-
22 авг 16Разный подход к проблеме обуславливает разную эффективность и затратность достижения результата:
" «Длительный опыт эксплуатации промышленных энергетических реакторов на быстрых нейтронах есть только у России и Франции. И мы, и французские специалисты с самого начала сталкивались с одними и теми же проблемами. Мы их успешно решили, с самого начала предусмотрев специальные средства контроля герметичности контуров, локализации и подавления протечек натрия. А французский проект оказался менее подготовлен к таким неприятностям, в результате в 2009 году реактор Phenix был окончательно остановлен».
«Проблемы действительно были одни и те же, — добавляет директор Белоярской АЭС Николай Ошканов, — но вот решали их у нас и во Франции различными способами. Например, когда на Phenix погнулась головная часть одной из сборок, чтобы захватить и выгрузить ее, французские специалисты разработали сложную и довольно дорогую систему ‘видения' сквозь слой натрия. А когда такая же проблема возникла у нас, один из наших инженеров предложил использовать видеокамеру, помещенную в простейшую конструкцию типа водолазного колокола, — открытую снизу трубу с поддувом аргона сверху. Когда расплав натрия был вытеснен, операторы с помощью видеосвязи смогли навести захват механизма, и гнутая сборка была успешно извлечена»." -
-
-
22 авг 16Из 36и лет 10 не работал (почти не работал). В результате закрыли из-за неопределённости с отказами и рисками. pfbr-500 только БУДЕТ, пока ожидается с январю, а вообще они его уже несколько лет пытаются запустить. Мондзю сгорел, не проработав и года. А так можно и немецкие вспомнить, да и Белоярский реактор БН-600 с 80х работает, но они не промышленные
Кому интересно, полемика 09 года -
A22 авг 16Главная особенность реактора БН-800 — способность работать на чистом плутонии. Такой способностью обладает только французский СуперФеникс. Остальные быстрые реакторы работают на высокообогащенном уране (который очень дорог в производстве) или на смеси высокообогащенного урана с плутонием. Способность работать на плутонии дает возможность реактору воспроизводить топливо для самого себя. То есть он сам производит топливо для работы из 238 урана.
-
-
22 авг 16Пройдет время, и работать будут на современных ядреных отвалах. Просто сейчас это дороговато и вредновато. Но сейчас в плавильные печи загружают то, что 100 лет назад шло в отвал. -
A23 авг 16Я не спорю, что любой быстрый реактор воспроизводит плутоний из 238 урана. Но откуда такая безапелляционная уверенность, что БН-800 в частности и любой быстрый реактор в будущем не сможет работать на плутонии?! Вы специалист в области ядерной энергетики и у Вас есть свежие достоверные сведения по БН-800 и по теме быстрых реакторов? По крайней мере, нам на лекциях по специальности рассказывали про этот реактор прямо противоположное. Кстати, этот реактор должны были запустить в конце 80-х годов прошлого века, но перестройка помешала.
-
-
-
-
-
A22 авг 16Пара слов о плутонии, великих США и стране-бензоколонке
politarktika.ru
В статье есть ссылки на ядерный топливный цикл и многое другое, написано понятным языком(для понимания достаточно школьного курса физики :)) .
очень интересные статьи там же
Урановые подземелья: Часть I Часть II Часть III Часть IV Часть V
Мир вокруг "Иглы": Часть I Часть II Часть III Часть IV Часть V Часть VI Часть VII
ОУ-НОУ или "Мегатонны в мегаватты: Часть I Часть II Часть №0 Часть III -
-
-
-
22 авг 16Еще В 1960-х в США был построен ториевый реактор LFTR Molten-Salt Reactor Experiment
А Вы говорите нет!
На западе периодически появляются стартапы, которые пытаются найти финансирование для строительства АЭС на торие. Например, недавно заявила о себе новая компания Transatomic Power, которая намерена строить реакторы типа WAMSR (Waste-Annihilating Molten Salt Reactor) с использованием расплавленной соли как энергоносителя и сохранением 98% тепла, выделяемого ториевым реактором.
Правительство Индии дало разрешение на начало строительства экспериментального ториевого реактора на 300 МВт, первого ториевого реактора в мире.-
-
-
O22 авг 16да, правда такая мелочь как ВОУ нужна. реакторы на расплавах солей вряд ли имеют будущее как коммерческие. сложно и дорого. а торием не топят, торий там для воспроизводства. сам торий не делится. у него один изотоп 232. стабильный. правило простое. четные изотопы только захватывают. нечетные делятся. так что LFTR топили 233 ураном, который совсем недешев
-
22 авг 16Послушайте, попытаюсь Вам объяснить что такое реактор. Это устройство в который загружают топливо, в данном случае, торий. И, что естественно, в реакторе происходят ядерные реакции.
А Вы что там ожидали обнаружить? Ядерные реакции и есть реакции превращения. Это то хоть понятно?
