Как только появились камеры, фиксирующие нарушения правил, наши доблестные гаишники нашли кучу способов фиксировать якобы нарушения ПДД и присылать "письма счастья" с изЮмительной возможностью не доказать свою невиновность.
Часто езжу по трассе Москва — Питер, в своё время, да и сейчас иногда встречается, во многих местах было, когда камеру ставили на выезде из населённого пункта и настраивали так, что она фиксировала скоростной режим уже за пределами этого селения. Доказать потом свою правоту невозможно. Да и кому, камере?
Я вообще так скажу — все эти "нарушения" не имеют никакого отношения к безопасности дорожного движения.
Превышения скорости на 20-40 даже 60 км/ч в подавляющем большинстве случаев не приводят к аварии точно так же как и выезд на всякие-там обочины, отгороженные белыми линиями.
Мы там все по этим обочинам уже лет двадцать ездили толпами, и ничего. А тут вдруг это стало жутко опасно. Да не опасно это. Просто это обеспечило поток бабла.
То же самое и со скоростью. Планка ограничения выстроена так, чтоб обеспечить максимальный сбор денег, а не обеспечить безопасность движения. Сейчас из-за этих камер все стали чаще пялиться на спидометр, тормозить там где этого не надо, снизилась внимательность, возникли пробки там, где их быть не должно. Кому-то пришла квитанция с превышением, он теперь едет, пялится в спидометр каждую секунду, а не на дорогу. Один раз зевнул, глядя на спидометр, и уже въехал кому-то в зад. Или ему въехали потому что он тормозил там, чтоб ехать "строго по правилам".
Когда таких аккуратистов набираются сотни, проблема нарастает как снежный ком.
У людей за десятки лет ни одной аварии, а тут за год-два внезапно возникли десятки штрафов на десятки тысяч рублей. Внезапно они стали закоренелыми преступниками, угрозой обществу.
И это не единичный случай. Все под топором заходили.
Тем более — с нашим-то движением.
Перестраиваться на скорости начал — чпок, получи за скорость.
В пробке за линию колесом выдавили — чпок, получи за линию.
Где-то запарковался, заплатил за паркинг через приложение, а штраф всё-равно пришёл. Иди-докажи теперь, что ты не ишак.
Короче, херню какую-то выдумали. По таким дорогам только роботы могут ездить, а не люди.
У людей это вызывает бешенство и желание тех, кто это придумал, развешать по заборам.
Учитывая общий рост социальных проблем и напряжённости, власть зря народ бесит...
Что ГИБДД у нас занимается в основном зарабатыванием денег — согласен, а вот что превышение на 60кмч не опасно — не согласен. И ездунов по обочинам хочется развешивать за уши над выхлопной пазиков, чтобы дышали поднятой пылью.
В целом — я бы просто законодательно закрепил, что все штрафы будут идти на медицину в федеральный бюджет или там на спонсирование автозаводов на добавление опций безопасности в авто, короче на что-то совсем никак не связанное с местным бюджетом и гаи.
Смотря — где и как. По обочинам на однополосной дороге — да, не хрен там делать. А на МКАД простаивающая полоса при десятках тысяч людей, давящихся в пробке в сантиметрах от неё — издевательство.
Превышение в 60 км по спальному району — да, не хрен там гонять. А на том же МКАД в левом ряду — да там испокон веку так все ездили, если едешь меньше, тебе в зад прилетят.
У нас же перестрахуются сплошь и рядом. А теперь ещё и бабла на этом рубят немеряно.
Вас не смущает, что обочина предназначена для защиты дорожного полотна от разрушения и там где обочина укреплена, например если она достаточно широкая и асфальтированная, то это делается на слабых почвах для дополнительной защиты ПЧ от разрушения и толщина асфальтового покрытия на обочине не рассчитана на движение по ней?
Что касается МКАДа, то при движении по обочине пробка будет шире и только. Затыки на МКАДе не от недостатка рядов, а от удаков, в т.ч. и объезжающих по обочине, но преимущественно из-за поворачивающих третьим рядом. из-за чего стоит как сам съезд, так и прямолинейное движение.
