КАК ЖИЛИ НА РУСИ БЕЗ КАРТОШКИ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • galova666
    19 авг 16
    •Хлеб: преимущественно ржаной, но был и пшеничный, более дорогой и редкий.

    хлеб делали из амаранта
    Ответить
  • V
    17 авг 16
    "Выпечка: пироги, расстегаи, кулебяки"

    Начинка из брюквы, надо полагать?
    Ответить
  • A
    17 авг 16
    Сколько дебилов в комментариях присутствует, я аж удивился. Просто для всех: корову/свинью за раз не съешь (а летом тем более, т.к. животные растут с меньшими затратами), холодильников то не было.
    Ответить
    • A
      а летом тем более не выгодно
      Ответить
    • lombrozo2604
      Сколько дебилов в комментах, не знают, что в погребе почти как в в основном отделе холодильника.
      Ответить
  • vicsd
    17 авг 16
    А потом пришел Ленин и всем сделал коммунизм, перешли на воду и опилки.
    Ответить
    • lombrozo2604
      Почему, ничего сильно не изменилось, только помещикам перестали платить отрезы и сельские общества прибрали помещичьи земли.
      Ответить
    • lombrozo2604
      Ленин выдвинул эсерский по сути лозунг "Землю — крестьянам" и его выполнил
      Ответить
      • A
        Да! Вот галочка, видите? Выполнено!
        Ответить
        • lombrozo2604
          Ну почему галочка? Декрет о земле былтвыполнен полностью
          Ответить
          • A
            Ну да Я-ж и говорю — выполнили, гадочку поставили, теперь можно отбирать...

            Собственно примерно так и по всем прочив вопросам и по сей день... Да и не с Ленина оно началаось...
            Ответить
            • lombrozo2604
              Ну и до этого крестьянин в составе сельского общества был. У крестьян отняли не землю а самоуправление. Их в целом сельские советы устраивали вполне. Большевиков они не устраивали, так-как были левоэсерские по сути. Если в городах эсеров разгромили еще в 1918, то в деревнях еще долго эсеры были. Стали делать комбеды, передавать им полномочия из центра, подменяя местные волостные крестьянские советы. Тот же Антонов из Тамбова, он же не контрреволюционер, как утверждала позднейшая советская пропаганда. Он эсер, революционер-боевик со стажем нелегальной работы при царе. Начальник местной милиции. Так вот он воевал не против советской власти а против узурпации власти большевиками и за Советы.
              Ответить
              • A
                Все вами написанное отменяет тот факт, что у крестьян землю отняли вскоре после того, как ей наделили?
                Ответить
                • lombrozo2604
                  Ну в общем, если не считать три захода на кулаков, то нет. Колхозы это с/х артели, куда входили с паем и выходили с ним. Как и в сельское общество при царе-емпираторе. Там еще безальтернативней было.

                  Я, кстат, читал воспоминания ветеранов, пишут по разному, кого-то загоняли туда, кто-то сам с радостью вступал, кто-то вступал, работал несколько лет и выходил в единоличники.
                  Ответить
                  • A
                    Колхозы изначально задумывались как кооперативы, но практически сразу перестали быть таковыми — учет паев не велся
                    Ответить
                    • lombrozo2604
                      Не учитывался вклад имущества в распределении доли прибыли имеете ввиду? Да, трудодни по ставке. Но это вроде изначально так было. При выходе выделяли пай с которым вступал в колхоз
                      Ответить
                      • A
                        Я имеб в виду типичные имущественные отношения между членами кооператива — если вы вступаете в кооператив, или паевое товарищество вы вносите некоторую сумму денег или какое-то имущества в качестве паевого взноса.

                        Если это кооператив, а не паевое товарищество, то вне зависимости от размера вашего пая, у вас будет только один голос (в отличие от паевого товарищества). Но если вы вдруг решите выйти из кооператива, вы имеете право забрать свой пай или, если это по каким-то причинам невозможно и допускается уставом кооператива — его стоимость. Причем в обоих случаях — с учетом амортизации. Пай в кооперативе можно передать по наследству или перепродать, правда с некоторыми ограничениями (ограничение простое — смена владельца пая должна быть одобрена общим собранием кооператива. В противном случае владелец пая имеет право требовать выкупа своего пая кооперативом или иным лицом одобренным общим собранием). Кооперативы, как форма объединения ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ имеют право распоряжаться своим имуществом, произведенной продукцией и прибылью от своей жкономической деятельности

                        В случае с колхозами в СССР (после начала массовой коллективизации) были нарушены решительно все принципы кооперативной организации труда:

                        1) Колхозник не мог выйти из колхоза с получением своего пая или его стоимости (за исключением периода продолжительностью примерно годового периода 1930-1931 гг.)

