Цитата: "Пора отбросить ненужный пафос – мол, прадед сидел при «совке» «за три колоска»"
Послушайте, вы всерьёз полагаете, что найдутся дебилы, которые наплюют на своих предков? Если у вас есть душевный изъян, это не означает, что столько душевнобольных вокруг. Лечиться вам надо.
За всё хорошее приходится платить, а за плохое — переплачивать...
"Ведь впереди время глобальных преобразований..." — вперёд (или назад) "К победе коммунизма".
А история это не наука, а история.
Когда людей "морозят" 5 дней температурой ниже 8 градусов, чтобы потом "включить отопление", оправдывая это экономическими соображениями. То и рассуждайте, чьи люди, чья экономия, мазохисты ли здесь или уроды?
И это не сталинские и не брежневские времена, а путинские, где "по закону" все собственники своего жилья и за всё (это всё растянется на десятилетия, "запас" огромен) должны платить. Ключевая фраза — последняя (или кто-то сомневается?)
Капитализм. За что боролись на то и напоролись. И проблема не в "путинских" временах. Я в Европе видел, как народ живет. Вот например в англоязычной Европе редко где морозы бывают. Но много кто греет только одну комнату(гостиную), где все и тусуются, (у приезжих наоборот, т.к. снимают комнаты). Даже за это некоторым приходится платить бывает по 200-300 евро в месяц за масло (отопление на OIL).
Россия и США нагло разгоняют гонку вооружений и международную напряжённость . Такое чувство что с этим они справятся , однако всё может перевернуться и не всё можно просчитать , хотя и те и другие делают вид что всё под контролем .
Меньше всего гонка нужна России, по финансовым причинам. И больше всего США, т.к. гонка вооружений, это огромные контракты на вооружения со странами НАТО которых постоянно информационно накачивают информацией об России которая вот-вот на них нападет.
После стрельбы калибрами и успехов бомбежек ВКС, насколько я знаю, выросли военные заказы на российское оружие. Т.ч. сирийская операция уже отбилась. Плюс общемировые дивиденты, которые выражаются не только и не столько в баксах.
Логика простая как угол дома
сначала крым, потом чтобы его обратно не отобрали донбас, а потом чтобы в сторону украины и не смотрели — сирия
это как палец порезал болит, упал ударился коленкой — коленка болит а палец нет, перелом позвоночника — и колено не болит а про палец вообще забыли
сирийцев жалко — попали под раздачу
Ага ну, что там на фашистов-нацистов-свастики получается обижаться? Ну было, ну убивали, концлагеря создавали, но дело то прошлое.... на обиженных воду возят. Ведь было и положительное сильная армия, создание восточного блока, репарации многомиллионные.
Настоящее продолжение прошлого — и если у кого то расстреляли деда за то, что он "копал туннель в Японию", то первое что приходит на ум, когда говорят "Вот бы вернуть расстрелы, всех плохих людей, дабы хорошим было свежо и привольно", а не получится ли так, что забыв уроки прошлого, мы способствуем повторению их в настоящем.
Подумаешь, «туннель в Японию», а может быть и вправду сдуру копал? Вот то ли дело недавних лет, когда горстка ботаников на Болотной крушила непобедимый ОМОН! Ведь можно же вообразить, когда очень хочется верить в мудрость и справедливость усатых вождей :) :) :)
Какие обиды, ребята? Разве это так называется? На обиженных воду возят. И если и стоит
на кого за что-то обижаться — то только на самого себя. Пафос-то текста в другом. У нас власть-то
не менялась. Каждая следующая клянется в преемственности. Поэтому ну чего там. Издержки.
Отсутствие идеальных условий. Вот если бы — вот тогда кабы. Происки врагов — ну, ведь, если
по-честноку, гадят и гадят. Конечно, руководству трудно. Да, оно бесконечно что-то
обещает (мне перечислять?) — и бесконечно не выполняет. Но оно работает в тех условиях,
которые есть. Тяжелые условия. Вы бы сделали лучше? То-то. А крикуны только кричат.