Да, полную херню придумали. По обочинам ездить — самое то. Пусть лошары стоят, а не нормальные люди. И по тротуарам тож можно ездить — то такого. Да вообще все ПДД — атавизм. Отменить правила и всем по короткостволу в руки. А с камер вести платную трансляцию бойни. Сарказмобол, короче...
Ну, ты раз лошара, ты и стой на МКАД в пробище, в то время как справа простаивает огромная полоса в ожидании проезда... я не знаю кого... царя, наверное.
Или вот, например, отличный поворот в область на Ленинградке придумали. Так там с внутреннего кольца на поворот стоит пробка аж до улицы Свободы.
И тебе, если ты захочешь повернуть направо, в Москву, нужно будет ПЕРЕСЕЧЬ приблизительно три полосы транспорта, стоящего на поворот в область. И ты не один такой. Многие же едут в Москву.
Конечно, ты можешь по полосе справа объехать эти сотни стоящих грузовиков, но ты должен стоять слева от них и ждать, пока они тебя пропустят. А они тебя не пропускают, потому что не любят всяких умников, норовящих влезть перед ними в область. Они же не знают, что ты не в область едешь, а в Москву. В итоге, они стоят — в область. Ты слева от них стоишь, чтоб их пересечь, перекрывая уже четвёртую полосу. Подъезжают ещё такие же желающие, выстраиваются за тобой, вы закрываете уже две полосы. Остаётся одна левая полоса. В неё начинают лезть сходящие с ума от огромной пробки водители, которые едут прямо.
Начинает работать камера, щёлкая, как они пересекают левую "сплошную", ползя при этом с черепашьей скоростью.
В итоге образуется ЖОПА. И так — КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Движение организовано ТАК, что хоть на стену лезь. И пытаться разгрузить пробку, объехать всю эту жопу справа — нельзя. Что вы. Это же смертельно опасно. Это же приведёт к катастрофе. Ну-ка, срочно пришлите государству 1.500 рублей, и сразу станет всё нормально. Катастрофа сразу будет предотвращена.
И ещё всякие умники будут подпукивать на тех, кто объехал весь этот дебилизм, мол "мы стоим, а эти самые умные". Да. Они умные. А ты — нет. Вот живи теперь с этим.
-----------------
Такого идиотизма полно.
Километрах в 300 от Воронежа есть Лосево. Так там пробки собираются по 100 километров. Каждый день. Всё из-за одного маленького пешеходного перехода в этом Лосево. Ну, ходят там люди. Их можно понять. Но из-за этого тормозят машины. А полоса в одну сторону только одна.
А по этой полосе едут ВСЕ, кто едет на юг. ВСЕ.
Все, кто в Крым, кто в Анапу, кто в Ейск. Вообще все. Другой дороги просто нет.
И стоят там люди СУТКАМИ. Я не шучу. Я ехал — стоял стуки.
Это просто ЖОПА.
Властям — плевать. Водилы — готовы всех убить.
Все бешеные, на взводе.
Знаешь, в такой ситуации я б не стал высказывать претензии людям, которые объезжают эту пытку по пыльной обочине.
Я б высказал претензии тем, кто довёл людей до этого.
А такие как ты — ругаете этих водителей, в то же время тем, кто довёл их и вас до этого — лижете зад. И по-моему, у вас неверные приоритеты.
Я никого не ругаю — это Ваша фантазия. А про лизания зада — Ваша больная фантазия. Если кто-то поступил не правильно, то это не означает, что всем остальным можно и нужно не правильно поступать. Это по существу.
А для BG5Lpdz4LFYh99v: тебе можно по обочине, по встречке, можно через стену проезжать. И по воде тоже можно. Надеюсь, понятно написал.
во-первых постановление выносит не камера, а вполне конкретный инспектор. нафиг он нужен, если не фильтрует откровенную лажу?
во-вторых сами алгоритмы глючные и глядя на это похоже, что инженерную культуру мы таки потеряли.
Для примера: камеры пасут движение по обочине. Но камеры не делают различия между движением и выездом на обочину. Т.е. если автомобиль остановился, он все равно будет обилечен, хотя ПДД не запрещают останавливаться даже на автомагистралях, где вообщем-то остановка вне специальных площадок запрещена, но в случае крайней необходимости можно и на обочине.
