, Канада и т.д) официально на крови клялись в дружбе с подонком-фашистом Гитлером?
Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
И.В.Сталин
Ответ И. Риббентропу на поздравление по случаю 60 летия.
"Известия", 25 дек. 1939г.
3. каким образом пакт о нейтралитете является договором о союзничестве?
Известный договор "Молотова — Риббентропа" на самом деле был не один, а два:
"Договор о ненападении от 23 августа 1939 г." и "Договор о дружбе и границе между СССР и Германией", заключенный 28 сентября того же года. Еще раз повторяю — о дружбе, что делало СССР полноправным союзником и соучастником фашистской Германии и ее союзников Италии и Японии. Секретные протоколы о дележе Европы между фашистом Гитлером и фашистом Сталиным прилагались как раз к договору о "Дружбе и границе между СССР и Германией".
4. о броске на запад вы у резуна вычитали
Нет, просто проанализировал то, что удалось прочитать. К сожалению тебе это не по силам, поэтому и здесь разложу по полочкам:
перевод с немецкого:
Верховное командование Вермахта
W F St/отд. L (1 Ор)
Берлин, 20.06.1941 г.
№001161/41 с. ком.
Geheime Kommandosache
Касается: советских нарушений границ.
С 11 июня сего г[ода] в одном лишь пограничном районе Сувалки — Мемель были явно установлены нами: 20 пехотных дивизий, 2 танковые дивизии и 5 танковых бригад.
В далеко выступающей на запад дуге вокруг Белостока стянуты 19 пехотных дивизий, 7 кавалерийских дивизий, 1 танковая дивизия и 5 танковых бригад.
В тылу у Барановичей сосредоточена запасная армия из 10 пехотных дивизий и 2 танковых бригад.
Из этого вытекает, что огромные советские военные силы, разделенные на 4 армии, охватывают:
49 пехотных дивизий, между которыми имеется большое количество моторизованных,
3 танковые дивизии,
12 танковых бригад и
7 кавалерийских дивизий,
которые в любой момент могут быть приведены в наступление с востока и юго-востока против Восточной Пруссии и против района в устьях Буга и Нарева севернее Варшавы.
Такое нападение может, по имеющимся сведениям о концентрации на советских аэродромах к северу от Припятских болот, быть поддержано почти 2000 самолетов.
[О том], что и на всем остальном Восточном фронте советские силы сосредоточены подобным же, хотя и не столь ярко выраженным образом, было подробно сообщено Министерству иностранных дел Германии уже 11 мая. В последние недели картина положения сосредоточения советских войск изменилась лишь настолько, что в Южной Бессарабии сосредоточены исключительно быстрые силы (танковые дивизии и бригады, а также моторизованные] и кавалер[ийские] дивизии), что прямо дает повод к заключению о наступательных намерениях.
В заключении Верховное командование Вермахта должно заметить, что такое военное положение по отношению к государству, с которым заключен дружеский договор, является единственным в своем роде.
Не может быть никакого сомнения в том, что Советская Россия смотрела на этот договор уже в течение месяцев как на ограду, за которой она безопасно могла выполнять в интересах Англии величайшее в ее истории сосредоточение военных сил против Германии.
Безопасность германского государства требует немедленного устранения этой угрожающей опасности.
Начальник Верховного командования Вермахта по поручению:
подписано: Йодль
Приложение 1
Обзор усиления Красной Армии с 01.09.1939 г.
В зап. погр. области**:
стр. див — 44 (на 01.09.39)/ 119 (на 01.05.41)
кав. див — 20 (на 01.09.39)/ 20 (на 01.05.41)
танк. мот. мех. бриг. — 3* (на 01.09.39)/ 40 (на 01.05.41)
В остальной Европ. России:
стр. див — 33 (на 01.09.39)/ 24 (на 01.05.41)
кав. див — 4 (на 01.09.39)/ 5 (на 01.05.41)
танк. мот. мех. бриг. — 3* (на 01.09.39)/ 1* (на 01.05.41)
Дальний Восток:
стр. див — 28 (на 01.09.39)/ 25 (на 01.05.41)
кав. див — 8 (на 01.09.39)/ 8 (на 01.05.41)
танк. мот. мех. бриг. — 1* (на 01.09.39)/ 5* (на 01.05.41)
* Танковые корпусы, сколько бригад неизвестно
** На запад линия Архангельск-Калинин-Полтава-Западная оконечность Крыма
И это на закуску, чтобы не говорил, что немцы врут:
В беседе с генерал-майором в запасе Кармановым И.М. по поводу издания "Истории Великой Отечественной войны" Жуков говорил:
Лакированная эта история. Я считаю, что в этом отношении описание истории, хотя тоже извращенн
В беседе с генерал-майором в запасе Кармановым И.М. по поводу издания "Истории Великой Отечественной войны" Жуков говорил:
Лакированная эта история. Я считаю, что в этом отношении описание истории, хотя тоже извращенное, но все-таки более честное у немецких генералов, они правдивее пишут. А вот "История Великой Отечественной войны" абсолютно неправдивая.