Жертвы были, да. Но их не вернуть. Дураки, дороги? А раньше было лучше? И т.д.
Так вот, на мой непросвещенный взгляд, через эту дурную шарманку мы были, есть и будем
протаскиваемы снова и снова, если будем преемниками. Если будем сажать за слова и
пляски, а за указанные ниже мерзости, насилие и ложь будем как минимум слагать
агитпроповские легенды, а как максимум, делать миллиардерами. Служба — она такая
вот штука. Плохо служишь — пуля в затылок. Хорошо — продвинем. Вопросы цены не
обсуждаются.
OldGoblin123: "Умная статья. Не надо плясать на могилах и мстить мертвым."
- а то! Надо палачам памятники ставить и всячески замалчивать МЕРЗОСТИ, НАСИЛИЕ и ЛОЖЬ. Ведь все это оборачивалось в такие красивые фантики — с песнями и плясками, что так хочется подрочить: привет некрофилам!
Но самый прикол заключается в том, что всё это советское враньё и несостоятельность ТЕПЕРИЧА оправдывается тем, что МНОГО обещали! И настолько безапеляционно, что до сих пор главный аргумент в защиту СССР заключается в "уверенности в завтрашнем дне".
Но подумайте: если каждый день вы будете втирать своим детям, что их жизнь с каждым днем будет все лучше, а после настанет бесконечное СЧАСТЬЕ — то насколько долго они будут пребывать в этой иллюзии и УВАЖАТЬ ВАС? Наверное, до того момента, как начнут что-то соображать своими мозгами и оценивать ТЕКУЩЕЕ состояние жизни, а не ОБЕЩАЕМОЕ?
И в какой момент они должны будут смело осознать, что жили пустыми обещаниями. Но вот, будут ли они уважать вас за эти НЕВЫПОЛНЕННЫЕ обещания? А вы сами — будете ли кого уважать за невыполненные обещания? И считаете ли вы такое качество (человека, института или системы) достоинством?
А вот мы ноне наблюдаем такой феномен: часть пост-советских обывателей возводит в достоинство ОБЕЩАННОЕ, НО НЕ ВЫПОЛНЕННОЕ. Идеальная аудитория для Остапа Бендера!
P.S. главный постулат коммунизма звучит так: "С каждого — по возможностям, каждому — по потребностям". Положа руку на сердце — что вы ожидаете увидеть вокруг себя, если вдруг всех граждан России возьмут на полное довольство — так, что не нужно будет работать?
И сколькие ВЫЖИВУТ после этого?
что всё это советское враньё и несостоятельность ТЕПЕРИЧА оправдывается тем, что МНОГО обещали!
Людям обещали. Они мечтали и СССР воплотил их мечты...
Вот из воспоминаний антисталиниста
"Черная книга коммунизма" royallib.com
"На русском языке книга была издана в 1999 году тиражом 5000 экземпляров, издание предварялось статьёй «Большевизм — социальная болезнь XX века» Александра Яковлева, бывшего члена Политбюро ЦК КПСС."
Заметьте! Предисловие к русскому изданию написал не какой-то там кабинетный исследователь, а непосредственный деятель этой самой советской истории — участник Великой Отечественной войны, член Коммунистической партии с 1944 года по август 1991 года, член и секретарь ЦК КПСС (1986—1990), член Политбюро ЦК КПСС (1987—1990). Подробнее см. в Википедии.
И я вам очень советую почитать это предисловие от прямого участника советской истории:
(она достаточно длинная, цитирование невозможно) royallib.com
Яковлев та еще гнида, несмотря на то что фронтовик. В семье, как говорится, не без урода. Это ведь он выдвинул доктрину развала СССР — "для начала ударить авторитетом Ленина по Сталину, а затем Плехановым по Ленину". До Плеханова не дошло. Союз, ссуки, развалили до сего события.
