Ту-144. А так ли была проиграна битва за сверхзвук?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ottgeg
    16 авг 16
    "...Большие самолеты, способные летать на сверхзвуковых скоростях, остались теперь только в России..."
    С чего бы это вдруг? ВВС США — 66 B-1B Lancer, по состоянию на 2012 год[1].
    ru.wikipedia.org
    Ответить
    • Konrad45
      ottgeg 16 авг 16
      1.25 М и то только на высоте выше 15 км. Ну с большой натяжкой.
      Ответить
    • Konrad45
      ottgeg 16 авг 16
      Для сравнения ТУ-160 1.6 М уже на 10 000
      Ответить
      • alex5450
        Но это абсолютно не отменяет того, что B1b большой самолёт летающий на сверхзвуке. )
        Ответить
        • castrorus
          Ага... а Арбуз 380 — еще больше! И что?
          Ответить
          • alex5450
            Он летает на сверхзвуке?
            Ответить
            • Konrad45
              В-1В такой сверхзвуковой как и Шеперд астронавт.
              Уж из знаменитой "Песни о соколе" тоже "летал": "Я видел небо... Взлетал в него я, его измерил...."
              Ответить
              • alex5450
                То есть 1,25М это не сверхзвук?
                Ответить
                • Konrad45
                  Формально и уж "летал".
                  Ответить
                • Konrad45
                  Крейсерская скорость B-1B 0.92 М.
                  1.25 М ТОЛЬКО на высоте 15 240 при потолке 18 000 и ТОЛЬКО на форсаже. Т.е. очень короткое время.
                  Ответить
                  • alex5450
                    Крейсерская скорость Ту-160 — 850 км час (0,69М)
                    Сверхзвуковая достигается Ту-160 ТОЛЬКО на высоте — у земли не более 1050 км час. И конечно ТОЛЬКО на форсаже. Т е на очень короткое время.
                    Ответить
  • v140924
    16 авг 16
    Основными недостатками самолёта Ту-144 была высокая стоимость производства, эксплуатации, повышенный шум, а также он был не экономичен, потреблял большое количество топлива, низкая прочность конструкционных панелей лайнера.
    На ТУ-144 использовались турбореактивные двигатели НК-144, недостатком этих двигателей было, то, что для достижения сверхзвуковой скорости, нужно было включать форсаж, естественно, это приводило к громадному расходу топлива.
    Существенным недостатком был огромный шум в салоне самолёта. Шум исходил от двигателей и от системы кондиционирования. На сверхзвуковых скоростях обшивку самолёта нужно было охлаждать от перегрева, система охлаждения создавала значительный шум. Так на практике рядом сидящие пассажиры слышали друг друга, только в том случае, если разговаривать криком, в задней части самолёта шум был невыносимым.
    ТУ-144 опасный самолёт, работая на линиях, лётчики всегда не были уверенны, вернуться живыми или нет. У этого самолёта не было запаса топлива.
    Когда он садился, баки уже были пустые. Не было возможности сделать дополнительный круг, поэтому полёт на нём был рисковой затеей.
    А по всем параметрам уступающий ему не конкурентный Concord эксплуатировался в течение 27 лет и перевёз более 3 миллионов пассажиров.
    Поэтому проект ТУ-144 и был с успехом закрыт и забыт.
    Ответить
    • S
      v140924 16 авг 16
      Конкорд так же благополучно закрыт, и практически по тем же причинам.
      Ответить
      • v140924
        saf 16 авг 16
        Ты этого всего не знаешь? Или не хочешь знать?
        Ответить
        • S
          v140924 16 авг 16
          Чего именно? Всё вышесказанное про стоимость, шум, нагрев и опасность относится и к Конкорду. Может, и был он несколько получше, только вот если в Ле Бурже погиб только экипаж, то в 2000-м Конкорд хряпнулся с пассажирами.
