Никита Соколов 2010 "Оправдание насилия в российских учебниках истории": urokiistorii.ru
"Это было бы совершенно тривиально и неинтересно, если бы в российских учебниках истории ни наблюдалась одна чрезвычайно интересная вещь, которой мне не приходилось видеть ни в каких известных мне зарубежных учебниках истории...
Речь идёт об одной из несущих, конструктивных мифологем русской общественной истории (... которая коренится в школьных учебниках, преподносится медиа, основными эфирными каналами, а также беллетристикой, кинематографом). В рамках этого массового, популярного образа истории несущую роль играет российская мифологема, ОПРАВДЫВАЮЩАЯ НАСИЛИЕ в принципе. Оправдывающая насилие ради цивилизованности. Насилие ради модернизации. Под флагом модернизации русский исторический миф допускает любое насилие над гражданами."
Действующая власть — не легитимна! Ненасильственная её смена — наиболее предпочтительна для людей свободных и честных. Считаю правильным — не подчиняться незаконным требованиям, объявление негласной войны её ставленникам, войны по всем возможным направлениям: экономическим, идеологическим, информационным... Не потакая слабостям, идти во что бы то ни стало к социализму! Правда за теми, кто против власти фашиствующих подонков и упырей.
Странный диалог получается. Или Вы читать не умеете, чтоб ответить должным образом. или полагаете, что с Вами будут продолжать вести диалог, несмотря на откровенное неуважение. Плыви те себе дальше, незачем тут прилипать к моим подошвам.
Я вам вопрос два раза задал, вы как житель Одессы два раза соскочили с него еще и оскорбились.
Повторю в 3 раз, вы свои предложения САМИ уже притворяете в жизнь? Или ограничиваетесь только призывами? Так яснее?
Я высказал своё мнение. Это значит, надо полагать, уже начал. Так уж получилось, что Ваш вопрос уже содержал ответ. или Вам как малолетнему разжевывать всё нужно? Не думаю, что стану тратить своё время на это.
Вижу, что Вас что-то не устраивает. вот и спросил. Мнение своё имею и чувство самоуважения, с небольшой толикой брезгливости к юродивым.
Вы лжете. и напрасно. Вас, лжецов, немного, но вы подобно проказе или падали.. или плесени, что поражает здоровый организм и паразитирует. Чтож эволюция и естественный отбор всё упорядочит. Забавно со стороны будет смотреться, как будут рвать на клочки затейников и лжецов, вроде Вас. Только, скорее всего, Вас это мало коснётся. Вот детки Ваши.. о них подумайте. ведь Вы крадёте их будущее у них, своими загребущими лапками.
насчёт этого нет никаких сомнений. Но насчёт первых двух предложений вы явно лжете. гнусно и подло.. точь в точь как вся та шваль, что идёт голосовать за ер — профашистских падонков.
Ура Ура Ура Ура!
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам придёт
Лаврентий Палыч Берия!
Кстати в курсе под кого МГБ создаётся. Кто у нас не пойдёт на 4 срок)
Прабабкиной семье по отцу досталось... ну, под какую то реквизацию попали, рассказывала, что в доме только половики оставили... за что про что не помню, но точно помню, что она об этом спокойно рассказывала, как про факт из жизни и что потом трудно и голодно было, но на власть при этом не жаловалась и не ругала.
Прадедовской семье по отцу тоже досталось, они бежали из Белоруссии в 17м от голода, осели в Ярославской области в деревне, жили в землянках по началу. В семье было много мужиков, по этому быстро поднялись на ноги, построили дом обзавелись хозяйством, жили заметно лучше остальных. Когда началась коллективизация их раскулачили. Прадед поехал в Москву к Калинину (должность по нашим меркам как у премьер министра). И представьте себе, он попал к Калинину на приём (вы попробуйте ща к Медведю на приём попасть). Объяснил, что они не кулаки, всё нажили своим трудом, подневольный труд не использовали. Разобрались, всё вернули. Кстати, сруб от того дома до сих пор сохранился. А тот кто их по началу раскулачил в последствии в вагонную сцепку попал, без ног остался. В общем и власти разобрались, оправдала и Бог негодяя покарал.
