-
11 сен 16".....любой человек, вне зависимости от его происхождения, окружения, интеллектуального и физического потенциала, мог максимально комфортно и достойно прожить свою жизнь и самореализоваться...."
вот уж нет. это наглая ложь. СССР потому и развалился так смешно, потому, что не могло большинство жить "комфортно и достойно"..
А сама идея "защиты человека от самого себя" АБСОЛЮТНО тупиковая: в результате такой "защиты и заботы" появляется большое число НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ людей, у которых отсутствует стремление к самосовершенствованию.
Одна из реальных причин развала СССР -принципиально более низкая производительность труда, чем в действительно развитых странах.
И это есть следствие уравниловки, которая сама есть следствие "заботы партии и правительства" о каждом советском гражданине.
Любое общество может развиваться только в условиях конкуренции.
В СССР пытались опровергнуть этот закон природы.
Как всегда природа победила.-
D11 сен 16"Одна из реальных причин развала СССР -принципиально более низкая производительность труда"
и что сейчас производительность труда резко выросла?
Судя по количеству закрытых заводов и разграбленных фабрик у нас тут ваще народ должен быть счастлив, что их еще никто не трогает -
A11 сен 16Верно, но не совсем так. Уравниловка — это было неправильное позиционирование и установка ограничений. Да, они требовались, но не так, как были реализованы. Но только из-за этого, я лично хаять всю советскую систему целиком — не буду. Опровергать с СССР ничего подобного и не собирались. Слишком умны были для этого. ;)
-
11 сен 16Автор, алчность, стяжательство и жажда наживы (даже без кавычек!) — это и есть двигатель прогресса посредством конкуренции. А двигатель прогресса — это двигатель всей цивилизации.
Ты же свой этот опус написал на компе с Intel/AMD, не так ли? Это же был не "Альтаир", верно?
Автор, алчность и стяжательство имеют столько социальных обязательств, что сейчас, к примеру, каждый девятый в мире турист — это южнокорейский пенсионер, а средняя южнокорейская школьница тратит в месяц более $1000 карманных денег.
Автор, алчность и жажда наживы сделали из захудалой мастерской в сарае корпорацию SONY, например. SONY, которая руководствуясь алчностью и жаждой наживы, делает комфортным твой, автор, быт, позволяя тебе выбирать лучшее, а не то, что было на пыльных прилавках СССР.
Автор, средний пенсионер в Швеции владеет накоплениями и недвижимостью в суммарной стоимости €400.000. СРЕДНИЙ ШВЕДСКИЙ ПЕНСИОНЕР. Пенсионер, который не знает, что такое Переходящее знамя и Доска почета.-
11 сен 16Да не жил он при ссср в сознательном возрасте. Это очевидно. Крысиные бега по угрюмым очередям за продуктами без гарантий что перед тобой не закончится, вещь не забываемая и детям не обьяснимая.
Они вообще не могут понять, как жить без мобильников, домашнего телефона… А тут про ссср задвигают-
11 сен 16Я бы ему еще написал про ассортимент лекарств в советских аптеках. Да не поверит.
-
D11 сен 16зато в любой аптеке можно было купить тетрациклин и анальгин за смешные 19 и 14 копеек. В любой аптеке был антигриппин, 10 порошков за 22копейки, а сейчас вы пределах 100 рублей не купите ничего от гриппа!
Так что батенька, вы соврамши (с)
-
-
A11 сен 16С первыми двумя абзацами согласен. Вот только написаны они так "громко", как будто другого способа нет. Видать все послевоенные НИИ (наука) и промышленность тоже видать на алчности и пр. сидели, раз смогли такой прогресс выдать. Конкурентоспособность всей системы вот только подвела... ну, ничего — эти уроки из разряда усваиваемых.
А вот вашего "пенсионера из Швеции", похоже — кинули. Посмотрите на Европу. Этими "400.000" сейчас на халяву и вовсю пользуются господа "приезжие". И конца этой экспансии пока не видать. Тоже "конкурентоспособность системы" подвела. "Не ту армию кормили", если перефразировать известного вояку.
-
-
11 сен 16>>>>И кажется мне, что наша ностальгия по СССР связана, в первую очередь с тем, что социалистический строй не имел (и вряд ли уже будет иметь) аналогов в плане защиты граждан от самих себя, в плане заботы о том, чтобы любой человек, вне зависимости от его происхождения, окружения, интеллектуального и физического потенциала, мог максимально комфортно и достойно прожить свою жизнь и самореализоваться.
