Честно говоря, мне совершенно по боку все эти "страдания". Но! Если вы едете в Россию, то должны осознавать, что Москва — это НЕ ВСЯ Россия. И что совершенно необязательно ехать жить в Москву. Но нееет. Всех их объединяет только 1 — желание жить именно в Москве. И странное дело, когда СССР разваливался, ВСЕ граждане республик имели возможность определиться с получением паспорта. Но все же "эту рашку" ненавидели. Все думали, что уж живя в дали "от Москвы" все заживут ого-го-го! Все почему-то в УПОР не видели отношения местных к русским. А потом все вдруг "прозрели" и начали бежать в Россию. Не спорю, многие бежали из-за страха за семью. Но ведь от этого не застрахован НИКТО. И если ты взял на себя ответственность стать гражданином Узбекистана, Таджикистана и далее по списку, то должен понимать и принимать ВСЕ последствия твоего поступка. А то получается так, что вольно или невольно сначала ты отказался от своей Родины, а потом туда же и бежишь с криком "Помогите мне!". И все, что характерно, бегут от войны. При этом ни одна бывшая республика не приняла НИ ОДНОГО(!!!) русского бежавшего из Чечни. Украина не даст соврать. А теперь нас заполонили беженцы с Украины, из Грузии.
Но! Опять же. При всем при этом, мне сложно понять логику ФМС, которые выдают гражданство направо и налево любому чурке. Но в УПОР не видят русских соотечественников, которым ставятся ужасные препоны. Я считаю, что гражданство РУССКИМ (и только им) можно и нужно давать, но с условием проживания НЕ в Москве (тогда мы и посмотрим, куда они больше спешили: в Москву или в Россию) с правом бесплатного одноразового проезда до любой точки страны. Я всё понимаю, ситуация может быть разной. Но садиться на шею людям тоже негоже.
Но! В третий раз уже. Первые 2 истории откровенно попахивают фейком. Уж слишком много вопросов. Во втором случае еще больше. Муж работу нашел, а она сама не смогла? Смешно. В то, что целая семья не смогла получить гражданство, ну это анекдот, если честно. В Москве может и сложно, а в других городах — не проблема. Далее. Странно. Мать живет в Белгороде, умирает от рака. А она ломанулась к свекрови(!!!), но зато в Москву. Грузин вообще "красавец". Здоровый мужик сбежал из своей страны не желая воевать. Ну да ладно, это на его совести. Но затем он нам рассказывает, как он всё купил во Владикавказе и затем поехал работать... ну правильно, в Москву. Ведь в других городах нашей необъятной страны строителем работать ну никак решительно невозможно. Только Москва.
Во всех 3 историях очень настораживает то, что все три персонажа поехали именно в Москву. От войны и от притеснений так не бегут. Уж поверьте, знаю по людям, которые бежали из Чечни :(
Депардье — самый русский, красиво и быстро стал "русским", так же быстро и выгодно воспользовался российским гражданством. Чиновники ему всячески помогали. Кого эти "патриоты" любят и чья система их породила — ....
Показали, как ЕдРо списки кандидатов в депутаты сдавала, так как на экране ТВ красовалась антинародная депутатша яровая. Так ходелось у@... ударить, но ТВ жалко.
Сдается мне, здесь собрались большие теоретики по части прав и свобод в эРэФии.
Я, конечно, и врагу не пожелаю когда-нибудь оказаться в положении этих людей, но по другому вам никогда не приобрести опыт общения с нашим "государством".
В нашей стране существуют тысячи людей без какого-либо гражданского статуса. Т.н. "государство", силами своих полицаев, даже название для них придумало : БОМЖ.
Это просто обманутые, обворованные, несчастные люди, которые по какой-либо причине утратили документы и при существующем режиме никогда не смогут их получить. Для "государства" эти люди не существуют.
Само по себе "гражданство", разумеется, не дает ничего. Но есть такая штука, как паспорт. Для человека вещь совершенно не нужная, но крайне необходимая для полицаев всех мастей, узурпировавших власть в стране.
При нашем фашиствующем режиме на нем замкнуто буквально все, шагу не шагнуть, не б***ть, как говорится, не п****нуть. Это просто способ держать человека на коротком поводке.
Сомнительные какие то истории, особенно первая (про девушку с 9 лет без паспорта).
