20 лет ездил на механике. Сейчас катаюсь на автомате.
По мне — автомат удобнее, как и еще десятки устройств, появившихся в машине.
Да, переключается медленее (как бы не убеждали производители коробок в обратном), но удобство перевешивает. Даже стиль вождения меняется. Как то понимаешь, что приехать на 10 секунд позже, но не гонять, не подрезать, не играть в шашки — приятнее и проще.
Да и рука одна всегда свободна. Кофе попить, музыку переключить. Кому то покурить или по телефону потрындеть.
Ну про пробки и светофоры — вообще отдельный разговор.
Я 5 лет откатал на механике, потом на работе предложили автомат, год я на автомате проездил, ручка хорошо только на бездорожье, в сугробе , а так автомат лучше по всем показателям
На дворе 21 век, а человек до сих пор должен выбирать соотношение передаточного числа трансмиссии автомобиля вручную? Может быть лучше и задачи считать на счётной машинке с ручкой и ручным выставлением разрядов — счётная машинка Феликс . Ведь остальные тупорылые не чувствуют цифры , разряды и т.д.... решают всё на долбаном автомате называемом персональный компьютер... Да и двигатель в машине лучше без турбы, без фазовращателей, вспрысков и т.д. — карбюратор рулит. Кстати и стартер нафига — была-же заводная ручка — я же жигули ранних моделей отлично с ручки заводил..... Вобщем, товарищу надо было родиться лет на 40 раньше — был-бы полностью счастлив. Правда интернета тогда не было — только на заборе можно было-бы свой пост написать....
Вот только одна незадача: счетными машинами, карбюраторами, счетами уже не пользуются, а механика ни куда не делась.
Логика у Вас на уровне: "Колесо придумали 7 тыс. лет назад и что вы им пользуетесь, есть же высокотехнологичные гусеницы. В 19 веке придумали, за 2 столетия их отработали — очень надежные"
Однако, статистика вещь упрямая. И продажи с автоматом растут.
Пройдет 5...7 лет и мкпп останется только в "старых" машинах.
Гусеницы предназанчены для бездорожья и тяжелой техники.
Колеса для асфальта.
Понимаю людей, которые на машинах грязь месят и им НУЖНА МКПП, все остальное — художественный треп.
Пора взрослеть.
20 лет назад я на 41-м Москвиче и масло сам менял и карбюратор регулировал. Про замену расходников, типа тормозных колодок даже не говорю. А сейчас все делаю на станции. Сам только бензин и омывайку заливаю.
Одни взрослеют и ценят комфорт, другие не взрослеют :)
Вот климат, обогрев сидений, стеклоподъемники — это комфорт.
ABS, ESP, усилитель — это безопасность.
И если что-либо из вышеперечисленного сломается — машина останется машиной и будет ездить, в отличии от поломки КПП. А если КПП накроется во время обгона?
И я не призывал отказаться от комфорта. Для кого то — удовольствие водить АКПП, для кого то — пытка. И называть водителя механики ретроградом потому, что его бесит тупизм новой модной коробки, за который он ещё и переплатил, как то не комильфо
На полном серьезе считаешь, что сможешь управлять автомобилем при сломанном гидроусилителе или АБС?
Удовольствие и комфорт — понятия разные.
Комфорт, когда не задумываешься о мелочах.
Ретроградом я тебя не называл, просто навскидку накидал вещей, которые упрощают перемещение тела из точки "А" в точку "Б". Которые так же как и АКПП "едят" бензин, увеличиваютстоимость и увеличивают вероятность поломки. Именно ЭТИ критерии ты предложил как минусы АКПП.
Про "тупизм" — ну не люблю я гонять, подрезать, шашичничать. Прошло это лет 10 назад.
Нравится нормальная безопасная езда. И, как показывает практика, не особо медленнее получается :)
ездил на ГАЗ21Р, космиче 412, ОКЕ, 14ом тазу — гидроусилитель и абс? — нет, не слышал.
Комфорт, когда не задумываешься о мелочах.
Когда я еду на механике я не задумываюсь про педаль сцепления. Ну не считаю я отсутствие одной педали комфортом. Достаточно года-двух дабы довести это до автоматизма.
Гонять и шашничать я тоже не фанат, а подрезают только идиоты.
Про скорость у меня аргументов не было :)
А насчет ретрограда На дворе 21 век, а человек до сих пор должен выбирать соотношение передаточного числа трансмиссии автомобиля вручную? что как бы подразумевает.
у электронного ручника есть одна беда — что бы узнать встал он надо посмотреть на панель, а то дернул кнопочку вверх, отпустил тормоз, а оно и поехало.
В Европе продажи автоматов РАСТУТ, механики ПАДАЮТ. Европа исторически более прижимистая и экономная, а в америке куль комфорта — на себе не экономят. Вопрос автомат или механика возникает толька из-за СТОИМОСТИ решения (надёжность уже достигнута приемлемой на классических автоматах, значительно улучшилась у роботов и вариаторах).
