Об издержках культурного обрезания. К 50-летию фильма «Четыре танкиста и собака»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • milan19
    27 сен 16
    Я таки не понял — в чем именно он перевирает историю Польши? Что, неужели пшеки на самом деле на стороне фрицев сражались?
    Ответить
    • komtur
      milan19 27 сен 16
      Не в этом дело. В фильме танкисты воюют в рядах "Армии Людовой", созданной польскими коммунистами в СССР. А в современной Польше признаётся только "Армия Крайова", руководимая польским правительством из Лондона. Вот именно их современные поляки и считают освободителями, а не тех, кто был с коммунистами и с СССР.
      Ответить
    • S
      milan19 27 сен 16
      Там не всё так просто было. Когда Гитлер и Сталин в 39-м поделили Польшу, оккупантами считались и те и другие. После начала Второй мировой формируется вооружённое подполье "Армия Крайова", целью которого было восстановление польского государства при поддержке Великобритании и США. Отношение "АК" к советским войскам и партизанам было неоднозначным: от проведения совместных операций до открытых вооружённых столкновений, поэтому в 44-м, появилась "Армия Людова" (военная организация Польской рабочей партии), которая была сторонником политики СССР. Танк "Rudy" принадлежал 1-я армия Войска Польского, созданного в СССР в 1944 году из поляков. В этом-то и весь сыр-бор. По фильму получается, что Армия Крайова здесь совсем не причём. Это и не нравится современным польским политикам.
      Ответить
      • leshekb
        sopigo 27 сен 16
        То есть, им не нравится реальность: что Польшу освобождали как правильные, так и неправильные поляки. Им это не нравится и они делают всё, чтобы про неправильных забыли. А нам ещё пытаются иной раз внушать, что "1984" — это, дескать, про СССР. Ну да, ну да!
        Ответить
        • alex5450
          Им не нравится пропагандистский посыл — весёлые поляки-коммунисты освобождают Польшу под руководством тех кто её помогал оккупировать.
          Ответить
  • arsss
    27 сен 16
    В детстве смотрел из за танка и собаки, Полы Раксы для меня просто не существовало)))
    Ответить
    • milan19
      arsss 27 сен 16
      Простите — но как могла победить в чем-либо страна, которой на тот момент не существовало?
      Ответить
    • komtur
      arsss 27 сен 16
      Что вы сегодня курили?
      Ответить
      • weber2005
        Что и всегда... — покрышкин дымок...! :-)))
        Ответить
    • C
      Тупой бандеровский вброс.
      Ответить
  • K
    27 сен 16
    Очень люблю Польшу, люблю её замечательный, героический народ, люблю польские произведения искусства и литературы. Хочется присоединиться к словам Б. Окуджавы о Польше:
    "...Я давно очарован Польшей. Почему так случилось — не знаю. Черты
    национального характера, история и великая польская культура мне близки.
    Хорошо знаю ее историю — прекрасную, трагичную и героическую. Близки
    мне поляки — мудрые, остроумные, тонкие, музыкальные..."
    Наверняка многие слышали его прекрасную песню "Прощание с Польшей" посвящённую известной польской поэтессе Осецкой (именно её стихи звучат в популярной, и многими любимой песне "Червоных гитар" " Nie spoczniemy") А песню "Ах, пане, панове" они написали вместе — слова Осецкой и музыка Окуджавы.
    Не раз бывал во многих прекрасных польских городах, которые некоторые журналисты окрестили "ожившей средневековой сказкой", слушал Баха в великолепнейших польских костелах, общался с очень широким кругом людей в Польше — от полумаргиналов до профессоров. В основном встречаешь среди поляков доброжелательное отношение. Любовь к Польше, к её замечательным людям возникает не сразу, но когда вы поймёте и полюбите Польшу, то согласитесь со словами Окуджавы. Он всё-таки был настоящий поэт — тонко чувствовал и страну и людей.
    Ответить
    • komtur
      Да любите вы хоть чёрта! Это всё — ваши проблемы. Только вот не понятно, чего это вы тут вздумали признаваться в любви к Польше? Речь идёт о прекрасном фильме нашего детства, а не о том, кто любит Польшу, а кто нет. В те времена, когда создавался фильм, мы все любили Польшу и считали поляков своими братьями. Да и сейчас вражды к Польше никто не испытывает. Это вот в полякам вдруг проснулось "национальное самосознание", причём в весьма омерзительной форме. Им вдруг стали мешать мёртвые русские солдаты, погибшие при освобождении Польши. Даже прекрасные фильмы, созданные самими-же поляками, вдруг с тали мешать этому, по вашим словам, "прекрасному народу". Я не склонен обвинять весь народ, но простите, милейшие паны, почему вы спокойно взираете на оголтелую русофобскую пропаганду? Почему вы спокойно относитесь к тому, что по всей Польше сносят памятники советским солдатам? В конце концов, чем вам помешал прекрасный фильм, на котором выросло уже не одно поколение?
