А были и советские поляки. На территории Литвы, в конце 80-х, когда служил в СА общались. К русским относились как к своим, литовцев терпеть не могли... "Почему литовский конь на двух ногах? (имелся ввиду герб Литовской ССР) Потому, что еще две негде поставить — везде польская земля." Водка у них плохая, но продукты как деревенские.
Могу добавить, к статье, что из года в год Польша становится все более богатой и зажиточной страной, люди хорошие, со своим менталитетом. Массового знания английского или русского не замечал, но в целом, отношение доброжелательное. Памятники польским солдатам, погибшим, что в Первую, что во Вторую мировую ухоженны, ко многим возложены венки. Какого-то массового сноса памятников — не видел, а уж тем более осквернения. Негативного отношения к россиянам — не могу утверждать, что есть или нет, но поведение российских туристов за границей, не совсем вписывается в культурные рамки.
" Какого-то массового сноса памятников — не видел, а уж тем более осквернения." По чем нынче ЛОЖЬ?
В Польше неизвестные осквернили памятник на кладбище советских солдат, который находится в городе Макув Мазовецкий. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на российское посольство в Польше.
«19 сентября неизвестными хулиганами был раскрашен центральный памятник на российском воинском захоронении, а также повреждена информационная таблица на памятнике», — сообщили в ведомстве."
Это только то, что в этом году случилось. Автор очень многое недоговаривает. У меня друг живет в Польше. Он (так получилось) наполовину поляк, на половину русский. Всю жизнь он испытывает проблемы, когда начинает говорить о второй половине своей национальности. Поляки старшего поколения (послевоенного) страстно ненавидели Сталина и русских. Хотя Сталин НЕ СТАЛ разбирать преступления самих поляков. А ведь поляки массово сдавали русских, евреев и цыган немецким фашистам. Да и поляков никто фактически в концлагеря не угонял. А уж как они потом оторвались на коренных немцах, лучше не вспоминать. Нынче обычный поляк — это человек, свободно говорящий на английском языке, с хорошо и качественно промытыми мозгами. Если еще можно о чем то разговаривать с поляками советской эпохи, то нынешние вообще понятия не имеют о собственной истории. Общался с некоторыми. Они искренне почему--то удивляются тому факту, что в 1612 им дали пиз.ты. Действительно, за что? Про Катынь вообще бесполезно что-либо говорить. Русские, Сталин расстрелял и точка. Когда правда напоминаешь 2 вещи: 1. Сколько сморили голодом и расстреляли сами поляки наших большевиков в плену в 1922 году. И что вообще-то поляки на тот момент были ИНТЕРВЕНТЫ и АГРЕССОРЫ. 2. Что "расстрел" произошел тогда, когда в Катыни ВООБЩЕ не было красноармейцев. Так вот это их вводит в такой ступор, что дальше я слышу только помои в свой адрес. Про самолет качиньского вообще лучше не говорить. В лучшем случае услышите фразу "Путин-убийца". Автор утверждает, что никакой русофобии среди простых поляков нет. Угу. То то из каждый раз избираются как раз партии и политики с откровенно русофобской идеологией. Ни иначе как марсиане их избирают. Не сказать, что русофобская истерика в Польше зашкаливает. Но в 90 случаях из 100 вы гарантированно получите бойкот, если заявите, что "Крым наш", Путин делает всё правильно, и что Катыни не было. Проверено на себе :)
Извините, вы о чём? И почему фамилию Качинского написали с маленькой буквы? Уважайте покойного. Я путешествую по Польше, довольно регулярно и не видел осквернения памятников или сноса их, хотя на территории России или Украины бывают инциденты с осквернением еврейских кладбищ, но я не утверждаю, что это дело рук российского или украинского правительств. Тоже самое можно сказать и о памятниках в Польше. Безусловно в любом обществе есть маргиналы, но не надо их возводить в норму. Россия принимала негативное участие в польской истории — речь идёт о разделах Польши, потом ее сменил СССР, который с нацисткой Германией в 1939 году, аннексировал часть польской территории. После войны, СССР, изъял у поляков — Львов, Станислав, Луцк и Тернополь... Так что выдвигать к полякам какие-то претензии или требовать любви, мягко говоря, не совсем уместно.