И случаи обилечивания за остановку на обочине уже есть. Человек остановился на обочине на МКАДе что бы проверить закрепленный на багажнике груз и получил штраф за движение по обочине. Буквально на днях прочитал про феерический случай: ГАИшники тормозили машины для проверки документов аккурат в зоне работы камеры и та добросовестно всем остановившимся по требованию сотрудника ДПС выписывала квитанции за движение по обочине.
Ну не бред? во-первых даже камера сама по себе может отличить наказуемое движение по обочине от ненаказуемого. В общем случае если скорость движение ТС ниже скорости потока в соседних полосах, то либо автомобиль останавливался, либо он аварийный, поэтому едет максимально правее. А во-вторых, повторю, выносит постановление инспектор. Он-то может оценить, есть нарушение или нет? Есть вина водителя или нет?
На съездах с ТТХ обилечивают за поворот из не разрешенного ряда. Это правильно. Но как поворачивать, когда в правом ряду дорожная техника снег убирает или забор моет? Камера штампует постановления, инспектор их подписывает.
И таких случаев, когда камера облажалась, а инспектор подмахнул, сильно больше одного. Как можно было выписать штраф автомобилю, находящемуся на эвакуаторе? Или штраф за превышение скорости ВАЗ-2104, у которого была зафиксирована скорость движения 249км/ч?
зы. Бывает, что камера за скорость автомобиля принимает скорость пролетевшего мимо мотоцикла. И тут вообще хрен докажешь, что не твоя.
Не идеально работают. Каков только процент ошибок? Думаю, что сотая процента. Но да, ошибки есть. Я обжаловал штраф за езду по выделенке. Успешно обжаловал. Не вижу никакой трагедии. В отличии от снесенных остановок с людьми не вписавшимся на 120 в поворот NFSниками. Камеры гораздо объективнее инспектора. И под их оком даже сами гаишники — самые злостные нарушители — стараются не нарушать, так как штраф неотвратимо придется заплатить (если госномер не спрятать).
А сколько невиновных сидят в тюрьмах по всему миру (или даже казнены). Издержки цивилизации. Раньше бы решалось на месте все силой (кто сильнее, тот и прав). Я же не утверждаю, что ошибки это хорошо. 0,01 процент вынужден потратить время или заплатить за чужую ошибку. Это допустимые потери, имхо.
Наверное разумен какой-нибудь малус для должностного лицо, допустившего ошибку (пропустившего явно нереальный протокол). Но это человеческий фактор. Возможно хорошей идеей было бы создание бонусного счета для потративших время на обжалование ошибочных постановлений. Обжаловал успешно — получи в двойном размере суммы штрафа на счет.
Количество ошибок так невелико в процентном выражении, что можно и в десятикратном размере. Просто ошибки широко рекламируются в сетевых медиа и соцресурсах.
А что касается номеров невидимок: думаю что амр и екх точно не светятся ))) А так что бы можно было на заказ любой номер внести в невидимки — не слыхал о таком. Кстати не знаю, чем закончилась история с видеофиксацией нарушений автомобилями с иностранными госномерами? Платят они на выезде из РФ или просто мимо?
"А во-вторых, повторю, постановление выносит не камера, а ИДПС." Инспекторов не хватит выносить постановления. В КК за год вынесено около 5 миллионов постановлений. Включай хоть иногда мозг.
Проторчал на МКАДе в пробках почти 3 часа, 1 километр не дотянул до своей заправки, как машина дергаться начала сразу съехал на обочину, залил 5 92 для садовой техники, съехал с обочины — на утро штраф — 1500, хотя сделал все в соответствии с ПДД — убрал автомобиль с проезжей части. У своего адвоката спрашиваю про суд — а он говорит в машине был один — все, плати, в суде у тебя ни презумпции невиновности, ни доказательств. Хотя 3 года назад судился с Ростелекомом, выдержка из определения суда: "... свидетельские показания 8 (восьми!) свидетелей не принимать во внимание...".
Не знаю как называется, но есть система выявления нарушения из двух камер. Они не фиксируют скорость. Первая фиксирует номер машины и время, через несколько километров, вторая камера делает тоже самое. Компьютер вычисляет скорость. Подобные камеры не фиксируются антирадаром , но есть в приложении антирадар для смартфонов.
