Проехал так-же, но с другого побережья, ну крупица правды есть, на счет графити и бедных кварталов в крупных городах, остальное нагнетание (за социалку не скажу) нигерОВ только в Лос анжелесе видет, полиция очень доброжелательна, да и не видно ее практически, хорошая еда дорогая (рестораны), но в магазинах цены примерно как у нас
Сам в Америке не был, но одно время частенько "проGOOGLивался" виртуально. И скажу вам автор прав. В некоторых районах действительно трэш. У нас в Челябинске даже на окраинах все гораздо лучше.
Не поленился найти вконтакте самого перца — автора опуса: vk.com
Посмотрите фотографии и почитайте подписи. Вот что-то не верю я, что этому самодовольному толстячку так уж прямо в США не нравится. Почитайте-почитайте. Интересно. У одной фотографии подпись "Мусор на обочинах повсеместно" (давно в Москве не был, скажите, неужели на московских обочинах лучше?). Интересный прокол: посчитайте, на скольких фотографиях вы можете еще найти мусор. Вот прямо так повсеместно все загажено? Даже там, где дорога занимает большую часть фотографии, я не вижу окурков и бумажек. На некоторых фотографиях мешки с мусором дожидаются уборщиков. Долго искал загаженную обочину, дятел?
На скольких фотографиях видим "повсеместных бомжей"?
Посмотрите на то, что названо "плохими районами". Также на дома среднего класса. Оглянитесь и сравните с российскими пятиэтажками. На что больше похоже? А кто там кто живет, плохие парни ли средний класс?
Посмотрите на машины (есть почти на каждой фотографии). Всем бы такие в России. Причем (как я уже писал ниже) машины не пачкаются, т.к. говнище с газонов не летит, а мусор убирают. Ноги тоже не пачкаются, в США принято не снимать обувь в гостях.
Что там ему еще не понравилось? Во, на глаза попалась фотография с пляжем на Атлантике. Подпись: "Атлантический океан. Волны такие, что купаться почти никакого удовольствия". Ага, пусть еще на отсутствие WiFi пожалуется, а также что за пивом бежать далеко. Опять же доехал до океана на чистенькой машине с наклейкой TRUMP — это местный Жирик, тот еще маргинал.
Минусующие — не поленитесь оставить комментарии, очень уж хочется почитать опровержения.
Продолжу: "А я, оказывается, живу в ней так, как в США могут позволить себе жить только миллионеры (по району, дому, стилю жизни, шикарной любимой работе, количеству и качеству отдыха, по питанию, автомобилю, по культурной среде, чистоте улиц, обеспеченности детей садиками, детскими площадками, по общему количеству потребляемых благ, по относительному количеству денег и т.п.)"
Из всего могу согласиться только с тезисами: о любимой работе (ага, в США у Фуфлопонтова наверняка разрешения на работу нет), о питании (оно другое, можно найти и более привычное, но разница все-таки присутствует), о детских садиках (в США их нет вообще, это отдельная тема). Все остальное — фуфло. Есть желающие поспорить?
поезжай в США и посмотри, поговори с нашими "бывшими", посмотри на всё СВОИМИ глазами, может поймешь что и как , примерь ситуацию к себе..
Одно дело, если ты высококвалифицированный перспективный специалист с именем и совсем другое -если ты начитался всяких статеек про "счастливую эмигрантскую жизнь"....
Почитай мои предыдущие комментарии. Я уже в США. И терпеть не могу фуфлогонов, чья ложь опровергается очевидными доводами. Но, поскольку минусующих троллей полно — хочу сам покормиться за счет их жирности.
прикольно — аффтар сравнивает все с москвой, на которую вся страна пашет. за мкадом страны нет. да и еще в америке вода мокрая в океанах, жуктое безобразие.
Живу в Воронеже, это 600 км к юго-юго-востоку от МКАДа ))). Страна тут есть, и вполне нормальная: по соотношению доходы/расходы — не кардинально отличается от Москвы, да и по по остальным параметрам жизни тоже. Так что не надо тарахтеть.