ЗА что Качинского НАМ уважать? Если его уважают в Польше, это их дело. А нам-то он кто? Что сделал, к примеру, заслуживающего уважения? Мы помним только его русофобскоую позицию и ушаты словесного поноса в сторону России. Он для нас — неуважаемый русофоб.
sashalvovskiy (Саша Львовский), позвольте с вами не согласиться. Вы назвали только то, что Польша потеряла, так назовите и то, что Польша приобрела. И если уж идти до конца, то озвучте и благодаря кому она это приобрела и кто был против... Ну а если вспомнили разделы Речи Посполитой, то вспомните и ВКЛ и что с ним сделали поляки...
В своей жизни не раз встречался с поляками. Особенно часто — за последние 6-8 лет. НИ РАЗУ не видел хотя бы одного, кто бы плохо или настороженно относился к нам! Все, кто попадался мне на пути, были очень хорошими, приятными и дружески настроенными людьми. Старшее поколение — практически все довольно сносно разговаривают на русском, правда, женский пол — гораздо хуже (но зато все полячки — поклонницы Пугачевой), младшие — по крайней мере, почти все понимаю.
С одними братьями-поляками был единственный конфликт. Как только они выпивали, сразу же начинали выяснять — кто же, все-таки, порешил толпу поляков в Катыни? После нескольких минут мы сходились на таком варианте — поляки, ведь, тоже постерляли немало наших во время интервенции? Так что — мы, вроде как, квиты. Но потом и этот камень преткновения был отброшен. Поляки с удовлетворением полностью отказались от споров о Катыни, когда товарищ привез им лицензионный ДВД с русским переводом фильма Анджея Вайды "Катынь". Они поняли — раз уж у нас, в России, выпущен в прокат этот фильм — для споров оснований нет.
Когда бы Союз захватил Польшу, то называлась бы она не Польськая Народная Республика, а Польская Советская Социалистическая Республика. А денежная расчетная единица стала бы называться Рубль. И кабы был бы захват — то все (или большинство) управляющих кадров приехало бы из прочих республик Союза. А так как были везде пшеки, так они же на своих местах и остались.
Их освободили от фашистов, подняли им экономику, восстановили хозяйство после войны, а эти неблагодарные твари нам березку своим сраным самолетом сломали.
lynxxx71 Следуя вашей логике можно выстроить следующий набор допущений:
Имеем некоего условного пана Гжегоша, и вот в какой то момент у него в штанах оказывается куча говна. Этитаны ему купила пани Ядвига, на базаре у венгра, штаны американского бренда, китайского производства... И кто в таком случае виноват в том, что у Гжегоша насрано в штанах?
Был в Польше, в Варшаве и Кракове, в соляной пещере. Все поляки с кем мы разговаривали, очень хорошо относятся к России и русским, но говорят политика и деньги США к ним не придут без русофобии и антироссийской политики. Ходил по Варшаве, очень понравился старый уголок Варшавы-Прага, как они называют. Так что политики и народ, разные вещи. Заходил в костёлы, все по доброму. Молоко отличное, хлеб вкусный.
Если вспомнить времена солидарности (80-е) и бардак который творился в Польше то надо понимать причины этого бардака коими являлись тридцать лярдов которые задолжали пшеки пиндосам и чтобы выбраться из этой задницы потребовалось сильно полизать задницу и выпроводить пол страны на заработки . Аналогичная ситуация была во многих странах суверенитет которых был куплен за зелёные бумажки , наиболее яркий пример это Мексика , которая не смогла обслуживать свой долг и фактически стала колонией пиндосов .
А откуда бардак взялся и почему сейчас нет бардака? В 80е ведь еще Союз был... А ведь в итоге Польша нормально развивается и НАТО на них не нападало... Мексиканцам нравится сотрудничать с США, единственное, что им не нравится, что заставляют с коррупцией бороться и наркобаронов накрывают.
Прокатитесь по Польше и вы увидите что это единственная евжопейская страна с мелкотоварным сельским хозяйством , вся промышленность переведена из Германии , но это продолжаться долго не может
Как же достало это нытье в комментах, что "нас хотят разъединить", "нас хотят поссорить". В России вы сами позволяете своей власти вас со всеми ссорить. Да и менталитет по типу "Мы самые лучшие и нам все можно, а остальные все говно" развитию отношений не способствует. Будьте в первую очередь людьми. А если уж кто то и проявляет плохое отношение, то раз вы такие сильные и развитые, покажите пример, проявите созидание и доброту, а не агрессию, покажите, что готовы к хорошим отношениям на равных условиях. Разве не этому учит РПЦ?
Яркий пример. Спросите окружающих в России, что они думают про американцев. Ох наслушаетесь. И спросите прохожих в США, полностью нейтральное хорошее отношение к России, а про людей так вообще ничего плохого никто не скажет.