Они много где стоят (Ленинградка и Дмитровка точно). Другой вопрос что вроде нашли юридический способ (пока) их отсуживать назад — в ПДД нет слов о "средней скорости автомобиля" на участке пути, а камеры выдают именно ее.
Да, конечно, математически можно доказать, что было превышение, но для суда математика — не основные улики, а только дополнительные материалы к делу, склоняющие судью к тому или иному решению вопроса.
"Автодория" — выпускают в Татарии и вся Татария ими напичкана, постоянно нужно смотреть по столбам и сбавлять скорость. Радар-детекторы на них правда не реагируют. Для этого нужен радар-детектор по-круче — с GPS, такой радар-детектору можно обновлять базу данных новых камер через интернет, а ещё он как раз по GPS получает данные где установлена та самая Автодория, хоть он её не видит, но предупредит человека, чтобы он снизил скорость, потому что такая камера до данным спутника должна здесь стоять.
"В Татарстане распространено два вида камер, фиксирующих превышение скорости. Это «Автодория» и «КРИС-П» («П» — значит передвижная, — Ред). Первая — это стационарная камера. Автолюбители судились по поводу штрафов выписанных с ее помощью, заостряя внимание на том что «Автодория» замеряет среднюю скорость, с которой двигался автомобиль, а Кодекс об административных правонарушениях не предусматривает наказания за «среднюю скорость», там есть только понятие «скорость». Однако все иски суды оставляли без удовлетворения. Есть шанс отменить постановление о правонарушении, если перед «Автодорией» не установлен знак 8.23 «фотовидеофиксация»."
На М5 ближе к Самаре таких много. Я сначала подумал, что мой телефон с "антирадаром" глюкнул, когда в течении нескольких километров "пищал". Потом добрые люди разъяснили суть.
Комплекс называется "Автодория" — та еще жульническая схема! В зависимости от места и угла установки разница в скоростных измерениях может достигать 24 км\ч, сертификат, выданный на комплекс предусматривает 6 различных допусков(погрешностей) в измерении исключительно в ПРОЦЕНТАХ!, а в квитанции на штраф — поверка в +-1 км\ч. То есть явно один из документов...
Комментарии
Часто езжу по трассе Москва — Питер, в своё время, да и сейчас иногда встречается, во многих местах было, когда камеру ставили на выезде из населённого пункта и настраивали так, что она фиксировала скоростной режим уже за пределами этого селения. Доказать потом свою правоту невозможно. Да и кому, камере?
Превышения скорости на 20-40 даже 60 км/ч в подавляющем большинстве случаев не приводят к аварии точно так же как и выезд на всякие-там обочины, отгороженные белыми линиями.
Мы там все по этим обочинам уже лет двадцать ездили толпами, и ничего. А тут вдруг это стало жутко опасно. Да не опасно это. Просто это обеспечило поток бабла.
То же самое и со скоростью. Планка ограничения выстроена так, чтоб обеспечить максимальный сбор денег, а не обеспечить безопасность движения. Сейчас из-за этих камер все стали чаще пялиться на спидометр, тормозить там где этого не надо, снизилась внимательность, возникли пробки там, где их быть не должно. Кому-то пришла квитанция с превышением, он теперь едет, пялится в спидометр каждую секунду, а не на дорогу. Один раз зевнул, глядя на спидометр, и уже въехал кому-то в зад. Или ему въехали потому что он тормозил там, чтоб ехать "строго по правилам".
Когда таких аккуратистов набираются сотни, проблема нарастает как снежный ком.
У людей за десятки лет ни одной аварии, а тут за год-два внезапно возникли десятки штрафов на десятки тысяч рублей. Внезапно они стали закоренелыми преступниками, угрозой обществу.
И это не единичный случай. Все под топором заходили.
Тем более — с нашим-то движением.
Перестраиваться на скорости начал — чпок, получи за скорость.
В пробке за линию колесом выдавили — чпок, получи за линию.
Где-то запарковался, заплатил за паркинг через приложение, а штраф всё-равно пришёл. Иди-докажи теперь, что ты не ишак.
Короче, херню какую-то выдумали. По таким дорогам только роботы могут ездить, а не люди.
У людей это вызывает бешенство и желание тех, кто это придумал, развешать по заборам.