          Ответить
          • alex5450
            saf 16 авг 16
            Ну да, как то только перевёз 2,5 миллиона человек.
            Ответить
  • T_Troll
    16 авг 16
    Вообще вся это история с суперсониками — хороший пример цивилизационного регресса. Вместо того, чтобы выпустить новое поколение — более экономичное и безопасное, выпускают монстров типа A380. Я летал на Конкорде — и очень хочу опять долетать, например, из Москвы в Сингапур за 5 часов, а не за 12.
    ... Зато покемоны и фейсбучег.
    Ответить
    • falstaff59
      Я летал на Конкорде — а кто платил за билет?
      Ответить
      • T_Troll
        Принимающая сторона.
        Для них потеря времени обошлась бы сильно дороже.
        Ответить
    • S
      T_Troll 16 авг 16
      А история, в принципе такая же, как с пилотируемыми полётами на Луну: для престижу бабки вбухали, а практическое применение оказалось экономически неоправданным.
      Хочешь в Сингапур за 5 часов? И не хочешь сгореть или разбиться при этом? Плати! Технически можно построить монстра, быстрого, надёжного, но непотребно дорогого в разработке и эксплуатации.
      Ответить
      • T_Troll
        saf 18 авг 16
        Согласен с аналогией полета на Луну.
        Но — прошло 40 лет. Прогресс во многих областях громаден. Кто мешает сделать надежнее (новые материалы и авионика) и экономичнее (новые движки)?
        Ответить
  • B
    16 авг 16
    Белый лебедь конечно хорошо, но хз насколько эффективно. Амеры вот свой супер пупер дорогой самолётик вроде свернули, а (если не ошибаюсь) китайцы наоборот разрабатывают ваще супер пупер быстрый беспилотник (или это американцы, я запутался)... Ну вообщем идея в том, чтобы летала коробка с ракетой без пилотов.
    Ответить
    • wipwiper
      berkov 16 авг 16
      А опосля перехвата управления отбомбилась по своим?
      Ответить
  • starokoroff
    16 авг 16
    красивая машина. и видимо удачнее конкорда раз американцы использовали именно 144 для своих опытов по созданию своего сверхзвука для пассажиров
    Ответить
    • falstaff59
      Просто была в наличии (стояла на аэродроме — только деньги плати) в отличие от Конкорда.
      Ответить
  • yesterday
    16 авг 16
    В Алма-Ате в конце 70-х видел ТУ-144, стоящим на аэродроме. Кстати, именно в алма-атинский аэропорт (с запасным в Ташкенте) "тушка" и летала; так что эпизод в кинокартине "Мимино", где 144-й "Дели не принимает" — фантазия режиссёра: не мог этот лайнер туда долететь.
    Ответить
    • blokva
      А кто сказал, что эта бригада, которую Дели не принимает, была именно с тушки, а не с другого самолета?
      В фильме это не очевидно!
      Ответить
      • leshekb
        blokva 16 авг 16
        Никто не сказал, хотя видеоряд построен именно так.
        Ответить
  • O
    16 авг 16
    А почему автор поста не упоминает, что нашему Ту-144 сделали примерно такую же подножку как и нашим олимпийцам — им запретили полёты в Европе по причине якобы большей шумности, чем у Конкорда.
    Ответить
    • alti27
      osv3 16 авг 16
      Подножки нашим самолётам запад ставил всегда, довольно жёстко. По поводу и без.
      Типа у себя вы там можете ещё летать на чём угодно. Но к нам только на Боингах и Эирбасах.
      А в последствии — так и вообще, даже на местных линиях практически все наши самолёты были заменены на импорт...
      А как это было... в памяти ещё свежа та волна авиакатастроф с нашими самолётами...
      Ответить
      • O
        alti27 16 авг 16
        Тов. американский учитель. А посадки Конкорд совершал в океан?