Яковлев — естественный представитель своей среды — т.е. КПСС. Не зря с "1985 стал заведующим отделом пропаганды ЦК КПСС. В 1986 — членом ЦК КПСС, секретарем ЦК, курирующим вопросы идеологии, информации и культуры, на июньском (1987 года) пленуме — членом Политбюро".
И поэтому особенно ценно его переосмысление роли большевистской идеологии в истории страны. Кто лучше, как не непосредственный участник, знает всю подноготную своей среды — все чаянья своих коллег и все методы своей партии?
Чьи "мемуары" о нацизме были бы ценнее — внешних исследователей, или высших членов администрации рейха?
Поэтому не играет никакой роли — кто там что представлял из себя в семье: про САМУ СЕМЬЮ он знает всегда лучше соседей, он знает её ИЗНУТРИ!
"... он знает её ИЗНУТРИ!" —
— знать-то он знает, только кто ж поверит тому, что он скажет?
И мемуарам верить — последнее дело. Факты, которые в мемуарах изложены, обычно нуждаются в проверке, оценки — всегда направлены на обеление самого мемуариста...
послушайте на ютубе 2-х часовое интервью Леонида БРОНЕВОГО Дм.Гордону.
Часть 1. youtube.com
Часть 2. youtube.com
Часть 3. youtube.com
"Все, что в Советском Союзе происходило, даже в самых страшных не описано сказках — это жуткий, абсурдный, затянувшийся на 70 лет фильм ужасов: настолько тяжелый, что мы до сих пор от просмотра его не отошли и ни к какой другой картинке привыкнуть не можем."
Я лично знал честных коммунистов, которым также как и мне не по нраву развал Союза. Вот только со времен первого десталинизатора честных коммунистов в гос-парт-аппарат не допускали. Власть захватили карьеристы. Именно о них писал Мао.
эти ваши "честные коммунисты" — как мой отец — были просто жертвами пропаганды, которые при этом абсолютно ничего не решали, и у которых было единственное право — платить взносы или покинуть со скандалом и потерей в карьере свой КПСС
повторение — мать учения: youtube.com
Сергей Вячеславович Савельев (род. 7 марта 1959, Москва) — российский учёный, эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН.
"- Кто у нас были секретарями комсомольских организаций в 70-80-е годы? Люди, которые охотились за колбасой. В партию и ВЛКСМ целенаправленно шли люди для того, чтобы больше зарабатывать и лучше жить. Почему вы удивляетесь, что они потом (после перестройки) пошли растаскивать бюджетное имущество? Странно... А для чего они шли?
Они шли, чтобы на ходить в распределитель на Гарановского за дефицитной колбасой... я сам помогал. Они шли в этот ВЛКСМ, в эту партию, под эти флаги только за тем, чтобы получать чеки и отовариваться в валютных магазинах. Они шли туда, чтобы вывозить студенток и школьниц на так называемые "школы ВЛКСМ", которые представляли собой массовый случный грех и прочие всякие удовольствия. Они шли для того, чтобы отличаться от окружающих и доминировать среди них.
Они НЕ идейные были, они — колбасники в чистом виде, по Марксу. Настоящие марксисты: все — от желудка и от того, что пониже. Вот зачем туда люди шли. И когда наступил капитализм, они смогли дорваться до тех же самых зеленых бумажек уже совершенно официально. Именно поэтому, посмотрите, — кто у нас в олигархах: это люди, которые целенаправленно положили свою жизнь за колбасу."
Савельев прав на 146%, минусующие его — стопудово неправы. Разъясняю.