--- Прям хочется обнять и расплакаться. Из такой страны чтобы не убежали нужен был железный занавес. Но все равно бежали. Хоккеисты, балетные танцоры, военные летчики, евреи, диссиденты, один даже Берингов пролив переплывал-
11 сен 16>>>Выход? Не давать такого выбора, при котором один из вариантов — деградация.
Чем, собственно, и занимались в СССР.
Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо, а не ограничение свободы.
--- Ну вот на благо автора, его надо посадить в тюрягу и водить к нему только "правильные выборы" в виде музыкантов, поэтов, хкдожников, учителей, авиамоделистов... Никаой деградации не будет...
Только автор трепло и хочет сам учить жизни других, а чтобы его поучили не, ненадо
-
-
-
11 сен 16а в хороших странах, заботливое государство сажает в тюрьму или даже убивает
-
-
11 сен 16У Тендрякова описан рассказ Валентина Катаева о просмотре Сталиным году в 1938 фильма "Одноэтажная Америка", снятого по одноименному сборнику новелл Ильфа и Петрова.
Тогда Сталин на середине фильма встал и молча вышел. Это был провал!
И лишь через две недели Катаев набрался храбрости и спросил Великого Вождя, что, типа, не так?
— Наши советские люди, — ответил Иосиф Виссарионович, — не поймут, почему угнетенный рабочий класс Америки приезжает на работу каждый на своем автомобиле.
Ну а я хорошо помню наш шок (реальный!), когда в примерно 1981 приехал к соседской старухе канадский племянник — сын ее угнанной в Германию сестры. И приехал племянник не сам, с двумя детьми — пацаном моего тогда возраста, чуть младшей дочерью и супругой. У детей на зубах были шарики.
И был этот племянник инвалидом, и работал сторожем на бумажной фабрике. И приехали они среди зимы. Загорелые. Ибо у фабрики этой — турбаза на каких-то островах, и по пути в Канаду они решили заехать впервые повидаться с родной теткой.
Понимаете? Инвалид. Сторож. Турбаза. В тропиках.-
E11 сен 16Понимаем. А вы понимаете, что за все за это они должны благодарить Советскому Союзу и социалистической системе? И они (те которые с мозгами, старшее поколение в основном) и благодарят, видя что сейчас, когда больше социалистической "угрозы" нет, все это у них потихонечку отнимают...
-
11 сен 16Друг. Обойдемся без демагогии.
Был юрист Плевако, которому пришлось бежать после публикации монографии, где он в сухих юридических терминах доказывает, что нет никакой "власти Советов", а есть самовластье гражданина Ульянова-Ленина.
Друг. Система власти в СССР позволила Сталину единоличным решением отказаться от плана Маршалла для СССР. Плана восстановления экономики. Плана, благодаря которому абсолютно разоренная и выплатившая все контрибуции Германия уже в 1959 года стала ВТОРОЙ ЭКОНОМИКОЙ В МИРЕ. Плана, благодаря которому немецкие ветераны грели кости на Канарах, пока наши деды-победители "забивали козла" и втихаря "соображали на троих" после работы.
Друг. Система власти в СССР позволила собраться в Беловежской Пуще трем пидарастическим коммунякам и нахрен развалить этот СССР.-
E11 сен 16Не сочтите за оскорбление, но никакой я вам не друг, гнида буржуазная! Иосиф Виссарионович единолично не позволил порабощение великого народа, победившего в самой страшной войне и вы считаете это ошибкой, и даже преступлением? Давайте, расскажите нам про "баварское", которое мы пили бы если бы... Так и хочется вам процитировать Лаврова, Сергея Викторовича.
-
-
-
C11 сен 16В 1936 году путевые очерки «Одноэтажная Америка» впервые опубликованы в журнале «Знамя».[4] В 1937 году они вышли отдельным изданием в «Роман-газете»,[5] в Гослитиздате[1] и в издательстве «Советский писатель». В том же году книга была переиздана в Иванове, Хабаровске, Смоленске.
В советское время книга переиздавалась в 1947, 1961 и 1966 годах, но в этих изданиях её текст был подвергнут политической цензуре. Так, из текста исчезли упоминания Сталина и других политических фигур. (Wiki)
Это, ясен пень, "несмотря на Сталина".
Вероятно, эпизод со Сталиным придумал сам диссидент Тендряков и приписал рассказ Катаеву. У самого Катаева такого нет. Google не находит фильм "Одноэтажная Америка".
-
-
-
11 сен 16Та да. Комсорг нашей школы году в 1979 был первым, кому родители купили настоящие джинсы.
-
-
-
11 сен 16И с чего же такое суперпупер государство развалилось?