        Ответить
        • H
          osv3 16 авг 16
          товарищ ученик, а посадки конкорд совершал не на сверхзвуковой скорости
          Ответить
  • A
    16 авг 16
    Считаю, что победа была одержана ещё раньше и продолжает удерживаться и по сей день самолётом SR-71.
    Ответить
    • D
      В чем конкретно была одержана победа, в скорости, ну тогда ракета быстрей.
      Ответить
    • O
      Ну, пиндосы, конечно же, вне конкуренции. Только здесь, разговор о пассажирских лайнерах. SR-71 — самолет-разведчик, т.е. военный. Пиндосы также пытались создать сверхзвуковой пассажирский, но потерпели полноё фиаско. Не помню как назывался проект, вроде Boieng-2707. А Ту-144 летал на внутренних авиалиниях, и отказ от эксплуатации был связан не с конструирующими особенностями, а с высокими затратами на обслуживание.
      Ответить
      • A
        А где в заголовке про пассажирские? Аффтар думает "селёдка", а пишет "рыба"? Так это не одно и то же.
        Ответить
    • alti27
      SR-71... Вот уж действительно упоротый самолёт.
      Для постановки рекордов он, конечно, подходит. Но в регулярной эксплуатации — это просто жесть. Одна только заправка чего стоит: сначала заправляем неполный бак — и взлетаем. Далее заправляемся окончательно, но уже в воздухе...
      В общем амеры отказались от этого чуда при первой же возможности.
      Если сравнивать его с МиГ-31, то последний окажется куда более практичным, эффективным и универсальным. К тому же эксплуатируется до сих пор. Да МиГ-31 имеет чуть меньшую скорость и "потолок", но для таких высот и скоростей ракеты и спутники подходят всё же больше, чем самолёты.
      Ответить
      • L
        alti27 16 авг 16
        При этом на стоянке из него течет топливо, т.к. баки становятся герметичными после разогрева на сверхзвуковой скорости
        Ответить
        • wipwiper
          Это из валькирии текло...
          Ответить
        • A
          Тогда ещё не придумали умные баки. А сейчас они есть. Затяжка дыр даже после мелкокалиберных попаданий и осколков возможна. И даже не говорите мне, что за 50 лет где-то не смогли с подобной задачей справиться.
          Ответить
      • K
        alti27 16 авг 16
        Там еще для форсажа применялась какая-то особо ядовитая гадость, от которой выхлоп приобретал зеленоватый цвет.
        И, кстати, угадайте из чьего титана его строили? :)))
        С МиГ-31 его равнять бессмысленно, это все же перехватчик/тактический разведчик/бомбер.
        Ответить
        • falstaff59
          Не для форсажа, а для запуска двигателей. Применялось бороводородное топливо, оно на воздухе самовоспламеняется.
          Ответить
      • falstaff59
        >Если сравнивать его с МиГ-31
        Между ними — четверть века.
        И SR-71 мог перелететь Атлантику на 3М, а МиГ-31 развивает свою максимальную скорость в режиме броска. Вот, собственно, за возможность длительное время летать на 3 Махах SR-71 и платит усложненной конструкцией. Кстати, этот самолет таки регулярно эксплуатировался — уж очень хорош как разведчик, до появления С-200 — С300 и МиГ-25 его практически никто не мог сбить — летал где хотел. Да и для МиГ-25 ну очень непростая цель была...
        Ответить
        • A
          Вот-вот. А то сначала минусят безбожно, а потом думают. Если вообще думают... ;)
          Целая дискуссия поднялась — значит есть о чём и моё замечание было в тему.
          Ответить
  • shewww2
    15 авг 16
    А ещё был такой художественный фильм "Спасите "Конкорд"!
    Ответить
    • K
      shewww2 15 авг 16
      Ага был. я в детстве на него в кинотеатр раз 5 ходил :)
      Ответить
    • G
      shewww2 16 авг 16
      Наде еще раз глянуть, в детстве тоже раз 5 смотрел.
      Ответить
Сделано с noname
full image