Может конечно в Москве с миграционой какие то сложности и есть, но у нас в Сибири (в Томске и Новосибирске) очень много студентов приезжих получают российское гражданство, да это не быстрый процесс, да есть бюрократия, но ПОЛУЧАЮТ и спокойно потом разъезжаются по другим городам. С развала СССР и проблем в в азиатской части СНГ прошло уже больше четверти века, НЕ ВЕРЮ что за это время люди могли жить без документов (точнее верю, но это видимо очень состоятельные люди, потому что решать все вопросы через "магарыч" и т.п. очень накладно).
Из моих друзей половина приезжих (как раз начало и конец 90-х, что описаны в посте), кто из Казахстана, кто из Узбекистана... таджиков честно не было... но все они получили гражданство, а некоторые даже умудрились получить денежные компенсации как беженцы (не большие но даже 100-150 т это хорошая помощь).
Создается впечатление что действительно в Москве им (людям из поста) медом намазано... и они не беженцы а искатели "московской мечты"...
Согласен насчёт сомнительности историй. Не скажу о Таджикистане, но история тётки из Навои не правдивая. Я в 2001м работал в Навои и Зарафшане. Ген.директором Горнообогатительного комбината был русский мужик — Кучерский. Из Навои летали прямые рейсы в Москву и Питер. Все специалисты учились в Питерском горном институте за счёт комбината. По всей области было российское телевидение и радио. И я не припоминаю, что бы были национальные притеснения. Даже намёка не было.
А вот претензии к российским законодателям есть у многих переселенцев.И главное — это закон о гражданстве, насквозь коррупционный. Почему бы не сделать получение гражданства для русского человека или этнического россиянина простым и быстрым? Ведь человек вернулся на свою Родину. Я не о Москве, а о России.......
да и не студенты тоже: у нас мужик работает из Узбекистана (русский) — гражданство получил давно (быстро, повезло, какая-то спецпрограмма действовала). так вот — отец у него умер, брата-инвалида к себе перевез. сейчас оформил гражданство брату (процесс около года занял), тому вроде даже пенсию начали платить. всё это без юристов, сами все документы оформляли
поэтому одна из форм быстрого получения гражданства — фиктивный брак. И, повторю, неоднократно ФМС такие браки оспаривала в судебном порядке и суд признавал брак фиктивным.
Если за 10-20 лет человек не легализовался, то значит не прикладывал усилия...или ему есть что скрывать. Лично знаю человека без паспорта. У него была своя "легенда"...оказалось, что все вранье. Я не о том, что все нелегалы врут, но пути легализации есть. Надо только этим заниматься, прикладывать усилия. Значит не прикладывали
На вопросы, связанные с гражданством (не моим, а близкого), лично мне пришлось потратить неделю своего отпуска. Это в Якутске. Где по большому счёту не такой уж и наплыв желающих получить гражданство РФ. Причём процесс ещё не закончен, ещё может быть так, что откажут и заставят заново всё собирать и проходить.
Усилия прикладывать можно, если на это время есть. А если нет — то на это и суда нет...
я ж не написал, что все так просто? Я написал о ЖЕЛАНИИ что-то сделать. Кто хочет, тот найдет способ, а кто не хочет, тот найдет причину. Вы никогда не меняли, или заменяли в России документы? Один раз мне ЗАКОННО пришлось менять паспорт 3 месяца. Выводы сделал, нашел способ и поменял паспорт уже за 2 часа в следующий раз. Но мне это стоило денег. НО. Я нашел варианты, как это сделать. И так было в разных ситуациях. Когда все говорили, что это сделать нельзя, дорого и опасно. Но я искал и находил какие-то выходы, Тратил время и у меня было ЖЕЛАНИЕ.
Насчет получения гржданства, со слов моей знакомой, которая с этим связывалась. Просили хорошие деньги за это, вроде не давали гарантий и она отказалась. Но ведь были же какие-то варианты официальные. Поехать на бывшую Родину, собрать какие-то справки. Собрать справки по-месту проживания. Конечно на все нужно время. Ваша неделя еще мелочи. Люди годами собирают бумаги, но ведь добиваются результата. Не хотите ходить, нет времени? Нанимаете адвоката, человека, выписываете доверенность, платите деньги. Нет денег? Сами ходите. Постепенно будет результат. На жопе сидеть, как герои данной статьи, точно не будет никакго результата.