Вспоминаю, как нас с вёдрами 2 сентября на картошку погнали, дети в резиновых сапогах таскают вёдра по 7-8 кило с картохой, раком ковыряются в земле под надзором училок, а колхознички отдыхают под берёзкой и разливают водочку...-
-
-
11 сен 16>>>Откуда 300 лет? Совку 80 было.
Совок — это то с помощью чего выбрасывают грязь, и именно поэтому она его ненавидит.
А писал я про РИ. Для непонятливой школоте поясню — я писал про 300-летнюю Российскую Империю, которая развалилась менее, чем за 3 года ПМВ (надо ли разъяснять эту аббревиатуру ?)
>>>10 лет Челябинск.
Не звиздите. Я бы еще понял, если бы жили в деревне и вас направили бы на помощь родному колхозу. Но городских (а т.б. детей) в колхозы не направляли. Разве что в совхозы, а это совсем другая картина. Да и по КЗОТу 10-летних детей никто не рискнул бы направить "на картошку". Вполне хватало студентов, учащихся ПТУ/техникумов, да и рабочих с завода, научных сотрудников из институтов. Т.ч. не надо звиздеть. Либо вас вывезли типа на экскурсию, чтобы оценить работу колхозников/совхозников. Либо вы звиздите. Знаю не понаслышке. Сам ездил на свеклу и на морковку в техникуме. А так до 15 лет меня даже на почту не брали на летнюю подработку.
Т.ч. не звиздите. Если бы третьеклассников вывезли на картошку на поля, даже на 3-4 часа, то родители первые подняли бы хай. КЗОТ в те гг соблюдали весьма жестко.
-
-
-
-
A11 сен 16Пусть сейчас так попробуют. 21 век. Лекарство "новый герой ютюба" — их от этого быстро вылечит.
-
-
-
A11 сен 16"Идея СССР была прекрасная, исполнение же из-за человеческого фактора во многом подкачало..."
--------------
Когда развалится расея(а всё к этому идет..),опять будете ныть как прекрасна была идея расейской федерации,а исполненине подкачало...
Отрезавши голову-по волосам не плачут! -
-
-
11 сен 16Ну так надо было уже "детский сад" во что-то другое, более "взрослое" перестраивать: школу, ПТУ, техникум, институт, университет... }:o)
вообще, СССР напоминал большой детский сад, где нам, несмышленым, говорили, когда есть , когда спать, следили, чтоб мы не бегали без тапочек,
Ты – идиот-тунеядец,
Ты идиот-бабник и к тому же женатый?
Вы — семья непутевых идиотов-романтиков?
И т.д.
Ну... Хе... Ну если вся страна идиоты, которые не знают, когда есть, когда спать, когда ссать — тогда, конечно, да, без руководящей роли нянечек и санитаров партии никак не обойтись.
Но, как мне представляется, один из ключевых недостатков советского общества, приведших в итоге к краху всей соц. системы, заключался именно в том, что тоталитарный строй (а автор статьи именно о нём и пишет) и образованная, начитанная и более-менее всесторонне развитая Личность (а в СССР было действительно хорошее доступное образование и реально читали много) — они не очень-то сочетаются. Для большей устойчивости и даже непоколебимости системы как раз-таки тип образования нужно было делать не фундаментальным (университетским), а узкопрофильным, как на Западе. Тогда какой-нибудь "идиот-трудоголик", токарь 4-го разряда Василий Чугункин делал бы свою норму (а то и две) на родном заводе, и радовался бы, что родное государство гарантирует ему... много всего хорошего...
И чего я разошёлся? }:o) Дела давно минувших дней... -
-
D11 сен 16ага ага сейчас при разрыве между рабочими и депутатами в 10 и более раз общество унас не перпендикулярное....
Зато ранее при "вашем совке" депутат получал только зарплату с производства, где и работал между сессиями. И ни один "менеджер" не мог получать больше инженера-технолога. И мало кто мог себе позволить плевать на законы, а тем более в наглую плевать с экрана... таких быстренько приводили в чувство сами же "коммуняки"-
N11 сен 16Ну не всё так радужно. Депутат не только зарплату получал. Да и вкалывал-то поменьше — сессии, съезды... Я то обратил внимание на постановку вопроса — чисто соц. реализм — нормально-ненормально. Наши-ненаши, чёрное-белое, а главное всем однозначно заранее известно что "нормально" а что "параллельно". Ну а нормальная ориентация — в начертательной геометрии это на самом деле — перпендикулярно поверхности. Кругом знаки.