"но на власть при этом не жаловалась и не ругала"
- если бы она это делала, до вашего рождения не дожила бы. Выжили только помалкивающие.
"И представьте себе, он попал к Калинину на приём (вы попробуйте ща к Медведю на приём попасть)"
- представьте себе, в конце 90-х я (как простой читатель!) общался с Сергеем Лукьяненко в ICQ. Вы попробуйте ща к нему в Скайп попасть :))))))))))
Пора отбросить ненужный пафос – мол, прадед сидел при «совке» «за три колоска».(цы)
Да пора ли? Не было такого штоле?
Тут вот ужэ упыри оскалили клыки "Только ежовые рукавицы должны быть, иначе мозгозасератели волнодумцы свернут нас с нормальной или по меньшей мере с прямой дороги"
Отличная статья, приятно было читать. Автор хорошо выбрал суть. Статья порядочного человека с моральными устоями, умеющего разсышлять и дклать выводы, а не скакать по верхушкам и засерать мозги своими обидами. Четко и ясно. Необходимо читать и учить историю, хотя бы для того, чтобы оставаться твердым в своих взглядах и предполагаемых решениях, и не потокать чужому злонамеренному действию. Далеко ходить не надо: братская/небратская（кому как）Украина..
Да-да. Вырастим из себя граблеустойчивую породу людей, и будем ходить по граблям аки посуху, назло мировой закулисе! Жалкие хлюпики, боящиеся наступить на грабли второй раз, помрут сами, и останемся только мы, нация (или соция?) Отважных Граблеходцев. Ура!!!
Долго ишо будет икаться от куммунистич.реорганизаторов мира.Наворочали дел и разбежались: кто в мир вечной охоты,а кто до сих пор выносит моск ,сентенциями про равенство и братство.
Умная статья. Не надо плясать на могилах и мстить мертвым. Надо жить настоящим и работать на будущее, помня о прошлом (еще раз не жить прошлым ! а жить настоящим !).
Любой психолог скажет — если долго пережевывать старые обиды — можно загреметь в тихий дом ...
Насчет репрессивности государства — есть две альтернативы — или анархия или государство. Выбирайте.
Функции государства — защита народа (во всех видах : от внешних врагов до пенсионного обеспечения и здравоохранения, + общегосударственное строительство и т.д.). Хорошо, плохо это делается — это другой вопрос ... Вот над этим надо работать, а не горевать о клятом прошлом.
Надо просто помнить, что совдепия перемолотила как минимум 100 000 000 русских.
Если взять страну сравнимую. по территории, к примеру США,
Численность населения Российской империи в пределах границ РФ на 1897 год составляла
67 миллионов человек.
Численность населения США в 1900 году была
76 миллионов человек.
В 1990 году
248 миллионов человек в США
148 миллионов человек в РСФСР
и никакая война здесь не причём. Большевики уже в 30гг снизили в 4 раза коэффициент рождаемости bit.ly
>>>Надо просто помнить, что совдепия перемолотила как минимум 100 000 000 русских.
Польторышищимильярдов — никак не меньше.
В 1990 году
248 миллионов человек в США
148 миллионов человек в РСФСР
1. Считать все штаты и только РСФСР — бессмысленно. Рассматривать надо СССР в целом, а не одну республику. По крайней мере по отношению к 1990-ому.
2. А ничего, что штаты не имели войн на своей территории более 100 лет.
Коли запели песни про демографию, то вот вам интересный ролик как раз с профессиональным демографом. Кое в чем наши с ним взгляды не совпадают, но в целом дело говорит.
>>1. Считать все штаты и только РСФСР — бессмысленно. Рассматривать надо СССР в целом, а не одну республику. По крайней мере по отношению к 1990-ому.