      Ответить
      • leshekb
        komtur 27 сен 16
        Я тоже, каюсь, обожал Польшу (особенно в этом помогал "Кабачок") и делал это вплоть до граньских событий. Но нынешняя Польша (с политцензурой, демонтажом и осквернениями памятников и прочими тараканами) ничего, кроме омерзения уже не внушает.
        Ответить
        • leshekb
          leshekb 27 сен 16
          "до гданьских", конечно же...
          Ответить
  • G
    27 сен 16
    А мне фильм не нравился: посмотрев его, создавалось впечатление, что войну выиграли поляки.
    Ответить
    • komtur
      geleon_s 27 сен 16
      В те годы ходила шутка про фильм:
      "Польско войско Берлин брало, русско войско помогало".
      Но это всего лишь шутка и никто не обижался на то, что в центре фильма почти одни поляки. Фильм не претендует на историческую истину и является игровым.
      Ответить
      • sshap
        komtur 27 сен 16
        Шутник.... :-) Это из серии — выкопали черное море?
        Ответить
  • A
    27 сен 16
    Лучший фильм детства. Шарик — все овчарки. Янек и Гуслек — самые известные польские имена. Лично для меня.
    Ответить
    • H
      Может и не лучший но один из любимых. Янык и Гулсик
      Ответить
  • xza
    27 сен 16
    А чего вы к полякам свой нос то суёте? Это их дело.
    Пусть что хотят, то и смотрят.
    Вы об издержках культурного фотошопа в РФ покумекайте лучше.
    "..В Петербургском гуманитарном университете профсоюзов (СПбГУП) на афише ко Дню первокурсника изменили оригинальную фотографию, убрав с нее студента-башкира, заменив его студентом со славянской внешностью. "Можно я сдохну? Доставайте мою самооценку со дна Марианской", – написал у себя "ВКонтакте" студент по имени Руслан, которого вырезали со снимка.."
    varlamov.ru
    Ответить
    • E
      xza 27 сен 16
      Чубаров новые методички прислал?
      Ответить
      • xza
        eduukool 27 сен 16
        Чубарова неодобрямс — как никак ̶б̶ы̶в̶ш̶и̶й̶ работник КГБ.
        А по фотошопу в СПб есть что сказать? Если нет, то проходите мимо.
        Ответить
        • Mudisatwa_Ye
          не сравнивайте дурака фотошопящего на уровне провинциального ВУЗА и гадину искажающую восприятие истории на государственном уровне.
          Ответить
          • xza
            СПбГУП — провинциальный вуз?
            А что касается гадин, искажающих восприятие истории, то они были и будут всегда. В наше время кстати при прямой поддержке власть имущих они получили доп.стимул для своих чёрных дел.
            Ответить
            • Mudisatwa_Ye
              СПбГУП — провинциальный вуз?...
              А какой по вашему?
              Ответить
            • weber2005
              xza 27 сен 16
              Провинциальный, да еще к тому же и НЕ государственный...!
              Ответить
            • weber2005
              xza 27 сен 16
              "А что касается гадин, искажающих восприятие истории..."
              Никакого "искажения восприятия истории" — НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
              Нужно просто доводить до читателя/зрителя/слушателя — сам ФАКТ...!
              Разумеется — в совокупности с другими, сохраняя хронологическую целостность!
              А правильные (пусть и субъективные...) выводы — сделает уже ОН САМ...
              Если такие выводы будут одинаковыми в массе своей — ну что ж тогда... :-)))
              Так, например, когда ВЫ (татары типа крымские...) скулите про вашу страшную судьбину и командировку в солнечный Узбекистан с Казахстаном..., то всегда договаривайте причины этой командировки: сколько ВАС истово и верно служило Гитлеру и сражалось с оружием в руках в рядах фашистов... Расскажите про то, как ваш "мирный народ" в течение 350 лет практически ежегодно осуществлял набеги с глубиной проникновения до Белгорода, Тулы и Москвы...! И тогда сразу возникает вопрос — ЧТО ЗАБЫЛИ "крымские татары" в Туле или Москве???! Почему у себя не жарили шашлик-машлик и не выращивали себе мирно персики-виноград..?
              Не расскажешь...?
              То то же!
              Ответить
              • Mudisatwa_Ye
                Про массовую поездку в солнечный Узбекистан с Казахстаном — следует заметить тот факт, что фактически это была вынужденная мера для спасения этого народа Иначе в одну ночь могло бы случиться много неприятных неожиданностей. Подобные случаи уже были и примером тому не за долго до того Одесса, где отряды красной армии и НКВД не успели подойти, и местное население быстро всех полицаев и прихлебателей повесило и порезало.
                Ответить
                • weber2005
                  Ну значит, таки было — за что...!
                  Но не стоит лепить из этого — "геноцид". А из себя — "невинно пострадавших".