И еще я уже написал выше. Из моего опыта. Не всему, что люди говорят надо верить, уже убеждался много раз
Я сам получал гражданство по программе переселения. Есть такой момент — при получении паспорта надо иметь постоянную регистрацию в чужом городе, сделал конечно, но требование идиотское. Пока был в процессе получения видел десятки людей, в основном азербайджанцев, которые ногой открывали двери во все кабинеты в УФМС. Порядок получения гражданства РФ имеет очень большую коррупционную составляющую, и видимо, не случайно.
Пути легализации есть. Получить гражданство. Для чего надо а) где-то жить, б) где-то работать, в) иметь документы об осутствии иного гражданства.
Это как бы общий порядок получения гражданства. Альтернативно можно через фиктивный брак, если есть бабло на подобную задумку, которую ФМС умеет в судебном порядке опротестовывать на раз-два.
при этом "где-то жить", "где-то работать" естественно должны быть официально, что без документов сделать реально где-то с вероятностью около нуля.
и кроме всего прочего, необходимо отлично знать законодательство РФ, иначе тебя будут бесконечно гонять за всевозможными справками, даже если они не нужны.
Немного против справок помогают госуслуги, но они доступны только для граждан.
Ерунду пишите. Обычные и вполне законные требования выставляете как непреодолимое препятствие, которые, кстати, не являются "общим порядком", совершенно не обязательно жить и работать в России для получения гражданства, дистанционный процесс конечно более длительный, но практикуемый и вполне себе реализуемый, сейчас в странах ближнего зарубежья не такая ситуация как 20 лет назад что бы возникала острая необходимость "бежать" из страны.
Что бы подтвердить наличие средств к существованию необходимо устроится на работу, а что бы устроится на работу необходимо иметь гражданство.
Расскажите, как разорвать этот замкнутый круг?
> совершенно не обязательно жить и работать в России для получения гражданства
... проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно ...
по-моему вы брехло, которое не знает Российского законодательства, но лезет спроить.
сокращание этого срока для уборщицы применимо только в случае, если ее официально признают беженцем.
а в чем вы видите противоречие? я же говорю война кланов, когда разборку в столице закончили отправили "зачищать" территорию... убийства (как бы они не выглядели ужасно) это именно убийства, нацики они и в Киргизии нацики (не важно какой лозунг Киргизия для киргизов, или Украина для украинцев, Россия для русских) им все равно... все ради власти...
но я повторюсь то что происходило в Средней Азии в 90-х годах, это другое... и длилось оно ни год и ни два... и убивали не из за разницы во взглядах или политических предпочтений или национальной принадлежности, а ради наживы, собственные соседи и знакомые...
хотя если смотреть на вопрос шире, то вы правы, людям по большому счету все равно кто и из за чего их убивает, и те кто бегут из страны ищут убежище... но опять же просители не должны становится шантажистами и "качателями прав", а уж тем более не имеют права оскорблять страну и народ который их приютил
вы батенька прежде чем что то опровергать бы сами немного в вопросе разбирались, дистанционно оформляете вид на жительство (для этого не обязательно находится в стране), потом спокойно переезжаете и подаете документы на гражданство... при этом вы спокойно можете устраиваться на работу и снимать жилье официально... а в вашей голове видимо кроме "серых схем" с откатами и взятками в голове не укладывается что все можно делать по закону...
... До получения вида на жительство иностранный гражданин обязан прожить в Российской Федерации не менее одного года на основании разрешения на временное проживание. ...
Ну я попробую подождать от вас ссылку на российский закон, в котором получение гражданства не требует 5 лет проживания на территории РФ имея ВНЖ, а получить ВНЖ можно без года нахождения в РФ по временному разрешению.
Да я согласен что "буква закона" требует подтвердить проживание в РФ в течении года, только это подтверждение чистая формальность, и если вам действительно нужна информация как этот процесс ускорить или провести без своего участия, то лучше обратится к юристам (а таких сейчас развелось очень много, кто на чужих проблемах зарабатывает), а не пытаться показать какие "драконовские" законы в РФ. Такая формализация на бумаге присутствует во всех странах, где то больше, где то меньше...