Да не вопрос, ситуация ещё печальней, даже с учётом сверхрождаемости в азиатских и кавказких республиках
1914 — 166 миллионов
1990 — 290 миллионов
>>2. А ничего, что штаты не имели войн на своей территории более 100 лет.
Давай Японию возьмём в качестве примера. Стартовали в начале 20 века на одном уровне с Россией, с одинаковым коэффициентом суммарного уровня рождаемости.
1990 — 43 миллиона
2015 -126 миллионов
Что до современного периода:
население РФ составляло
В 1990 148 миллионов Ельцин пришёл
В 1999 148 миллионов Ельцин Ушёл, пришёл Путин. Итого: 0
В 2008 142 миллиона Закончился второй срок Путина Итого: — 5 000 000
В 2015 146 миллионов с Крымом, приписками и беглыми хохлами
1914 — 166 миллионов
1990 — 290 миллионов
Это где ? В штатах али нет ?
>>>Давай Японию возьмём в качестве примера.
Ну вы попрыгайте попрыгайте. Это вам нонейм, что очередная площадка майдана, чтоли ? Говорили о штатах, теперь скаканули на Японию.
1914 — 166 миллионов
1990 — 290 миллионов
Это где ? В штатах али нет ?
Это как вы и заказывали население Российской империи в 1914 и СССР в 1999
>> Ну вы попрыгайте попрыгайте.
Этот сталенист лопнул несите нового
Это как вы и заказывали население Российской империи в 1914 и СССР в 1999
Прыжки на майдане я оставлю вам. В индустриальных странах рост населения замедляется. Не даром сейчас европа принимает мигрантов, ибо свои рожать не хотят.
Но оставим лирику. Можно сравнить СССР и европейские страны. И выяснится, что согласно вашей "логике" (если брать за основу процент прироста населения начала прошлого века) население практически всех стран Европы д.б. значительно больше. Сейчас цифры искать влом, но, если у вас будет желание (т.к. в вашей лени я не сомневаюсь) могу попробовтаь и найти.
Т.ч. скачите дальше.
На ннме меня во вранье еще никому не удавалось поймать. Коли вы настолько тупой, что не в состоянии пользоваться гуглом в поисках аргументов, то вот вам немного для повышения образованности (хотя вам это врядли поможет)
Возьмем пример Финляндию, которая избежала "ужосов большевизма". В 1909 году там проживало 3015,7 тыс. человек, в 1913-м — 3196,7 тыс. Нетрудно подсчитать, что накануне 1-й мировой войны население Великого Княжества в среднем ежегодно увеличивалось на 1,47 %.. Несложно убедиться, что при таком темпе роста к 1960 году численность населения Финляндии должна была составить 6340,6 тыс. человек. В действительности же в это время там проживало лишь 4430 тыс.
Цитата по книге Пыхалова "Великий оболганный вождь. Ложь и правда о Сталине". Понимаю, для вас Пыхалов как крансная тряпка для быка и к авторитетам вы его не относите, но данные цифры по Финляндии проверить весьма легко. Аналогично можно рассмотреть прирост населения и по другим странам.
Во первых, та как обычно врёшь, ну это для тебя как дышать видимо.
Население в Финляндии в 1960 было 4 429 600
Во вторых, Я даже ничего из твоей писанины опровергать не буду, ты заврался настолько, что, сам себя загнал в угол. Или ты признаёшь, что социальные процессы никак не влияют на демографию. Ведь в сытой Финляндии в конце 20в тоже рождаемость снизилась и стала ниже уровня смертности, т.е можно сделать вывод, что и в России это естественный процесс. Или ты признаёшь, что сравнение с карликовым государством, больше половины территории которого не пригодно для проживания и численность населения которого в 30 раз меньше — некорректно. Давай выкручивайся)
Население в Финляндии в 1960 было 4 429 600
Вас в детстве читать как видно не научили. Жертва ЕГЭ ?