Это не история, которая была, а история, которая написана.
Председатель Комитета госбезопасности
В. Семичастный
Записка КГБ № 1447-с от 27 мая 1963 г.
(Хрущев, Брежнев, Косыгин, Суслов, Устинов)
РГАНИ. Ф. 3. Оп. 16. Д. 948. Л. 8
Обрати внимание на слова "...более честное у немецких генералов, они правдивее пишут"
дочитал до моральных принципов, много смиялси и решил не продолжать
пропагандонство такое пропагандонство
Естественно, ведь у тебя ни одного документа ни процитировано. Пришел — высрался на чужие комменты — ушел довольный собой.
печалька
"Здесь этим многие живут, Без фальши: золотом берут И кровью возвращают честно. Велеть такому молодцу-- Он вам его прикончит живо. О, как я жду нетерпеливо!" США И Англия заемщики, а Германия — плательщик.
(Это я говорю абсолютно без сарказма, патриотом своей страны быть необходимо. Главное — не путать патриотизм с национализмом и идиотизмом)
Сегодня, Украина угрожала сбить самолет БелАвиа, если тот не вернется в Киев. Самолет вернулся, там СБУ высадила пассажира (какой-то блогер-антимайдановец), самолет отпустили. Антимайдановца, кстати, тоже после короткого допроса отпустили и он улетел в Минск.
Скажите пожалуйста, как вы считаете, откажись пилоты возвращаться (а там несколько минут до Украинско-Белорусской границы было), сбили бы его доблестные Украинские ВВС?
И нашли бы в этом русский Бук?
Я не буду говорить про Боинг — там по прежнему не названы виновники и есть куча вопросов. Как на тему самолета из Израиля — Сибирских авиалиний. Украина признала свою вину?
И вы действительно считаете, что желание вызвать человека на короткий допрос — достаточный повод для уничтожения гражданского борта?
в идеале — строем
Да.
"""""""""вызвать человека на короткий допрос"""""""""""
Какой ты неумный. Была информация о возможном теракте. В ходе допроса все разьяснилось. Или ты предлагаешь действовать как наши менты — в обезьянник на сутки да вместе с криминалами, которых за бабло те же менты "попросили повлиять" на арестованного?
А второе — уж простите, идиотизм. Угрожать сбить самолет, получив информацию, что на его борту бомба, при этом требуя лететь обратно через всю страну, в аэропорт столицы... На такое обьяснение способны исключительно дЭбилы.
Это делается всеми цивилизованными странами, если исчерпаны другие пути. Вспомни, что наделали лишь два самолета с террористами на борту в Нью Йорке в 2001г.
Повторю.Самолет с террористами, про который амеры узнали, был сбит. Самолет с террористом, про который заявило СБУ, был возвращен в столицу государства. СБУ надеялось, что он рухнет на Раду?
Кстати, СБУ, чтобы не отвечать на вопросы "нахрена" и "вы что, идиоты?" , вообще отказалась называть имя террориста на борту самолета. Или его в принципе не было, или его отпустили. Вам какой вариант больше нравится?
Какой ты непонятливый. Я писал про Нью Йорк. Ты вообще в курсе, что случилось в Нью Йорке 11 сентября 2001г?
Ф. М. Достоевский
«Хочу сказать одно совсем особое словцо о славянах, которое мне давно хотелось сказать. Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян!
Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер в этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта»
Может тяжким было это оццовское попечительство? Россияне довольно спесиво относятся к иным народам, это ещё Чехов примечал.
Да уж куда нам то до светочей демократии в лице США и АНГлии :-) и Франции) и Германии и еще половины Европы . Те с распростертыми объятиями морили голодом, резали скальпы, занимались геноцидом , некоторые "иные народы" прекратили свое существование как историческая общность ( хотя я убежден в том, что вы напишите ,что некоторым из них прекрасно живется в резервациях и они не платят налоги и строят казино итд)