-
-
-
-
-
A11 сен 16К сожалению, как описано в статье, раз их американские люди сейчас оказались более приспособлены для жизни "вне садика", то это преимущество их системы над нашей, а не наоборот. Значит, кроме высокой моральности не хватало чего-то ещё. Моё мнение: учить надо всему, но обязательно учить и уметь самостоятельно контролировать в себе все эти умения. Но для этого очень сильно возрастает и порог развитости для входа в управление государством и концепция "протащить за собой своих детей" перестаёт действовать от слова вообще. Потому как, либо ты плотно занимаешься своими детьми и это в итоге — твои дети, либо занимаешься государством, а твоими детьми занимается государство и в итоге, это уже больше его дети, чем твои. Не все готовы к такому повороту событий и хотят его видеть. Но история, похоже таких не учит: после захвата/уничтожения государства всех членов и "бывших членов" общества, кто "активно помогал" его разрушению — находят хоть из под земли и без разговоров уничтожают. Такой принцип. Потому что завтра эти твари также поступят и с самим "захватчиком", ибо ни на что другое их умения уже не заточены.
-
-
11 сен 16Смысл: совецкая власть нужна, т.к. 95% людей дебилы и идиоты и нуждаются большом брате который и защитит и присмотрит и т.д.
-
K11 сен 16Мысль верная. Виноват не СССР,это мы,люди,не доросли до таких высоких моральных принципов строителя коммунизма. Каждый стремился украсть,урвать,сделать коммунизм в своей отдельно взятой квартире. И слабость советкой системы была в том,что она позволяла это людям делать. Ибо,"все вокруг колхозное,все вокруг мое". При капитализме легче сохранить от воровства свою собственность.
-
-
11 сен 16""""""""""Эта была страна, которая делала всех нас лучше.""""""""
Алексей Максимович совершенно правильно сказал, что Павлику Морозову памятник нужно поставить. Нужно это сделать, и мы, пионеры, этого добьемся. Мы уверены, что вся страна нас поддержит. Павлик Морозов заслужил этого. ... А наш памятник будет звать всех нас, ребят, к героизму. (Аплодисменты.) Товарищ съезд, организуем это дело! Поставим памятник! (Продолжительные аплодисменты).
Из обращения Аллы Каншиной сьезду от имени пионеров Сибири
Там же:
"... рост нового человека особенно ярко заметен на детях"
из приветствия М.Горького сьезду
из стенограммы
Первого съезда советских писателей
август 1934 г.
Ну-ну, вот они, советские детки... Еще не выросли, а уже отца родного под статью подвели за то, что спасал крестьян от ГУЛАГа. То ли еще будет, когда они станут взрослыми.
Как тут не вспомнить следующее:
ГПУ свершило величайшее чудо всех времен. Оно сумело изменить саму природу русского человека.
Н.Бухарин
из выступления на торжественном заседании,
посвященном 10-летию ГПУ
1927г.
"Павел Морозов не один, таких, как он, легионы. Они разоблачают зажимщиков хлеба, расхитителей общественной собственности, они, если это нужно, приводят на скамью подсудимых своих отцов"
"Тавдинский рабочий"
ноябрь, 1932 г.
Так с чего я начал? Ах да — """"""""""Эта была страна, которая делала всех нас лучше.""""""""
Главное преступление Сталина вовсе не в том, что он арестовывал и расстреливал. Главное преступление Сталина — моральное растление душ человеческих.
Е.Евтушенко
Ведь имя Сталина сейчас на руках носят, правда? Вкурили почему?-
-
-
K11 сен 16За латиницу не ставили. А вот героев СССР ставили. Но было за что ставить. Например,герой СССР,прославленный летчик Рычагов,дерьмократы много крокодиловых слез по нему пролили. А нашелся не дерьмокроат, а умный человек, копнул, не поленился, полез в архив. Так вышло, что правильно расстреляли. За такие дела,что он натворил, да по законам военного времени, справедливо вполне.
-
-
11 сен 16Ну, ты же не был способен привести ни одного довода, чтобы доказать, что я не прав. Значит, логически помыслив (понимаю, для тебя это трудный процесс), получается, что прав я, а не ты.
-
-
-
11 сен 16Нет, это тот, кто живет в Кремле, а все наворованное бабло держит за границей, где, впрочем, имеет несколько домов, зарегистрированных на членов своей семьи, которые тоже шатаются по заграницам.
-
-
-
11 сен 16Какая каша? Считаешь себя умнее процитированных людей? Не садись строчить комменты, когда штырит, а ты выглядишь глупо.
-
-
Сделано с
NoNaMe