И что Вы там пишите про какие-то мелочи! Там много чего надо, реактор устройство сложное. -
D23 авг 16Вообще-то изотопы бывают чётно-чётные, чётно-нечётные, нечётно-чётные и нечётно-нечётные. И всё зависит от конкретных свойств изотопов. Изотопы с чётным числом нейтронов как правило делятся только быстрыми нейтронами. Изотопы с нечётным числом нейтронов — нейтронами любых энергий. Но есть и исключения. К примеру, чётно-чётный уран 232 делится любыми нейтронами.
Торий 232, кстати, делится нейтронами любых энергий, правда для тепловых нейтронов сечение деления у него ничтожно.
-
-
-
-
-
-
-
-
22 авг 16ну так только полный дегенерат будет пихать в ВВЭР топливо которое ему не подходит. Чехи попробовали у вестингхаузов купить топливо, а как начало «Темелин» кошмарить, быстро на наши ТВЭЛы вернулись. Это РБМК переварит любую хрень а ВВЭР нужно нормальное топливо а не то что пиндосы делают.
-
-
-
-
-
-
-
22 авг 16В Россию везут сырье для переработки (обогащения) урана 235, который мы отдаем. Но после переработки также остается уран 238, который мы складируем, оставляя себе. У нас этим ураном 238 склады завалены. При использовании реакторов на быстрых нейтронах запасов нам хватит на много поколений вперед. -
-
-
-
-
-
-
-
-
22 авг 16Ээээ, для какого масштабного? Имеющихся мощностей достаточно для производства ядерных боеголовок в 5 раз больше (как минимум) госзаказа. С трудом могу представить масштабность внедрения бридеров (особенно с учётом национальных особенностей скоростного строительства), чтобы этого не хватило. До внедрения термояда (или чего-нибудь более реалистичного) точно хватит. :)))
-
-
-
-
22 авг 16Спасибо. Ваша осведомленность доставляет. :)))
Ваще-то срок службы плутониевой боеголовки около 7 лет, потом происходит "отравление". Число боеголовок в РФ есть константа, мысль понятна? :)))
ПСЫ. Не пытайтесь фантазировать, просто я точно знаю, что исправно выделяют, из первых рук.-
-
-
-
O22 авг 16"А они легко кушают MOX" пока не все так гладко, МОХ там процентов 20, остальное ВОУ. Поеначалу загрузили аж 2 типа МОХ, вибро не пошло, выбросили. Доведут до ума лет через 5, не раньше. И заметим ВВЭР тоже может работать на МОХ, такие работы активно ведутся, в частности в рамках ВВЭР-ТОИ. другое дело использование урана-238 и тория — тут да, быстрые реакторы незаменимы
-
-
-
-
-
-
22 авг 16Дык, бридеры и не нуждаются в наработке плутония, они сами его и нарабатывают. А вообще одна из причин интереса к бридерам — плутония много и его надо куда-то утилизировать. Лучше всего, конечно, в местах скопления вероятного противника, но это время ещё не пришло. Шутка (99%).
У нас тут как раз реконструируют завод по разделению фракций, почти закрытый, и закрывают завод по изготовлению боеголовок. Так что энергетический тренд очевиден.
Ах, да, ещё: проект "БРЕСТ".
ПСЫ. Ну, не буду спорить, инфа не из первых рук. Очевидно, что боеголовка не вечна, и это элементарная ядерная физика. :)))-
22 авг 16Речь шла только о производстве — переработке MOX топлива, который пока отсутствует. Точнее завода который будет перерабатывать ОЯТ в MOX. Нынешние мощности невелики и основаны на уже полученном Pu (в том числе и оружейном). А то, что военным уже давно не нужно столько БЧ и так ясно.
"БРЕСТ" это пока не очень понятное будущее.-
22 авг 16МОХ топливо, собственно, мало связано конкретно с бридерами, речь больше о уже существующих реакторах, которые ни разу не бридеры.
Военным нужно столько БЧ сколько позволено Договором, ни больше, ни меньше.
Дело-то в том, что и до Договора заводы больше не выпускали, хотя и мощности и, главное, персонал для резкого увеличения выпуска продукции был. Мощности есть, персонал можно научить.-
22 авг 16Ну ясное дело, что речь шла о нынешних БН 600/800/1200 (перспективно). А они легко кушают MOX. )
Под Договор мало того, что подпадают не БЧ, а носители, так ещё и только стратегические. )
Есть гособоронзаказ, под него есть активные и резервные мощности. Что тут ещё можно сказать.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 авг 16Реакторы на быстрых нейтронах довольно сложная штука и кране неприхотливы в планет потребляемого топлива. Работают даже на отработанном топливе.
Очень хорошо, что наша "атомка" на высоком уровне!
Сделано с
NoNaMe