Секретари комсомольских организаций в 70-80-е годы — это песня. В это время стать партийным для молодого "интеллигента" можно было только через секретари. Потому как партия считалась "пролетарской", а несознательный пролетарий в неё упрямо не шёл; процент пролетарскости надо было повышать любой ценой, и самое простое — не пущать в Партию "интеллигентов". "Интеллигентов" много, а секретарей — мало, поэтому выбивались в секретари самые-самые, в полном согласии с теорией эволюции. И сообразите сами, какие были они, эти самые-самые. Прослужившему года три комс. секретарём дозволялось вступить в Партию. А в Партию — надо, без Партии — нет роста (карьеры), потому как Партия — по Основному Закону (Конституции СССР) управляющая и направляющая!
Генеральный прокурор СССР (1988—1990) Александр Сухарев об Яковлеве:
...В начале 1930 годов в тех регионах были распространено конокрадство и вообще там было много случаев хищения государственной собственности. Осужденные по этим составам попали в места лишения свободы, а позже были причислены «скопом» к политическим осужденным. Я говорил Яковлеву: поскольку они попали в лагеря по уголовному составу и задолго до политических чисток 1937−1938 годов, их жертвами политических репрессий считать нельзя. Я убеждал Яковлева, что вообще нельзя причислять к жертвам репрессий всех подряд, включая тех, кто попал в лагеря за «бытовуху» или уголовщину. Ведь потом исторические выводы будут неверными. На мои замечания он мне говорил: «Давай-ка сделаем все дела, сколько бы их ни было, хоть миллиона три, политическими, всем скопом, чего нам с тобой их разбирать-то?»... .... ...у меня о нем осталось крайне негативное мнение. eadaily.com
Комментарии
Послушайте, вы всерьёз полагаете, что найдутся дебилы, которые наплюют на своих предков? Если у вас есть душевный изъян, это не означает, что столько душевнобольных вокруг. Лечиться вам надо.
"Ведь впереди время глобальных преобразований..." — вперёд (или назад) "К победе коммунизма".
А история это не наука, а история.
И это не сталинские и не брежневские времена, а путинские, где "по закону" все собственники своего жилья и за всё (это всё растянется на десятилетия, "запас" огромен) должны платить. Ключевая фраза — последняя (или кто-то сомневается?)
сначала крым, потом чтобы его обратно не отобрали донбас, а потом чтобы в сторону украины и не смотрели — сирия
это как палец порезал болит, упал ударился коленкой — коленка болит а палец нет, перелом позвоночника — и колено не болит а про палец вообще забыли
сирийцев жалко — попали под раздачу
Настоящее продолжение прошлого — и если у кого то расстреляли деда за то, что он "копал туннель в Японию", то первое что приходит на ум, когда говорят "Вот бы вернуть расстрелы, всех плохих людей, дабы хорошим было свежо и привольно", а не получится ли так, что забыв уроки прошлого, мы способствуем повторению их в настоящем.
на кого за что-то обижаться — то только на самого себя. Пафос-то текста в другом. У нас власть-то
не менялась. Каждая следующая клянется в преемственности. Поэтому ну чего там. Издержки.
Отсутствие идеальных условий. Вот если бы — вот тогда кабы. Происки врагов — ну, ведь, если
по-честноку, гадят и гадят. Конечно, руководству трудно. Да, оно бесконечно что-то
обещает (мне перечислять?) — и бесконечно не выполняет. Но оно работает в тех условиях,
которые есть. Тяжелые условия. Вы бы сделали лучше? То-то. А крикуны только кричат.
Жертвы были, да. Но их не вернуть. Дураки, дороги? А раньше было лучше? И т.д.
Так вот, на мой непросвещенный взгляд, через эту дурную шарманку мы были, есть и будем
протаскиваемы снова и снова, если будем преемниками. Если будем сажать за слова и
пляски, а за указанные ниже мерзости, насилие и ложь будем как минимум слагать
агитпроповские легенды, а как максимум, делать миллиардерами. Служба — она такая
вот штука. Плохо служишь — пуля в затылок. Хорошо — продвинем. Вопросы цены не
обсуждаются.