                  Вас, как народ, — оставили в живых и ВЫ должны быть благодарны за это. В первую очередь — терпеливому и милосердному русскому народу и тов.Сталину — лично. Это — не сарказм...
                  Если ты ознакомишься с судьбами иных народов в аналогичных условиях — то будешь удивлен мягкости и милосердию "русских".
                  Помни про это, как и про то, что любое терпение — не безгранично...
                  Без обид. Но последние события (события последних лет...) нам говорят, что кое-кто желает повторения неусвоенных уроков! Полностью подтверждая твои же слова про историю...
                  Сегодня — большинство ВАШЕГО народа — это достойные и абсолютно нормальные люди. Трудолюбивые и радушные. Большинство. во всяком случае те, кого я знаю.
                  Ответить
                  • weber2005
                    Это я камраду с ником "XZA" написал... :-)))
                    Ответить
                    • xza
                      weber2005 28 сен 16
                      Тамбовский волк тебе камрад.
                      Ответить
                    • xza
                      weber2005 28 сен 16
                      Что же касается "командировки в солнечный Узбекистан", ну что же, пусть Бог даст и тебе, и твоей семье, и твоим единомышленникам совершить такое же "увлекательное сафари" в экзотические места. Молю Господа Миров, чтобы он ускорил "выдачу путёвки".
                      Ответить
                      • Mudisatwa_Ye
                        мои родственники и единомышленники Родину не предавали, потому нет причин их спасать от людей. А господ твой есть сатана, молиться можешь до позеленения — результат будет минусом лишь для тебя.
                        Ответить
                        • weber2005
                          Песня — победительница "Евровидение-2016"
                          "1944"
                          "Мы Гитлеру молились
                          Плясали, веселись,
                          И кричали — Зиг хайль!
                          Потом — пришли чекисты
                          Увезли нас...
                          С**яль...???!"
                          Ответить
        • weber2005
          xza 27 сен 16
          А что тут сказать...?
          Во-первых, я так полагаю, что виновного (ректора или другого ответственного) — обязательно НАКАЖУТ, если уже не наказали!
          А во-вторых, — ты не увязывай ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПОЛИТИКУ с конкретным идиотизмом.
          Я же тоже могу спросить: Что ТЫ можешь сказать про ДВА факта, связанные непосредственно с ИСЛАМОМ и с КРЫМСКИМИ ТАТАРАМИ:
          1. Убийство на религиозной почве пятилетнего русского мальчика в Джанкое татарионм Сервером Ибрагимовым в (2010-м году)
          2. Убийство 19-летней девушки Кати Корень в селе Советское... Девушку забили камнями трое татар. Инициатором выступал 16-летний "крымский татарин" (2011-год)
          Я позволю напомнить... Это — не "фотошоп" а УБИЙСТВА! Убийства очевидно -НЕВИНОВНЫХ и БЕЗЗАЩИТНЫХ...!
          (или ты думаешь, что МЫ ЭТО ЗАБЫЛИ...?!) :-)))
          Ответить
          • xza
            weber2005 28 сен 16
            1) Религиозной почвы не было. Хватит опять эту вонь поднимать.
            2) Их (татар) уже трое стало.. Ну-ну.. Жги ещё..
            * Мы это кто? Ты уточняй или ты уже к себе на МЫ обращаешься?
            * Я тоже много чего могу припомнить. Но в отличии от тебя я не настолько глуп, чтобы из за нескольких фактов обвинять религию или весь этнос в ужасых преступлениях.
            ПС. Ни в коей мере не оправдываю эти жестокие убийства.
            Ответить
            • weber2005
              xza 28 сен 16
              "Религиозной почвы не было..."
              если выродок, перерезая горло русскому 5-летнему мальчики орал "Алла акбар...!" — это "не было религиозной почвы..."???!
              :-)))))) ну, ну...!
              "Хватит опять эту вонь поднимать..."
              Не хватит!
              Я просто ТЕБЕ написал, чтобы ТЫ зал, что МЫ — помним...!!!
              Ответить
  • ixo
    27 сен 16
    Я уж незнаю как они это снимали, но сколько бы раз не смотрел это кино, каждый раз очень интересно !!!
    Ответить
  • smokejet
    27 сен 16
    Хороший был фильм и книга интересная. В "Четыре танкиста.." всё наивное и простое и всё это было для ДЕТСКОЙ аудитории. Не как "Семнадцать...", они для взрослой аудитории. И понятно почему современное польское правительство запретило "Четыре танкиста.." — из детей вырастут взрослые. А им уже не нужно такое наследие. Шляхта, они и есть шляхта.
    Ответить
  • J
    27 сен 16
    Любимый фильм детства. Все со двора бежали разбегались по телевизорам.
    Ответить
  • kuha2
    27 сен 16
    А в чём "издержки"? Автор над заголовком долго не думал.
    Вот другой его пост мне понравился Памятка для Европы: чем полезны русские солдаты на постаментах
    Ответить
Сделано с noname
full image