Чушь не несите. Я к вам в Воронеж регулярно заезжаю — цены такие же как в Москве, даже выше на многие товары (а в вашей Якитории напротив вокзала-1, например, ценник в меню — существенно выше, чем в аналогичных заведениях в Москве), при этом средняя зарплата в два раза меньше аналогичной в Москве. Соответственно соотношение доходы/расходы кардинально отличаются от Московских. Другое дело, что ваши там в основной массе научились тратить деньги очень экономно, во многом себе отказывать.
Ну разумеется, в Якитории как раз потому и цены такие, что на приезжих рассчитаны. Зашли бы в другие заведения — увидели бы сами. И цены во многих отличаются существенно, просто вы их не знаете. И коммуналка ощутимо ниже. Ну и, наконец, : я не сказал, что все так же, я сказал "кардинально не отличается". Живущие здесь люди могут позволить себе почти то же, что и в Москве (не сравнивая все же крупные покупки вроде квартир или дорогих машин).
Я уже лет десять регулярно захожу там в "другие заведения" — из последних Irish Pub, домашний ресторан Кировский, De Bassus, кафе в Спартаке, та же Якитория. Цены примерно московские везде.
Коммуналка такая же. У меня брат живет в районе роддома в квартире практически аналогичной моей в Москве. Даже с учетом того, что у него прописан льготник, а у меня нет — квартплата практически одинаковая. Другое дело, что стоимость аренды квартиры у вас ощутимо ниже, но это из-за высокого спроса у нас.
Поверьте, что среднестатистический манагер (самая массовая профессия) в Воронеже и в Москве — это очень разные по уровню жизни люди. У московского возможностей на порядок больше.
Во-первых, коммуналка разная — говорю так, поскольку имею в Москве родственников и знакомых, и знаю, о чем речь. Во-вторых сравните такие вещи, как стоимость проезда и услуги типа парикмахерских, салонов, ремонтных контор и прочего — в несколько раз выше в Москве цены. Ну и, наконец, продукция местных производителей пищевых товаров ощутимо дешевле в Воронеже. И еще: самая массовая профессия в Воронеже — не манагер, а сотрудник производственного предприятия. Да-да, сие правда.
У меня тоже родственники и знакомые в Воронеже живут. И я даже платил за брата комуналку длительное время, когда он был в отъезде. Одинаковая она для однопланового жилья. У меня даже квитанции где-то валяются.
Стоимость проезда у вас ниже, да. Но у вас и расстояний нет больших и автобусы по комфортности ниже плинтуса. Т.е. местные дельцы рады бы их задрать до московского уровня (35 рублей против воронежских 15/20ти), да ездить никто не будет. Поэтому экономят на автобусах.
Про пищевые товары я уже говорил — цены в супермаркетах Воронежа такие же или выше, чем в Москве, как бы вы не утверждали обратное.
Про огромное количество производств в Воронеже — тоже очень интересные байки. У меня там сотни полторы знакомых — никто на производстве не работает — все или торгуют в розничной продаже, либо торгуют оптом, либо работают в сфере услуг и развлечений. Как так?
Уваажемый, кажется, наш спор идет немного не туда. Я в своем первоначальном комменте имел в виду, что говорить, будто за МКАДом страна не живет — бред. Знаете, можно было бы сейчас провести детальное сравнение с цифрами и фактами (они у меня есть, поверьте), но, если честно, неохота, да и жарко очень )) Предлагаю просто сойтись на том, что посыл автора насчет "отсутствия страны за МКАДом" неверен и виртуально пожать друг другу руки. ))
бывал я в Москве — очень грязный город (если смотреть не только на центральные улицы). каждый раз, возвращаясь в Новосиб умиляюсь окружающей чистоте. а про реальную америку они ж сами всё в фильмах показывают, не скрывают. достаточно смотреть не только на главных героев, но и окружающую их действительность. Кстати подозреваю, что в небольших городках США жизнь гораздо лучше/чище/проще
Москва — один из самых чистых и ухоженных городов России (за счет армии гастарбайтеров, которые ее постоянно убирают и подлатывают). В Новосибирске не бывал, но уверен, что сравнение не в его пользу.