Я же вроде как по-русски написал чутка выше
Несложно убедиться, что при таком темпе роста к 1960 году численность населения Финляндии должна была составить 6340,6 тыс. человек. В действительности же в это время там проживало лишь 4430 тыс. Т.ч. одно из двух.
1. Либо вы признаетесь, что не умеете читать
2. Либо вы расписываетесь в своей тупизне.
И опровергнуть меня у вас кишка тонка.
Функция государства, в первую очередь, это защита себя (читай — нескольких тысяч высших чиновников). Защита народа — предлог для существования государства. Со скрежетом зубовным оно эту защиту худо-бедно обеспечивает. Хотя в идеале с радостью от этого самого народа оно бы избавилось. В реальности не получается, но это самое государство нужно постоянно бить по рукам, чтобы оно не забывало о том, что оно должно быть слугой народа, а не его господином.
О праве государства на репрессии от Петра Столыпина :
" Государство может, государство обязано, когда оно находится в опасности, принимать самые строгие, самые исключительные законы, чтобы оградить себя от распада. Это было, это есть, это будет всегда и неизменно. Это принцип в природе человека, он в природе самого государства. Этот порядок признается всеми государствами. Нет законодательства, которое не давало бы права правительству приостанавливать течение закона, когда государственный организм потрясен до корней, которое не давало бы ему полномочия приостанавливать все нормы права. Это, господа, состояние необходимой обороны; оно доводило государство не только до усиленных репрессий, не только до применения различных репрессий к различным лицам и к различным категориям людей, – оно доводило государство до подчинения всех одной воле, произволу одного человека, оно доводило до диктатуры, которая иногда выводила государство из опасности и приводила к спасению. Бывают, господа, роковые моменты в жизни государства, когда государственная необходимость стоит выше права и когда надлежит выбирать между целостью теорий и целостью отечества. " Из речи П.А. Столыпина 13 марта 1907 г. // Государственная дума. Второй созыв. Сессия вторая. 1907 год. Стенографические отчеты. СПб., 1907. Т. I. С. 512-518.
Великий человек, великие слова！Только почему не все их читают？ Почему их не читал/не знал Янукович, почему паскуда Гобачев？Почему не услышал последний （плохой/хороший）царь？Но хотя бы теперь их знает Путин （я так думаю）. Только ежовые рукавицы должны быть, иначе мозгозасератели волнодумцы свернут нас с нормальной или по меньшей мере с прямой дороги, хотя в стране тяжелая ситуация, но все же..
Комментарии
urokiistorii.ru
"Это было бы совершенно тривиально и неинтересно, если бы в российских учебниках истории ни наблюдалась одна чрезвычайно интересная вещь, которой мне не приходилось видеть ни в каких известных мне зарубежных учебниках истории...
Речь идёт об одной из несущих, конструктивных мифологем русской общественной истории (... которая коренится в школьных учебниках, преподносится медиа, основными эфирными каналами, а также беллетристикой, кинематографом). В рамках этого массового, популярного образа истории несущую роль играет российская мифологема, ОПРАВДЫВАЮЩАЯ НАСИЛИЕ в принципе. Оправдывающая насилие ради цивилизованности. Насилие ради модернизации. Под флагом модернизации русский исторический миф допускает любое насилие над гражданами."
Повторю в 3 раз, вы свои предложения САМИ уже притворяете в жизнь? Или ограничиваетесь только призывами? Так яснее?
Вижу, что Вас что-то не устраивает. вот и спросил. Мнение своё имею и чувство самоуважения, с небольшой толикой брезгливости к юродивым.
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам придёт
Лаврентий Палыч Берия!