- а то! Надо палачам памятники ставить и всячески замалчивать МЕРЗОСТИ, НАСИЛИЕ и ЛОЖЬ. Ведь все это оборачивалось в такие красивые фантики — с песнями и плясками, что так хочется подрочить: привет некрофилам!
Но самый прикол заключается в том, что всё это советское враньё и несостоятельность ТЕПЕРИЧА оправдывается тем, что МНОГО обещали! И настолько безапеляционно, что до сих пор главный аргумент в защиту СССР заключается в "уверенности в завтрашнем дне".
Но подумайте: если каждый день вы будете втирать своим детям, что их жизнь с каждым днем будет все лучше, а после настанет бесконечное СЧАСТЬЕ — то насколько долго они будут пребывать в этой иллюзии и УВАЖАТЬ ВАС? Наверное, до того момента, как начнут что-то соображать своими мозгами и оценивать ТЕКУЩЕЕ состояние жизни, а не ОБЕЩАЕМОЕ?
И в какой момент они должны будут смело осознать, что жили пустыми обещаниями. Но вот, будут ли они уважать вас за эти НЕВЫПОЛНЕННЫЕ обещания? А вы сами — будете ли кого уважать за невыполненные обещания? И считаете ли вы такое качество (человека, института или системы) достоинством?
А вот мы ноне наблюдаем такой феномен: часть пост-советских обывателей возводит в достоинство ОБЕЩАННОЕ, НО НЕ ВЫПОЛНЕННОЕ. Идеальная аудитория для Остапа Бендера!
P.S. главный постулат коммунизма звучит так: "С каждого — по возможностям, каждому — по потребностям". Положа руку на сердце — что вы ожидаете увидеть вокруг себя, если вдруг всех граждан России возьмут на полное довольство — так, что не нужно будет работать?
И сколькие ВЫЖИВУТ после этого?
Людям обещали. Они мечтали и СССР воплотил их мечты...
Вот из воспоминаний антисталиниста
а то люди ГОДАМИ в очереди на ТЕЛЕФОН стояли :)
royallib.com
"На русском языке книга была издана в 1999 году тиражом 5000 экземпляров, издание предварялось статьёй «Большевизм — социальная болезнь XX века» Александра Яковлева, бывшего члена Политбюро ЦК КПСС."
Заметьте! Предисловие к русскому изданию написал не какой-то там кабинетный исследователь, а непосредственный деятель этой самой советской истории — участник Великой Отечественной войны, член Коммунистической партии с 1944 года по август 1991 года, член и секретарь ЦК КПСС (1986—1990), член Политбюро ЦК КПСС (1987—1990). Подробнее см. в Википедии.
И я вам очень советую почитать это предисловие от прямого участника советской истории:
(она достаточно длинная, цитирование невозможно)
royallib.com
И поэтому особенно ценно его переосмысление роли большевистской идеологии в истории страны. Кто лучше, как не непосредственный участник, знает всю подноготную своей среды — все чаянья своих коллег и все методы своей партии?
Чьи "мемуары" о нацизме были бы ценнее — внешних исследователей, или высших членов администрации рейха?
Поэтому не играет никакой роли — кто там что представлял из себя в семье: про САМУ СЕМЬЮ он знает всегда лучше соседей, он знает её ИЗНУТРИ!
— знать-то он знает, только кто ж поверит тому, что он скажет?
И мемуарам верить — последнее дело. Факты, которые в мемуарах изложены, обычно нуждаются в проверке, оценки — всегда направлены на обеление самого мемуариста...
Художественным фильмам? Или фантазерам, которые и в СССР не жили?
Хороший вопрос: а зачем кому-то верить?
Информацию — принимать к сведению.