Скажу так. Кто захочет видеть только дерьмо его и увидит. Есть плюсы и минусы. Большой плюс что работая даже мусорщиком это есть круто, грязно, вонюче но круто. У мусорщика есть все и он ни о чем не задумывается. За него думает государство. Через 20 лет на пенсию. В 20 начал мусорить и в 40 уже свободен — можно нихера не делать. Кем бы ты не работал сможешь позволить себе все в разумных пределах. Кроме медицины. Это огромный, затмевающий все минус. Этот самая настоящая мафия, легально грабящее население. Если ты на госслужбе или в тёплой и сытой частной компании то можно немного расслабился, но только немного ибо столкнувшись с медициной, человек даже имеющий страховку по-сути не имеет ничего — ограбят до нитки. А потом будут заботится как о неимущим. Это все касается среднего класса который выстрадывает за всех. И за всех платит. Самое крутое быть бедным беженцем евреем, выбирайте что по вкусу или весь букет сразу! а после 65 лет получается ваще сказка. Все пох всех нах. Операция шунтирования за 100 тыщ? Фи, валяйте делайте, народ платит!
Вот я к тому что жить там надо уметь тоже как и везде. Не рай, но и ничего страшного. Аффтар же как турыст колесил вот и привиделось всякое
Какой автор турист? Турист едет отдыхать туда, где ему хорошо и приятно. Даже если это "хорошо и приятно" в тайге с комарами — все на любителя.
Вряд ли автор сего опуса мазохист, ехавший подивиться на загнивающую Америку. Скорее всего, ему там весьма понравилось, равно как и деньги за статью, включая командировочные. Ну или просто деньги за статью — не факт что ездил куда-то.
Я сталкивался с "другой стороной медали". У них там в Штатах очень большой дефицит квалифицированных и узкоспециализированных врачей и среднего медицинского персонала. По всяким "программам обмена" студентов мед.университета нашего агитируют уехать туда работать. Надо сдать IELTS на 1 или 2 уровень владения, года 2-3 на последних курсах ждать пока оформят весь пакет документов и рабочую визу. Потом можно валить.Платят там после подтверждения квалификации от 3 до 4,5 тыс. гринов, есть все возможности роста. Даже жилье и машину и прочее иногда оплачивают университет или работодатели.
Также дефицит IT-специалистов сертифицированных, программистов, разработчиков "железа" и ПО для предметных областей применения, за последними идет настоящая охота хедхантерами и рекрут-агентствами,
так как один такой специалист может стоить целой инженерной или бизнес-компании,которую можно основать за счет его знаний и опыта. У нас в РФ таких многих спецов просто "втаптывают в дерьмо", в крупных компаниях "выжимают" и выкидывают на нищенскую пенсию, или воруют чужие идеи и тех.решения и "задвигают". В США конечно "шансов подняться" побольше — но и там такое есть, и риски тоже поболее будут.
По крайней мере — там человек с подготовкой CCNA/MCSA и квалифицированного SCADA-инженера, электронщика и разработчика РЭА, со знанием C++/Delphi/RADStudio и десятка средств проектирования и отладки кода, не будет долго побираться бомжом на улице или работать за $250-350 в месяц,
если только он конкретно не "подсел" на наркоту или аутист, даун, инвалид. К инвалидам кстати там гораздо лучше относятся, масса всяких сервисов,систем обучения, удаленной работы. "Мозги" там ценятся, и достаточно высоко.Но как правило это "билет в один конец" — вырваться из-под "опеки" работодателя очень и очень непросто, стать экономически независимым "гражданином мира", и самому решать, где жить и чем заниматься — удается далеко не многим. Рядовые граждане еще и связаны необходимостью соблюдения законов. Жить в обществе и быть "свободным от общества" могут позволить себе только тайные миллиардеры,мафия и члены определенных сообществ, само знание о которых карается смертью, некоторые представители спецслужб государств, некоторые представители религиозных конфессий. Тут уже как бы речи о стране пребывания и не идет.