Чистая формальность? на каком основании человек находился год на территории РФ? Въехал по туристической визе и не выехал? Так его с радостью депортируют обратно и отчитаются о выявленных нарушителях миграционного режима.
у меня складывается впечатление что вы точно не из России и не из Средней Азии, если пишите даже в качестве примера "туристическая виза"... такая фраза вызывает только улыбку
Комментарии
Но! Опять же. При всем при этом, мне сложно понять логику ФМС, которые выдают гражданство направо и налево любому чурке. Но в УПОР не видят русских соотечественников, которым ставятся ужасные препоны. Я считаю, что гражданство РУССКИМ (и только им) можно и нужно давать, но с условием проживания НЕ в Москве (тогда мы и посмотрим, куда они больше спешили: в Москву или в Россию) с правом бесплатного одноразового проезда до любой точки страны. Я всё понимаю, ситуация может быть разной. Но садиться на шею людям тоже негоже.
Но! В третий раз уже. Первые 2 истории откровенно попахивают фейком. Уж слишком много вопросов. Во втором случае еще больше. Муж работу нашел, а она сама не смогла? Смешно. В то, что целая семья не смогла получить гражданство, ну это анекдот, если честно. В Москве может и сложно, а в других городах — не проблема. Далее. Странно. Мать живет в Белгороде, умирает от рака. А она ломанулась к свекрови(!!!), но зато в Москву. Грузин вообще "красавец". Здоровый мужик сбежал из своей страны не желая воевать. Ну да ладно, это на его совести. Но затем он нам рассказывает, как он всё купил во Владикавказе и затем поехал работать... ну правильно, в Москву. Ведь в других городах нашей необъятной страны строителем работать ну никак решительно невозможно. Только Москва.
Во всех 3 историях очень настораживает то, что все три персонажа поехали именно в Москву. От войны и от притеснений так не бегут. Уж поверьте, знаю по людям, которые бежали из Чечни :(
Скрепляют-с!
А каким местом к этим соплям вообще закон Яровой? Хоть первоисточник закона почитайте, там речь скорее о связи и интернете.
во-первых в первом же абзаце написано, каким местом.
> Хоть первоисточник закона почитайте, там речь скорее о связи и интернете.
вот вы и прочитайте первоисточник хоть в первом чтении, хоть в третьем, о связи и интернете там от силы пара страниц из 30.
Показали, как ЕдРо списки кандидатов в депутаты сдавала, так как на экране ТВ красовалась антинародная депутатша яровая. Так ходелось у@... ударить, но ТВ жалко.
Я, конечно, и врагу не пожелаю когда-нибудь оказаться в положении этих людей, но по другому вам никогда не приобрести опыт общения с нашим "государством".
В нашей стране существуют тысячи людей без какого-либо гражданского статуса. Т.н. "государство", силами своих полицаев, даже название для них придумало : БОМЖ.
Это просто обманутые, обворованные, несчастные люди, которые по какой-либо причине утратили документы и при существующем режиме никогда не смогут их получить. Для "государства" эти люди не существуют.
Вот залезть бы в моск к путриоту, посмотреть, что за хирень там происходит?
При нашем фашиствующем режиме на нем замкнуто буквально все, шагу не шагнуть, не б***ть, как говорится, не п****нуть. Это просто способ держать человека на коротком поводке.
Ну может назло мне, неудачнику, выдашь на-гора что-то умное, ну хотя бы по теме статьи.
И не переживай ты за меня. Вот сократят вас, что делать то будешь?
Ты конкретно сразу заистерили, а это первый признак пукиниста. Ромашковый чай вернет тебе понторосс равновесие.
Может конечно в Москве с миграционой какие то сложности и есть, но у нас в Сибири (в Томске и Новосибирске) очень много студентов приезжих получают российское гражданство, да это не быстрый процесс, да есть бюрократия, но ПОЛУЧАЮТ и спокойно потом разъезжаются по другим городам. С развала СССР и проблем в в азиатской части СНГ прошло уже больше четверти века, НЕ ВЕРЮ что за это время люди могли жить без документов (точнее верю, но это видимо очень состоятельные люди, потому что решать все вопросы через "магарыч" и т.п. очень накладно).