                        2) Имущество колхозников передавалось в безраздельное и

                        неотчуждаемое владение колхозам (что позже было подтверждено законодательными актами)

                        3) Был создан т.н. примерный устав колхоза, вместе с условиями которые технически исключали какую либо возмодность утверждения колхощами уставов, которые тем или иным образом противоречили бы примерному уставу

                        4) В соответствии с положениями примерного устава, а также республиканскими и союзными законолательными актами, колхозники существенно ограничивались в распоряжении имуществом колхоза, а равно как и продукцией произведенной колхозом, и доходами от любой экономической деятельности

                        И это я еще далеко не все перечислил — только самое очевидное...
                        Ответить
                        • lombrozo2604
                          Ну понятно, что сегодняшние формы производственных обществ отличаются от колхозного устава. Это нормально.

                          Да, кстати, читал устав 1930 г. При выходе земля давалась из госфонда а не из земельного массива артели, я ошибался.

                          Насчет устава, там написано же "примерный"

                          Возьмите сейчас какой кибуц израильский, там примерно так же все
                          Ответить
                          • A
                            кибуц израильский даже примерно не так-же.. совсем... начиная от простого факта, что разновидностей кибутцев сотни

                            По поводу "давалась земля" — уж кто кто, а житель РФ должен с могоком матери впитывать что то что написано и то как оно в реальности это две большие разницы. В 29-м году тов. Сталин чуть придержал вакханалию коллективизации — не из человеколюбия — нет, просто она приняла совсем уж уродливые формы и в таком виде в принципе не способна была достичь поставленных целей — создания более или менее эффективного сельского хозяйства (тогда ведь и разновидностей колхозов тоже было немало). Вот тогда-то (после выхода статьи "головокружение от успехов") колхозникам действиельно разрещили валить из колхозов...

                            Через годик, когда в правительстве определились какими должны быть коллективные хозяйства (с примерным уставом). Выход из колхозов стал невозможен (не ну в принципе можно было конечно — как враг народа), а оставшиеся единоличники стали подвергаться очень сильному прессингу — даж опыукая прессинг идеологический, экономически единоличники были поставлены в неравные условия — более высокие налоги, более высокие отпускные цены на промышленные товары и семенной материал итп — все это вынуждало единоличников всячески мухлевать, на чем их опять-же рано или поздно ловили с предсказуемым финалом

                            Что касается слова "примерный" в названии "примерный устав колхоза"... вам простите сколько лет? Странно, что приходится объяснять столь банальные вещи — примерный устав действительно позволял определять какие-то параметры фактического устава... к примеру можно было выбрать название колхоза... А вот поменять способ распоряжения произведенной продукцией было нельзя. вообще нельзя... И сдать землю в аренду было нельзя... И взять ее в аренду тоже было нельзя...
                            Ответить
                            • lombrozo2604
                              У вас такая установка — Сталин был параноидальный садист, советы все отнимали. Аргументы "ну вы же знаете как это было на самом деле, знаем мы ваши примерные уставы" и т.д. А большевикам нужно было эффектвное ведение сельхозпроизводства. Они разрушили очень архаичные сельские общества, ввели вместо них колхозы, создали МТС и с помощью механизации, централизации и агронауки, которую активно внедряли, создали базу индустриализации, при этом в самом конце 30-х в колхозах жизнь наладилась очень даже хорошо. Были решены проблемы с детской смертностью, образование подтянулось. А земля — если ее, повашему, отняли, то кому отдали?
                              Ответить
  • P
    17 авг 16
    Ну и наконец — старый баян:

    Раскрываю Поваренную книгу 1905 г, в разделе: "Что делать, если к вам пришли гости, а в доме нет продуктов? "

    — "Пошлите кухарку в погреб, пущай она нарежет холодной буженины, лососины, добавит моченную клюкву, посыпет свежей зеленью и подаст на стол. Разлив домашней наливочки, извинитесь перед гостями. "
    Ответить
  • N
    17 авг 16
    Почитал статью и понял то я более русский чем моё окружение. Фактически живу на овощях, кашах и фруктах (от части из-за кризиса). Все говорят: "Как можно жить без мяса?" А вот я теперь понимаю что можно, оень по православному и по русски!
    Ответить
    • A
      nexys 17 авг 16
      Я с утра тоже ем каши, но сие не мешает мне одновременно употреблять хамон или соленую форель — наверное я ниразу не русский...
      Ответить
  • foxbat99
    17 авг 16
    Картофель — "хлеб бедных". Трудно себе представить, сколько жизней он спас в годы недорода. Да, это "не исконная наша" еда. Но и по сей день кто, скажите мне, КТО???? — откажется от картошечки да под сметанкой да с малосольным огурчиком? А брюквенно- лебедовые радости оставим искателям гастрономических приключений.
    Ответить
  • L
    17 авг 16
    Ох и завис бы я за таким столом. Хрен бы оттащили. А где морс, квас, сбитень? И про уху забыли. Впрочем и этого достаточно.
    Ответить
  • Alex66
    17 авг 16
    Огурцы к нам из индии пришли, но немного раньше картофеля.
    Ответить
  • workstation
    17 авг 16
    ...особенно порадовала киви...
    Ответить
full image