...в Штатах очень большой дефицит квалифицированных и узкоспециализированных...
Я не понимаю, в Штатах что, ЛЮДЕЙ мало? Или эти профессии не престижны и мало приносят дохода, потому местные НЕ ХОТЯТ этим заниматься? Или всё-таки местная система образования не на высоте? А, быть может, это КОМПЛЕКСНАЯ проблема?
Комментарии
Сам в Америке не был, но одно время частенько "проGOOGLивался" виртуально. И скажу вам автор прав. В некоторых районах действительно трэш. У нас в Челябинске даже на окраинах все гораздо лучше.
Посмотрите фотографии и почитайте подписи. Вот что-то не верю я, что этому самодовольному толстячку так уж прямо в США не нравится. Почитайте-почитайте. Интересно. У одной фотографии подпись "Мусор на обочинах повсеместно" (давно в Москве не был, скажите, неужели на московских обочинах лучше?). Интересный прокол: посчитайте, на скольких фотографиях вы можете еще найти мусор. Вот прямо так повсеместно все загажено? Даже там, где дорога занимает большую часть фотографии, я не вижу окурков и бумажек. На некоторых фотографиях мешки с мусором дожидаются уборщиков. Долго искал загаженную обочину, дятел?
На скольких фотографиях видим "повсеместных бомжей"?
Посмотрите на то, что названо "плохими районами". Также на дома среднего класса. Оглянитесь и сравните с российскими пятиэтажками. На что больше похоже? А кто там кто живет, плохие парни ли средний класс?
Посмотрите на машины (есть почти на каждой фотографии). Всем бы такие в России. Причем (как я уже писал ниже) машины не пачкаются, т.к. говнище с газонов не летит, а мусор убирают. Ноги тоже не пачкаются, в США принято не снимать обувь в гостях.
Что там ему еще не понравилось? Во, на глаза попалась фотография с пляжем на Атлантике. Подпись: "Атлантический океан. Волны такие, что купаться почти никакого удовольствия". Ага, пусть еще на отсутствие WiFi пожалуется, а также что за пивом бежать далеко. Опять же доехал до океана на чистенькой машине с наклейкой TRUMP — это местный Жирик, тот еще маргинал.
Фуфлогон этот Фарафонтов. Фуфлопонтов.
Продолжу: "А я, оказывается, живу в ней так, как в США могут позволить себе жить только миллионеры (по району, дому, стилю жизни, шикарной любимой работе, количеству и качеству отдыха, по питанию, автомобилю, по культурной среде, чистоте улиц, обеспеченности детей садиками, детскими площадками, по общему количеству потребляемых благ, по относительному количеству денег и т.п.)"
Из всего могу согласиться только с тезисами: о любимой работе (ага, в США у Фуфлопонтова наверняка разрешения на работу нет), о питании (оно другое, можно найти и более привычное, но разница все-таки присутствует), о детских садиках (в США их нет вообще, это отдельная тема). Все остальное — фуфло. Есть желающие поспорить?
поезжай в США и посмотри, поговори с нашими "бывшими", посмотри на всё СВОИМИ глазами, может поймешь что и как , примерь ситуацию к себе..
Одно дело, если ты высококвалифицированный перспективный специалист с именем и совсем другое -если ты начитался всяких статеек про "счастливую эмигрантскую жизнь"....