Хотя после Алеппо отношение и ухудшилось, но не к народу, а к властям России.
И не надо заливать. Бомбить военных в квадрате в котором их не должно быть и скидывать бомбы на мирных жителей в большом городе, это разные вещи.
А ты спроси в Африке , в Южной Америке , на Востоке что думают о пиндосах .... или мозгов не заработать пару баксов чтоб прокатится в эти страны , а только на излучатель ориентируешся .
вы правы, русский учил до 4го класса, думаю -такого типа ашипки мне простительны, хотя и стараюсь их не делать.
а по существу — поговорите с народом на востоке (ближнем или дальнем, пофиг) и спросите, где бы они хотели жить — в ненавистной вам «пиндосии» или в россии?
Бывал там, население к амерам в целом относится нормально, а те немногие, кто не доволен, в основном даже образования не имеют. Власти спрашивать бесполезно, поскольку их заставляют бороться с коррупцией и им это сильно не нравится.
За тысячелетнюю историй взаимоотношений Польши и России накопился ОБОЮДНЫЙ список обид и благодарностей (равно как и в отношениях между Францией и Германией, Польшей и Германией, Англией и Францией и проч. СОСЕДСКИХ и РОДСТВЕННЫХ народов) и современные политики должны проявлять изрядную мудрость и гибкость чтобы:
1. Не закопаться с головой в подсчёты исторических обид.
2. Уберечься от соблазна дешевых спекуляций на тему этих самых обид.
3. Исторический опыт надо учитывать но они не должны превалировать и мешать вести современную политику.
4. В историческом опыте надо учитывать в том числе и то, что вчерашний враг в одночасье может обернуться другом и наоборот.
5. Смотреть в будущее и понимать что режимы приходят и уходят, политические и военные союзы создаются и распадаются, но связаны мы неумолимой географией и нам рядом по-соседски ещё жить и жить.
p.s. про "Ашан" — речь не то том как принято или не принято произносить иностранные названия, речь о том, что в случае России владелец торговой марки почему-то счёл нужным провести адаптацию названия и произношения на национальный манер и вполне официально назвал свою сеть через "А", а в Польше французы почему-то не сочли необходимым это делать — так что все вопросы к владельцам франшизы.
Русофобии нет, но есть память о Посполытой и мечта вернуть «Польска от можа до можа». Отсюда и неприязнь к москалям. Не как к захватчикам, а как к победителям и соперникам в прошлом.
Прибалты, — это совсем другое. Не нужно сравнивать хищника и овцу. Они всегда были под кем-то, а нынче получили типа "свободу".
не то что не знают... просто получили ТИПА свободу. вольер изнутри покрашен красивой краской выбранной специально обученным дизайнером, а другого им и не надо. а то заставят за свои покупать краску и самим красить...
Это и есть проявление т.н. имперских амбиций: помнится, хочется, но не можется. В той или иной мере существует во всех достаточно крупных (в настоящем, а особенно в прошлом) государствах.
Года три назад был в командировке в Варшаве. И тоже был уверен, что там сплошные русофобы... а вот фиг Вам. Милые, приятные люди. Жаль, что пропаганда (наша и не наша) пытается всё окрасить в черный цвет. По большому счёту, у нас действительно много общего.
Комментарии
В Польше неизвестные осквернили памятник на кладбище советских солдат, который находится в городе Макув Мазовецкий. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на российское посольство в Польше.
«19 сентября неизвестными хулиганами был раскрашен центральный памятник на российском воинском захоронении, а также повреждена информационная таблица на памятнике», — сообщили в ведомстве."