Учитывая общий рост социальных проблем и напряжённости, власть зря народ бесит...
В целом — я бы просто законодательно закрепил, что все штрафы будут идти на медицину в федеральный бюджет или там на спонсирование автозаводов на добавление опций безопасности в авто, короче на что-то совсем никак не связанное с местным бюджетом и гаи.
Превышение в 60 км по спальному району — да, не хрен там гонять. А на том же МКАД в левом ряду — да там испокон веку так все ездили, если едешь меньше, тебе в зад прилетят.
У нас же перестрахуются сплошь и рядом. А теперь ещё и бабла на этом рубят немеряно.
Вас не смущает, что обочина предназначена для защиты дорожного полотна от разрушения и там где обочина укреплена, например если она достаточно широкая и асфальтированная, то это делается на слабых почвах для дополнительной защиты ПЧ от разрушения и толщина асфальтового покрытия на обочине не рассчитана на движение по ней?
Что касается МКАДа, то при движении по обочине пробка будет шире и только. Затыки на МКАДе не от недостатка рядов, а от удаков, в т.ч. и объезжающих по обочине, но преимущественно из-за поворачивающих третьим рядом. из-за чего стоит как сам съезд, так и прямолинейное движение.
Или вот, например, отличный поворот в область на Ленинградке придумали. Так там с внутреннего кольца на поворот стоит пробка аж до улицы Свободы.
И тебе, если ты захочешь повернуть направо, в Москву, нужно будет ПЕРЕСЕЧЬ приблизительно три полосы транспорта, стоящего на поворот в область. И ты не один такой. Многие же едут в Москву.
Конечно, ты можешь по полосе справа объехать эти сотни стоящих грузовиков, но ты должен стоять слева от них и ждать, пока они тебя пропустят. А они тебя не пропускают, потому что не любят всяких умников, норовящих влезть перед ними в область. Они же не знают, что ты не в область едешь, а в Москву. В итоге, они стоят — в область. Ты слева от них стоишь, чтоб их пересечь, перекрывая уже четвёртую полосу. Подъезжают ещё такие же желающие, выстраиваются за тобой, вы закрываете уже две полосы. Остаётся одна левая полоса. В неё начинают лезть сходящие с ума от огромной пробки водители, которые едут прямо.
Начинает работать камера, щёлкая, как они пересекают левую "сплошную", ползя при этом с черепашьей скоростью.
В итоге образуется ЖОПА. И так — КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Движение организовано ТАК, что хоть на стену лезь. И пытаться разгрузить пробку, объехать всю эту жопу справа — нельзя. Что вы. Это же смертельно опасно. Это же приведёт к катастрофе. Ну-ка, срочно пришлите государству 1.500 рублей, и сразу станет всё нормально. Катастрофа сразу будет предотвращена.
И ещё всякие умники будут подпукивать на тех, кто объехал весь этот дебилизм, мол "мы стоим, а эти самые умные". Да. Они умные. А ты — нет. Вот живи теперь с этим.
-----------------
Такого идиотизма полно.
Километрах в 300 от Воронежа есть Лосево. Так там пробки собираются по 100 километров. Каждый день. Всё из-за одного маленького пешеходного перехода в этом Лосево. Ну, ходят там люди. Их можно понять. Но из-за этого тормозят машины. А полоса в одну сторону только одна.
А по этой полосе едут ВСЕ, кто едет на юг. ВСЕ.
Все, кто в Крым, кто в Анапу, кто в Ейск. Вообще все. Другой дороги просто нет.
И стоят там люди СУТКАМИ. Я не шучу. Я ехал — стоял стуки.
Это просто ЖОПА.
Властям — плевать. Водилы — готовы всех убить.
Все бешеные, на взводе.
Знаешь, в такой ситуации я б не стал высказывать претензии людям, которые объезжают эту пытку по пыльной обочине.
Я б высказал претензии тем, кто довёл людей до этого.
А такие как ты — ругаете этих водителей, в то же время тем, кто довёл их и вас до этого — лижете зад. И по-моему, у вас неверные приоритеты.
А для BG5Lpdz4LFYh99v: тебе можно по обочине, по встречке, можно через стену проезжать. И по воде тоже можно. Надеюсь, понятно написал.