Автомобилю трудно предугадать ваши желания и для предугадывания вся канитель и стоимость, но раньше машина с автоматом была на 2000$-4000$ дороже, сейчас на 500$. Экономичность вообще больше на роботе (у меня на автомобиле робот), кстати он легко позволяет "воткнуть" самому нужную передачу, ежель хочется. Такшта , если денег нет, неча на Европу и надёжность списывать.
Ну не знаю. В 1997 году отучился на механике, получил права, купил Toyota Carina 1988 года на автомате. И с тех пор ни разу не ездил на машине с механикой. Зачем? На автомате намного комфортнее, удобнее. А в нашем Владивостоке с его постоянными подъемами и спусками особенно. За почти 20 лет за рулем были разные машины с разными проблемами, но вот с автоматом проблем никогда не было, только замена масла в нем. ИМХО — автомат для города и комфортной езды за городом по трассе. Коробка — спорт, джипы для говен, грузовая техника.
В последнее время все больше трофи машин стали с автоматом, потому что можно ехать с любой скоростью как угодно долго, хоть 1,5 км/ч, хоть 0,5. Сцепление спалить невозможно. Хотя масло в коробке — да, греется, но это другая проблема, решается доп. радиаторами
"...АКПП «кушает» в несколько раз больше масла и значительно больше топлива..."
После этой фразы перестал читать.
Может у автора был какой-то совсем-пресовсем древний и уродский автомат?
Моя Мазда МПВ 2002 г американка ( 3л-V6/200 лс/АКПП5) с айсиновской коробкой масло за 330 000 км пробега, когда я ее с сожалением продал, вообще не съела. Ни грамма. Так и ездила на заводской заливке, поскольку необслуживаемая, согласно официальной карте ТО. И Бензину (АИ-92) она ела примерно 11,5 л/100 км в смешанном цикле.
Начал читать, думал что-то умное, а тут: ".....уже не говорю о том, что АКПП «кушает» в несколько раз больше масла и значительно больше топлива. А теперь представьте, что это красота вдруг сломалась!"
Как однобоко все написано то. Везде автоматы и типа только в нашей стране, все еще производят механику. Диванным бойцам совет — поезжайте в автопутешествие по европе. Многое переоцените. Включая то, что подавляющее большинство автомобилей в западной европе оснащены механической коробкой передач. Потому что в германии литр бензина 1,25 евро (в августе во всяком случае так стоил). И не читайте "советских газет", а посмотрите сами. Да им мажоромобилей там не так много, как в восточной европе и РФ, потому что в них, кроме пантов, смысла нет. Да, в штатах и японии ситуация другая. Но там другие цены на топливо и другой уровень доступности сервиса. Нет, я не против автомата. Он удобен и полезен. Но человек, не способный передвигаться на авто с механикой, никогда не будет в моих глазах полноценным водителем. Хотя это и останется его личным делом и счастьем/горем.
При автопутешествии по Европе (не учитываю езду по столицам — а на хрена оно нужно?) — вы переключите МКПП пару десятков раз. Соответственно — нахрена европейцам платить больше за автомат. Они там за копейку удавятся. А насчет цены на беньзин — все не так трагично — другой уровень зарплат и другие расстояния — мне на дачу съездить. все равно что из Италии во Францию метнутся
Говорил о цене на горючку и закончил: "Но человек, не способный передвигаться на авто с механикой, никогда не будет в моих глазах полноценным водителем"
Пойми, подавляющему большинству водителей планеты земля вообще фиолетово твое мнение о том полноценные они водители или нет.
Теперь о горючке.
Выбираем "народный автомобиль", ну например Солярис.
Смотрим табличные расходы (смешанный цикл):
5МКПП — 5,9
4АКПП — 6,4
6МКПП — 6,1
6АКПП — 6,5
Не вижу прям "сумасшедших" потерь на автомат.
Если учесть, что "механика" тут рассчитана на идеальное вождение и переключение скоростей, а любители "механики" рассказывают какие они гонщики, то разницы или не будет вообще или будет еще меньше.
Говоря о том, что АКПП больше кушает, то можно отказаться от кондея, думаю, что кондей ест еще больше, чем АКПП.
Комментарии
По мне — автомат удобнее, как и еще десятки устройств, появившихся в машине.
Да, переключается медленее (как бы не убеждали производители коробок в обратном), но удобство перевешивает. Даже стиль вождения меняется. Как то понимаешь, что приехать на 10 секунд позже, но не гонять, не подрезать, не играть в шашки — приятнее и проще.
Да и рука одна всегда свободна. Кофе попить, музыку переключить. Кому то покурить или по телефону потрындеть.
Ну про пробки и светофоры — вообще отдельный разговор.
Логика у Вас на уровне: "Колесо придумали 7 тыс. лет назад и что вы им пользуетесь, есть же высокотехнологичные гусеницы. В 19 веке придумали, за 2 столетия их отработали — очень надежные"
Пройдет 5...7 лет и мкпп останется только в "старых" машинах.
Гусеницы предназанчены для бездорожья и тяжелой техники.
Колеса для асфальта.