Кстати в курсе под кого МГБ создаётся. Кто у нас не пойдёт на 4 срок)
Прадедовской семье по отцу тоже досталось, они бежали из Белоруссии в 17м от голода, осели в Ярославской области в деревне, жили в землянках по началу. В семье было много мужиков, по этому быстро поднялись на ноги, построили дом обзавелись хозяйством, жили заметно лучше остальных. Когда началась коллективизация их раскулачили. Прадед поехал в Москву к Калинину (должность по нашим меркам как у премьер министра). И представьте себе, он попал к Калинину на приём (вы попробуйте ща к Медведю на приём попасть). Объяснил, что они не кулаки, всё нажили своим трудом, подневольный труд не использовали. Разобрались, всё вернули. Кстати, сруб от того дома до сих пор сохранился. А тот кто их по началу раскулачил в последствии в вагонную сцепку попал, без ног остался. В общем и власти разобрались, оправдала и Бог негодяя покарал.
- если бы она это делала, до вашего рождения не дожила бы. Выжили только помалкивающие.
"И представьте себе, он попал к Калинину на приём (вы попробуйте ща к Медведю на приём попасть)"
- представьте себе, в конце 90-х я (как простой читатель!) общался с Сергеем Лукьяненко в ICQ. Вы попробуйте ща к нему в Скайп попасть :))))))))))
Да пора ли? Не было такого штоле?
Тут вот ужэ упыри оскалили клыки "Только ежовые рукавицы должны быть, иначе мозгозасератели волнодумцы свернут нас с нормальной или по меньшей мере с прямой дороги"
Любой психолог скажет — если долго пережевывать старые обиды — можно загреметь в тихий дом ...
Насчет репрессивности государства — есть две альтернативы — или анархия или государство. Выбирайте.
Функции государства — защита народа (во всех видах : от внешних врагов до пенсионного обеспечения и здравоохранения, + общегосударственное строительство и т.д.). Хорошо, плохо это делается — это другой вопрос ... Вот над этим надо работать, а не горевать о клятом прошлом.
Если взять страну сравнимую. по территории, к примеру США,
Численность населения Российской империи в пределах границ РФ на 1897 год составляла
67 миллионов человек.
Численность населения США в 1900 году была
76 миллионов человек.
В 1990 году
248 миллионов человек в США
148 миллионов человек в РСФСР
и никакая война здесь не причём. Большевики уже в 30гг снизили в 4 раза коэффициент рождаемости
bit.ly
Польторышищимильярдов — никак не меньше.
В 1990 году
248 миллионов человек в США
148 миллионов человек в РСФСР
1. Считать все штаты и только РСФСР — бессмысленно. Рассматривать надо СССР в целом, а не одну республику. По крайней мере по отношению к 1990-ому.
2. А ничего, что штаты не имели войн на своей территории более 100 лет.
Коли запели песни про демографию, то вот вам интересный ролик как раз с профессиональным демографом. Кое в чем наши с ним взгляды не совпадают, но в целом дело говорит.
Да не вопрос, ситуация ещё печальней, даже с учётом сверхрождаемости в азиатских и кавказких республиках
1914 — 166 миллионов
1990 — 290 миллионов
>>2. А ничего, что штаты не имели войн на своей территории более 100 лет.
Давай Японию возьмём в качестве примера. Стартовали в начале 20 века на одном уровне с Россией, с одинаковым коэффициентом суммарного уровня рождаемости.
1990 — 43 миллиона
2015 -126 миллионов
Что до современного периода:
население РФ составляло
В 1990 148 миллионов Ельцин пришёл
В 1999 148 миллионов Ельцин Ушёл, пришёл Путин. Итого: 0
В 2008 142 миллиона Закончился второй срок Путина Итого: — 5 000 000
В 2015 146 миллионов с Крымом, приписками и беглыми хохлами
В 2008 142 миллиона
Вроде разница составляет 6 миллионов, не?
Это я так, для занудства.
1990 — 290 миллионов
Это где ? В штатах али нет ?
>>>Давай Японию возьмём в качестве примера.
Ну вы попрыгайте попрыгайте. Это вам нонейм, что очередная площадка майдана, чтоли ? Говорили о штатах, теперь скаканули на Японию.
1990 — 290 миллионов
Это где ? В штатах али нет ?