Хреново они работают.
во-первых постановление выносит не камера, а вполне конкретный инспектор. нафиг он нужен, если не фильтрует откровенную лажу?
во-вторых сами алгоритмы глючные и глядя на это похоже, что инженерную культуру мы таки потеряли.
Для примера: камеры пасут движение по обочине. Но камеры не делают различия между движением и выездом на обочину. Т.е. если автомобиль остановился, он все равно будет обилечен, хотя ПДД не запрещают останавливаться даже на автомагистралях, где вообщем-то остановка вне специальных площадок запрещена, но в случае крайней необходимости можно и на обочине.
И случаи обилечивания за остановку на обочине уже есть. Человек остановился на обочине на МКАДе что бы проверить закрепленный на багажнике груз и получил штраф за движение по обочине. Буквально на днях прочитал про феерический случай: ГАИшники тормозили машины для проверки документов аккурат в зоне работы камеры и та добросовестно всем остановившимся по требованию сотрудника ДПС выписывала квитанции за движение по обочине.
Ну не бред? во-первых даже камера сама по себе может отличить наказуемое движение по обочине от ненаказуемого. В общем случае если скорость движение ТС ниже скорости потока в соседних полосах, то либо автомобиль останавливался, либо он аварийный, поэтому едет максимально правее. А во-вторых, повторю, выносит постановление инспектор. Он-то может оценить, есть нарушение или нет? Есть вина водителя или нет?
На съездах с ТТХ обилечивают за поворот из не разрешенного ряда. Это правильно. Но как поворачивать, когда в правом ряду дорожная техника снег убирает или забор моет? Камера штампует постановления, инспектор их подписывает.
И таких случаев, когда камера облажалась, а инспектор подмахнул, сильно больше одного. Как можно было выписать штраф автомобилю, находящемуся на эвакуаторе? Или штраф за превышение скорости ВАЗ-2104, у которого была зафиксирована скорость движения 249км/ч?
зы. Бывает, что камера за скорость автомобиля принимает скорость пролетевшего мимо мотоцикла. И тут вообще хрен докажешь, что не твоя.
Почему я должен тратить свое время на исправление чужих очевидных ошибок?
А во-вторых, повторю, постановление выносит не камера, а ИДПС.
И что касается "госномер не спрятать", то есть мнение (тм) что определенные номера можно и не прятать, по ним все равно ничего не придет.
Наверное разумен какой-нибудь малус для должностного лицо, допустившего ошибку (пропустившего явно нереальный протокол). Но это человеческий фактор. Возможно хорошей идеей было бы создание бонусного счета для потративших время на обжалование ошибочных постановлений. Обжаловал успешно — получи в двойном размере суммы штрафа на счет.
Количество ошибок так невелико в процентном выражении, что можно и в десятикратном размере. Просто ошибки широко рекламируются в сетевых медиа и соцресурсах.
А что касается номеров невидимок: думаю что амр и екх точно не светятся ))) А так что бы можно было на заказ любой номер внести в невидимки — не слыхал о таком. Кстати не знаю, чем закончилась история с видеофиксацией нарушений автомобилями с иностранными госномерами? Платят они на выезде из РФ или просто мимо?
Превратили дорогу в выжимание бабла из народа.
Если я для тебя введу правила ходить, делая шаги по десять сантиметров, я посмотрю, сколько я с тебя бабла к вечеру на штрафах нарублю.
Да, конечно, математически можно доказать, что было превышение, но для суда математика — не основные улики, а только дополнительные материалы к делу, склоняющие судью к тому или иному решению вопроса.
m24.ru
"В Татарстане распространено два вида камер, фиксирующих превышение скорости. Это «Автодория» и «КРИС-П» («П» — значит передвижная, — Ред). Первая — это стационарная камера. Автолюбители судились по поводу штрафов выписанных с ее помощью, заостряя внимание на том что «Автодория» замеряет среднюю скорость, с которой двигался автомобиль, а Кодекс об административных правонарушениях не предусматривает наказания за «среднюю скорость», там есть только понятие «скорость». Однако все иски суды оставляли без удовлетворения. Есть шанс отменить постановление о правонарушении, если перед «Автодорией» не установлен знак 8.23 «фотовидеофиксация»."