Ну разумеется, в Якитории как раз потому и цены такие, что на приезжих рассчитаны. Зашли бы в другие заведения — увидели бы сами. И цены во многих отличаются существенно, просто вы их не знаете. И коммуналка ощутимо ниже. Ну и, наконец, : я не сказал, что все так же, я сказал "кардинально не отличается". Живущие здесь люди могут позволить себе почти то же, что и в Москве (не сравнивая все же крупные покупки вроде квартир или дорогих машин).
Коммуналка такая же. У меня брат живет в районе роддома в квартире практически аналогичной моей в Москве. Даже с учетом того, что у него прописан льготник, а у меня нет — квартплата практически одинаковая. Другое дело, что стоимость аренды квартиры у вас ощутимо ниже, но это из-за высокого спроса у нас.
Поверьте, что среднестатистический манагер (самая массовая профессия) в Воронеже и в Москве — это очень разные по уровню жизни люди. У московского возможностей на порядок больше.
Стоимость проезда у вас ниже, да. Но у вас и расстояний нет больших и автобусы по комфортности ниже плинтуса. Т.е. местные дельцы рады бы их задрать до московского уровня (35 рублей против воронежских 15/20ти), да ездить никто не будет. Поэтому экономят на автобусах.
Про пищевые товары я уже говорил — цены в супермаркетах Воронежа такие же или выше, чем в Москве, как бы вы не утверждали обратное.
Про огромное количество производств в Воронеже — тоже очень интересные байки. У меня там сотни полторы знакомых — никто на производстве не работает — все или торгуют в розничной продаже, либо торгуют оптом, либо работают в сфере услуг и развлечений. Как так?
Вот я к тому что жить там надо уметь тоже как и везде. Не рай, но и ничего страшного. Аффтар же как турыст колесил вот и привиделось всякое
Вряд ли автор сего опуса мазохист, ехавший подивиться на загнивающую Америку. Скорее всего, ему там весьма понравилось, равно как и деньги за статью, включая командировочные. Ну или просто деньги за статью — не факт что ездил куда-то.
Также дефицит IT-специалистов сертифицированных, программистов, разработчиков "железа" и ПО для предметных областей применения, за последними идет настоящая охота хедхантерами и рекрут-агентствами,
так как один такой специалист может стоить целой инженерной или бизнес-компании,которую можно основать за счет его знаний и опыта. У нас в РФ таких многих спецов просто "втаптывают в дерьмо", в крупных компаниях "выжимают" и выкидывают на нищенскую пенсию, или воруют чужие идеи и тех.решения и "задвигают". В США конечно "шансов подняться" побольше — но и там такое есть, и риски тоже поболее будут.
По крайней мере — там человек с подготовкой CCNA/MCSA и квалифицированного SCADA-инженера, электронщика и разработчика РЭА, со знанием C++/Delphi/RADStudio и десятка средств проектирования и отладки кода, не будет долго побираться бомжом на улице или работать за $250-350 в месяц,
если только он конкретно не "подсел" на наркоту или аутист, даун, инвалид. К инвалидам кстати там гораздо лучше относятся, масса всяких сервисов,систем обучения, удаленной работы. "Мозги" там ценятся, и достаточно высоко.Но как правило это "билет в один конец" — вырваться из-под "опеки" работодателя очень и очень непросто, стать экономически независимым "гражданином мира", и самому решать, где жить и чем заниматься — удается далеко не многим. Рядовые граждане еще и связаны необходимостью соблюдения законов. Жить в обществе и быть "свободным от общества" могут позволить себе только тайные миллиардеры,мафия и члены определенных сообществ, само знание о которых карается смертью, некоторые представители спецслужб государств, некоторые представители религиозных конфессий. Тут уже как бы речи о стране пребывания и не идет.
Я не понимаю, в Штатах что, ЛЮДЕЙ мало? Или эти профессии не престижны и мало приносят дохода, потому местные НЕ ХОТЯТ этим заниматься? Или всё-таки местная система образования не на высоте? А, быть может, это КОМПЛЕКСНАЯ проблема?
Осторожно — рванут отдыхать из штатов — все загадят..