Часть 1. youtube.com
Часть 2. youtube.com
Часть 3. youtube.com
"Все, что в Советском Союзе происходило, даже в самых страшных не описано сказках — это жуткий, абсурдный, затянувшийся на 70 лет фильм ужасов: настолько тяжелый, что мы до сих пор от просмотра его не отошли и ни к какой другой картинке привыкнуть не можем."
других-то в семье и не было. Вот такая вот семья.
"Каждый коммунист обязан знать — винтовка рождает власть"
youtube.com
Сергей Вячеславович Савельев (род. 7 марта 1959, Москва) — российский учёный, эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН.
"- Кто у нас были секретарями комсомольских организаций в 70-80-е годы? Люди, которые охотились за колбасой. В партию и ВЛКСМ целенаправленно шли люди для того, чтобы больше зарабатывать и лучше жить. Почему вы удивляетесь, что они потом (после перестройки) пошли растаскивать бюджетное имущество? Странно... А для чего они шли?
Они шли, чтобы на ходить в распределитель на Гарановского за дефицитной колбасой... я сам помогал. Они шли в этот ВЛКСМ, в эту партию, под эти флаги только за тем, чтобы получать чеки и отовариваться в валютных магазинах. Они шли туда, чтобы вывозить студенток и школьниц на так называемые "школы ВЛКСМ", которые представляли собой массовый случный грех и прочие всякие удовольствия. Они шли для того, чтобы отличаться от окружающих и доминировать среди них.
Они НЕ идейные были, они — колбасники в чистом виде, по Марксу. Настоящие марксисты: все — от желудка и от того, что пониже. Вот зачем туда люди шли. И когда наступил капитализм, они смогли дорваться до тех же самых зеленых бумажек уже совершенно официально. Именно поэтому, посмотрите, — кто у нас в олигархах: это люди, которые целенаправленно положили свою жизнь за колбасу."
Секретари комсомольских организаций в 70-80-е годы — это песня. В это время стать партийным для молодого "интеллигента" можно было только через секретари. Потому как партия считалась "пролетарской", а несознательный пролетарий в неё упрямо не шёл; процент пролетарскости надо было повышать любой ценой, и самое простое — не пущать в Партию "интеллигентов". "Интеллигентов" много, а секретарей — мало, поэтому выбивались в секретари самые-самые, в полном согласии с теорией эволюции. И сообразите сами, какие были они, эти самые-самые. Прослужившему года три комс. секретарём дозволялось вступить в Партию. А в Партию — надо, без Партии — нет роста (карьеры), потому как Партия — по Основному Закону (Конституции СССР) управляющая и направляющая!
Как написано в аннотации, «Черная книга коммунизма» — первое фундаментальное справочное издание.
Поэтому внимательно читаем книжку именно как справочное издание, включаем мозги и отсекаем оценочные суждения.
Помню, когда-то Александр Яковлев организовал комиссию по реабилитации невинно репрессированных, всех "150 тыс. миллионов" (© Эхо Москвы), возглавил её, но работа как-то завяла уже на первом миллионе, потому как невинных оказалось неожиданно мало, — и результаты реабилитации как-то тихонько замяли...
...В начале 1930 годов в тех регионах были распространено конокрадство и вообще там было много случаев хищения государственной собственности. Осужденные по этим составам попали в места лишения свободы, а позже были причислены «скопом» к политическим осужденным. Я говорил Яковлеву: поскольку они попали в лагеря по уголовному составу и задолго до политических чисток 1937−1938 годов, их жертвами политических репрессий считать нельзя. Я убеждал Яковлева, что вообще нельзя причислять к жертвам репрессий всех подряд, включая тех, кто попал в лагеря за «бытовуху» или уголовщину. Ведь потом исторические выводы будут неверными. На мои замечания он мне говорил: «Давай-ка сделаем все дела, сколько бы их ни было, хоть миллиона три, политическими, всем скопом, чего нам с тобой их разбирать-то?»... .... ...у меня о нем осталось крайне негативное мнение.
eadaily.com