Это как вы и заказывали население Российской империи в 1914 и СССР в 1999
>> Ну вы попрыгайте попрыгайте.
Этот сталенист лопнул несите нового
Прыжки на майдане я оставлю вам. В индустриальных странах рост населения замедляется. Не даром сейчас европа принимает мигрантов, ибо свои рожать не хотят.
Но оставим лирику. Можно сравнить СССР и европейские страны. И выяснится, что согласно вашей "логике" (если брать за основу процент прироста населения начала прошлого века) население практически всех стран Европы д.б. значительно больше. Сейчас цифры искать влом, но, если у вас будет желание (т.к. в вашей лени я не сомневаюсь) могу попробовтаь и найти.
Т.ч. скачите дальше.
зато врать не в лом) Только демография Германии чем то похожа на российскую. Там тоже был свой Сталин по имени Адольф
Возьмем пример Финляндию, которая избежала "ужосов большевизма". В 1909 году там проживало 3015,7 тыс. человек, в 1913-м — 3196,7 тыс. Нетрудно подсчитать, что накануне 1-й мировой войны население Великого Княжества в среднем ежегодно увеличивалось на 1,47 %.. Несложно убедиться, что при таком темпе роста к 1960 году численность населения Финляндии должна была составить 6340,6 тыс. человек. В действительности же в это время там проживало лишь 4430 тыс.
Цитата по книге Пыхалова "Великий оболганный вождь. Ложь и правда о Сталине". Понимаю, для вас Пыхалов как крансная тряпка для быка и к авторитетам вы его не относите, но данные цифры по Финляндии проверить весьма легко. Аналогично можно рассмотреть прирост населения и по другим странам.
Население в Финляндии в 1960 было 4 429 600
Во вторых, Я даже ничего из твоей писанины опровергать не буду, ты заврался настолько, что, сам себя загнал в угол. Или ты признаёшь, что социальные процессы никак не влияют на демографию. Ведь в сытой Финляндии в конце 20в тоже рождаемость снизилась и стала ниже уровня смертности, т.е можно сделать вывод, что и в России это естественный процесс. Или ты признаёшь, что сравнение с карликовым государством, больше половины территории которого не пригодно для проживания и численность населения которого в 30 раз меньше — некорректно. Давай выкручивайся)
Вас в детстве читать как видно не научили. Жертва ЕГЭ ?
Я же вроде как по-русски написал чутка выше
Несложно убедиться, что при таком темпе роста к 1960 году численность населения Финляндии должна была составить 6340,6 тыс. человек. В действительности же в это время там проживало лишь 4430 тыс. Т.ч. одно из двух.
1. Либо вы признаетесь, что не умеете читать
2. Либо вы расписываетесь в своей тупизне.
И опровергнуть меня у вас кишка тонка.
" Государство может, государство обязано, когда оно находится в опасности, принимать самые строгие, самые исключительные законы, чтобы оградить себя от распада. Это было, это есть, это будет всегда и неизменно. Это принцип в природе человека, он в природе самого государства. Этот порядок признается всеми государствами. Нет законодательства, которое не давало бы права правительству приостанавливать течение закона, когда государственный организм потрясен до корней, которое не давало бы ему полномочия приостанавливать все нормы права. Это, господа, состояние необходимой обороны; оно доводило государство не только до усиленных репрессий, не только до применения различных репрессий к различным лицам и к различным категориям людей, – оно доводило государство до подчинения всех одной воле, произволу одного человека, оно доводило до диктатуры, которая иногда выводила государство из опасности и приводила к спасению. Бывают, господа, роковые моменты в жизни государства, когда государственная необходимость стоит выше права и когда надлежит выбирать между целостью теорий и целостью отечества. " Из речи П.А. Столыпина 13 марта 1907 г. // Государственная дума. Второй созыв. Сессия вторая. 1907 год. Стенографические отчеты. СПб., 1907. Т. I. С. 512-518.