Понимаю людей, которые на машинах грязь месят и им НУЖНА МКПП, все остальное — художественный треп.
Пора взрослеть.
20 лет назад я на 41-м Москвиче и масло сам менял и карбюратор регулировал. Про замену расходников, типа тормозных колодок даже не говорю. А сейчас все делаю на станции. Сам только бензин и омывайку заливаю.
Одни взрослеют и ценят комфорт, другие не взрослеют :)
Все очевидно
Только в сша живут лентяи, которые хотят больше, мощнее и что бы ни чего не делать. Государство им это даёт.
А в европе — экологические нормы, дорогой бензин и адский ценник на ремонт.
Разница в расходе — 2 л/100км там ощутима по деньгам + меньшая надежность + автомат банально дороже.
Кто то ценит комфорт (я читаю — лень), а кто-то здравый смысл и контроль.
Хотя то, что у меня механика не мешает мне обслуживаться на станции, хотя в своё время ковырялся в ГАЗ21Р.
Климат-контроль
Гидроусилитель
ABS
ESP
Стеклоподъемники
Обогрев стекол и сидений
Парктроник
и т.д.
Это ВСЕ делает машину дороже, кушает бензин, увеличивает вероятность поломки.
Вот климат, обогрев сидений, стеклоподъемники — это комфорт.
ABS, ESP, усилитель — это безопасность.
И если что-либо из вышеперечисленного сломается — машина останется машиной и будет ездить, в отличии от поломки КПП. А если КПП накроется во время обгона?
И я не призывал отказаться от комфорта. Для кого то — удовольствие водить АКПП, для кого то — пытка. И называть водителя механики ретроградом потому, что его бесит тупизм новой модной коробки, за который он ещё и переплатил, как то не комильфо
Удовольствие и комфорт — понятия разные.
Комфорт, когда не задумываешься о мелочах.
Ретроградом я тебя не называл, просто навскидку накидал вещей, которые упрощают перемещение тела из точки "А" в точку "Б". Которые так же как и АКПП "едят" бензин, увеличиваютстоимость и увеличивают вероятность поломки. Именно ЭТИ критерии ты предложил как минусы АКПП.
Про "тупизм" — ну не люблю я гонять, подрезать, шашичничать. Прошло это лет 10 назад.
Нравится нормальная безопасная езда. И, как показывает практика, не особо медленнее получается :)
Комфорт, когда не задумываешься о мелочах.
Когда я еду на механике я не задумываюсь про педаль сцепления. Ну не считаю я отсутствие одной педали комфортом. Достаточно года-двух дабы довести это до автоматизма.
Гонять и шашничать я тоже не фанат, а подрезают только идиоты.
Про скорость у меня аргументов не было :)
А насчет ретрограда На дворе 21 век, а человек до сих пор должен выбирать соотношение передаточного числа трансмиссии автомобиля вручную? что как бы подразумевает.
"Кто то ценит комфорт (я читаю — лень)" — да ты сегодня в ударе, чувак :)
Автомобилю трудно предугадать ваши желания и для предугадывания вся канитель и стоимость, но раньше машина с автоматом была на 2000$-4000$ дороже, сейчас на 500$. Экономичность вообще больше на роботе (у меня на автомобиле робот), кстати он легко позволяет "воткнуть" самому нужную передачу, ежель хочется. Такшта , если денег нет, неча на Европу и надёжность списывать.
После этой фразы перестал читать.
Может у автора был какой-то совсем-пресовсем древний и уродский автомат?
Моя Мазда МПВ 2002 г американка ( 3л-V6/200 лс/АКПП5) с айсиновской коробкой масло за 330 000 км пробега, когда я ее с сожалением продал, вообще не съела. Ни грамма. Так и ездила на заводской заливке, поскольку необслуживаемая, согласно официальной карте ТО. И Бензину (АИ-92) она ела примерно 11,5 л/100 км в смешанном цикле.
Так и хочется спросить: дяденька ты идиот?
При автопутешествии по Европе (не учитываю езду по столицам — а на хрена оно нужно?) — вы переключите МКПП пару десятков раз. Соответственно — нахрена европейцам платить больше за автомат. Они там за копейку удавятся. А насчет цены на беньзин — все не так трагично — другой уровень зарплат и другие расстояния — мне на дачу съездить. все равно что из Италии во Францию метнутся
Пойми, подавляющему большинству водителей планеты земля вообще фиолетово твое мнение о том полноценные они водители или нет.
Теперь о горючке.
Выбираем "народный автомобиль", ну например Солярис.
Смотрим табличные расходы (смешанный цикл):
5МКПП — 5,9
4АКПП — 6,4
6МКПП — 6,1
6АКПП — 6,5
Не вижу прям "сумасшедших" потерь на автомат.
Если учесть, что "механика" тут рассчитана на идеальное вождение и переключение скоростей, а любители "механики" рассказывают какие они гонщики, то разницы или не будет вообще или будет еще меньше.
Говоря о том, что АКПП больше кушает, то можно отказаться от кондея, думаю, что кондей ест еще больше, чем АКПП.