Из моих друзей половина приезжих (как раз начало и конец 90-х, что описаны в посте), кто из Казахстана, кто из Узбекистана... таджиков честно не было... но все они получили гражданство, а некоторые даже умудрились получить денежные компенсации как беженцы (не большие но даже 100-150 т это хорошая помощь).
Создается впечатление что действительно в Москве им (людям из поста) медом намазано... и они не беженцы а искатели "московской мечты"...
А вот претензии к российским законодателям есть у многих переселенцев.И главное — это закон о гражданстве, насквозь коррупционный. Почему бы не сделать получение гражданства для русского человека или этнического россиянина простым и быстрым? Ведь человек вернулся на свою Родину. Я не о Москве, а о России.......
поэтому одна из форм быстрого получения гражданства — фиктивный брак. И, повторю, неоднократно ФМС такие браки оспаривала в судебном порядке и суд признавал брак фиктивным.
Усилия прикладывать можно, если на это время есть. А если нет — то на это и суда нет...
Насчет получения гржданства, со слов моей знакомой, которая с этим связывалась. Просили хорошие деньги за это, вроде не давали гарантий и она отказалась. Но ведь были же какие-то варианты официальные. Поехать на бывшую Родину, собрать какие-то справки. Собрать справки по-месту проживания. Конечно на все нужно время. Ваша неделя еще мелочи. Люди годами собирают бумаги, но ведь добиваются результата. Не хотите ходить, нет времени? Нанимаете адвоката, человека, выписываете доверенность, платите деньги. Нет денег? Сами ходите. Постепенно будет результат. На жопе сидеть, как герои данной статьи, точно не будет никакго результата.
И еще я уже написал выше. Из моего опыта. Не всему, что люди говорят надо верить, уже убеждался много раз
Это как бы общий порядок получения гражданства. Альтернативно можно через фиктивный брак, если есть бабло на подобную задумку, которую ФМС умеет в судебном порядке опротестовывать на раз-два.
при этом "где-то жить", "где-то работать" естественно должны быть официально, что без документов сделать реально где-то с вероятностью около нуля.
и кроме всего прочего, необходимо отлично знать законодательство РФ, иначе тебя будут бесконечно гонять за всевозможными справками, даже если они не нужны.
Немного против справок помогают госуслуги, но они доступны только для граждан.
Расскажите, как разорвать этот замкнутый круг?
> совершенно не обязательно жить и работать в России для получения гражданства
... проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно ...
по-моему вы брехло, которое не знает Российского законодательства, но лезет спроить.
сокращание этого срока для уборщицы применимо только в случае, если ее официально признают беженцем.
Зарегистрирован: 30 августа 2007, 09:00
Количество комментариев: 8
вы про то что узбеки, казахи, таджики и киргизы в 90 с русскими творили знаете?
как вырезали целыми семьями? как квартиры отжимали? какие погромы устраивали?
то что в Бишкеке устроили в 2010, это разборки на уровне кланов с привлечением массовки... посмотри на Украину на что реальная революция похожа
но я повторюсь то что происходило в Средней Азии в 90-х годах, это другое... и длилось оно ни год и ни два... и убивали не из за разницы во взглядах или политических предпочтений или национальной принадлежности, а ради наживы, собственные соседи и знакомые...
хотя если смотреть на вопрос шире, то вы правы, людям по большому счету все равно кто и из за чего их убивает, и те кто бегут из страны ищут убежище... но опять же просители не должны становится шантажистами и "качателями прав", а уж тем более не имеют права оскорблять страну и народ который их приютил
Вы год собрались дистанционно в РФ прожить?
гувм.мвд.рф
покажите в этой схеме общий порядок получения гражданства или внж без проживания в РФ.
Чистая формальность? на каком основании человек находился год на территории РФ? Въехал по туристической визе и не выехал? Так его с радостью депортируют обратно и отчитаются о выявленных нарушителях миграционного режима.
Я ни минуты не сомневался, ибо ваша братия только и умеет что газировать лужу. А как подтвердить свой бред законом — так сразу слив.
Ну либо ваш сосед либо Депарьде, либо Джонс, либо кто-то похожий на них по значимости для РФ.
Какие больные у вас фантазии.
> гражданство через посольства/консульства успешно получают
Да вы можете бредить как угодно, но законодательство РФ о гражданстве не делает различия о том, через какую службу оно оформляется.
Так что ваши бредни бабкам на лавочке рассказывайте.