Это только то, что в этом году случилось. Автор очень многое недоговаривает. У меня друг живет в Польше. Он (так получилось) наполовину поляк, на половину русский. Всю жизнь он испытывает проблемы, когда начинает говорить о второй половине своей национальности. Поляки старшего поколения (послевоенного) страстно ненавидели Сталина и русских. Хотя Сталин НЕ СТАЛ разбирать преступления самих поляков. А ведь поляки массово сдавали русских, евреев и цыган немецким фашистам. Да и поляков никто фактически в концлагеря не угонял. А уж как они потом оторвались на коренных немцах, лучше не вспоминать. Нынче обычный поляк — это человек, свободно говорящий на английском языке, с хорошо и качественно промытыми мозгами. Если еще можно о чем то разговаривать с поляками советской эпохи, то нынешние вообще понятия не имеют о собственной истории. Общался с некоторыми. Они искренне почему--то удивляются тому факту, что в 1612 им дали пиз.ты. Действительно, за что? Про Катынь вообще бесполезно что-либо говорить. Русские, Сталин расстрелял и точка. Когда правда напоминаешь 2 вещи: 1. Сколько сморили голодом и расстреляли сами поляки наших большевиков в плену в 1922 году. И что вообще-то поляки на тот момент были ИНТЕРВЕНТЫ и АГРЕССОРЫ. 2. Что "расстрел" произошел тогда, когда в Катыни ВООБЩЕ не было красноармейцев. Так вот это их вводит в такой ступор, что дальше я слышу только помои в свой адрес. Про самолет качиньского вообще лучше не говорить. В лучшем случае услышите фразу "Путин-убийца". Автор утверждает, что никакой русофобии среди простых поляков нет. Угу. То то из каждый раз избираются как раз партии и политики с откровенно русофобской идеологией. Ни иначе как марсиане их избирают. Не сказать, что русофобская истерика в Польше зашкаливает. Но в 90 случаях из 100 вы гарантированно получите бойкот, если заявите, что "Крым наш", Путин делает всё правильно, и что Катыни не было. Проверено на себе :)
С одними братьями-поляками был единственный конфликт. Как только они выпивали, сразу же начинали выяснять — кто же, все-таки, порешил толпу поляков в Катыни? После нескольких минут мы сходились на таком варианте — поляки, ведь, тоже постерляли немало наших во время интервенции? Так что — мы, вроде как, квиты. Но потом и этот камень преткновения был отброшен. Поляки с удовлетворением полностью отказались от споров о Катыни, когда товарищ привез им лицензионный ДВД с русским переводом фильма Анджея Вайды "Катынь". Они поняли — раз уж у нас, в России, выпущен в прокат этот фильм — для споров оснований нет.
Их освободили от фашистов, подняли им экономику, восстановили хозяйство после войны, а эти неблагодарные твари нам березку своим сраным самолетом сломали.
Имеем некоего условного пана Гжегоша, и вот в какой то момент у него в штанах оказывается куча говна. Этитаны ему купила пани Ядвига, на базаре у венгра, штаны американского бренда, китайского производства... И кто в таком случае виноват в том, что у Гжегоша насрано в штанах?
Яркий пример. Спросите окружающих в России, что они думают про американцев. Ох наслушаетесь. И спросите прохожих в США, полностью нейтральное хорошее отношение к России, а про людей так вообще ничего плохого никто не скажет.
Хотя после Алеппо отношение и ухудшилось, но не к народу, а к властям России.
И не надо заливать. Бомбить военных в квадрате в котором их не должно быть и скидывать бомбы на мирных жителей в большом городе, это разные вещи.
в африке не бывал, и, если честно, не тянет.
Вы совершенно правильно написали ( хотя написать хотели другое) они хотят подрОжать
( от бомбардировок, цветных революции, сотворения ИГИЛ, развала государственности итд)
С другой стороны если вы делаете такие смысловые ошибки в словах ,то русский язык вам не родной ( да и по вашим " комментам" все видно)
вы правы, русский учил до 4го класса, думаю -такого типа ашипки мне простительны, хотя и стараюсь их не делать.
а по существу — поговорите с народом на востоке (ближнем или дальнем, пофиг) и спросите, где бы они хотели жить — в ненавистной вам «пиндосии» или в россии?
Россия пишется с большой буквы и у вас что майдан головного мозга? я что то писал в треде про ненавидимую мной "пиндосию"?
майдан зачем-то приплели.....
1. Не закопаться с головой в подсчёты исторических обид.
2. Уберечься от соблазна дешевых спекуляций на тему этих самых обид.
3. Исторический опыт надо учитывать но они не должны превалировать и мешать вести современную политику.
4. В историческом опыте надо учитывать в том числе и то, что вчерашний враг в одночасье может обернуться другом и наоборот.
5. Смотреть в будущее и понимать что режимы приходят и уходят, политические и военные союзы создаются и распадаются, но связаны мы неумолимой географией и нам рядом по-соседски ещё жить и жить.
p.s. про "Ашан" — речь не то том как принято или не принято произносить иностранные названия, речь о том, что в случае России владелец торговой марки почему-то счёл нужным провести адаптацию названия и произношения на национальный манер и вполне официально назвал свою сеть через "А", а в Польше французы почему-то не сочли необходимым это делать — так что все вопросы к владельцам франшизы.
Прибалты, — это совсем другое. Не нужно сравнивать хищника и овцу. Они всегда были под кем-то, а нынче получили типа "свободу".