"Берлинской стены, с ее автоматчиками на сторожевых вышках, пулеметными гнездами, проволочными заграждениями, минами, самострелами, патрульными собаками и сигнализацией,"
- вот такая "военная тайна" советского строя, выражаясь словами писателя Гайдара.
В прошлом году были 4 дня в Берлине,ну и в музее Берлинской стены конечно тоже.
Даже трудно себе представить такой кошмар,что ты просыпаешься утром,
а твои друзъя и родственники уже в другой стране.
В ГДР разрешили только через 2 года посещать родных.
2 года!!!
Всю Германию объездил в семидесятые — ничего депрессивного во Франкфурте на Одере в те времена не заметил. А вот в городишке неподалёку — Милерозы, по нашему звучал — барельеф головы Гитлера (тот в тех местах во время войны без охраны ходил) на доме при въезде в город висел — наверно с него и попёрли коричневые
Куда бы мы, русские, не пытались сунуть свое полупьяное небритое рыло и пытаться там наводить свои порядки — результат получается один — страдания, слезы, несчатья для простых людей.
Вы-б, ужо, своё "свое полупьяное небритое рыло" на всех-бы не раскатывали... А уж если раскатали — то побрейте его слегка и умойте. А потом за всех расписывайтесь, если доверят!
Сколько же всего делают люди в чем потом раскаиваются... был в Берлине, видел эту стену... аж мурашки по коже.. сколько люди пережили из-за того что там сверху так решили.
"А в 1979 году две семьи из Тюрингии (четверо взрослых и четверо детей) бежали на Запад на огромном воздушном шареююю"
Ирония судьбы, одна из семей, после падения стены вернулась обратно и живёт в том же доме
откуда бежали .
А чего ирония-то? Их дом теперь находится на территории демократической федеральной республики германии. По факту, они сразу двух зайцев поймали — и в нормальную страну попали и родной дом не потеряли. Повезло.
Ну кто ж знал. К тому же, один лишний год жизни в свободной стране, это тоже не фигня. Жизнь человека слишком коротка, чтобы разбрасываться даже днями.
PS. К сожалению северным корейцам так не повезло
----------------------------------
И не только им.......
Антон Носик призывает россиян всерьез задуматься об эмиграции
04 июля 2016, 13:12
Пресненский районный суд Москвы в понедельник приступил к рассмотрению уголовного дела известного публициста и интернет-деятеля, гражданина Израиля и РФ, Антона Носика.
Как сообщает агентство РИА Новости, один из "отцов рунета" отказался удалять свою запись в "Живом Журнале", которая стала поводом для обвинения в экстремизме.
"Адвокат рекомендовал мне удалить эту запись в знак деятельного раскаяния, но я не раскаиваюсь ни деятельно, ни бездеятельно. Да и какой смысл удалять, если эта запись десяток раз воспроизведена в моем уголовном деле", — сказал Носик журналистам.
О том, что Антон Носик предстанет перед судом по обвинению в экстремизме, «Курсор» писал 10 июня. Об этом сообщили журналистам представители Следственного комитета РФ.
В частности, на сайте ведомства сообщалось, что "завершено расследование уголовного дела в отношении Антона Носика, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК России (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства)".
"По версии следствия, 1 октября 2015 года, используя персональный компьютер на одной из блог-платформ, интернет-пользователем Антоном Носиком с целью возбуждения ненависти и вражды в отношении группы лиц по национальному признаку, размещена статья экстремистского содержания, что подтверждается результатами проведенной экспертизы", — говорится в сообщении СК РФ.
Также в сообщении утверждается, что "следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу".
О том, что нынешняя российская власть заинтересована в выезде из страны людей с высоким интеллектуальным потенциалом, которые имеют склонность к независимым суждениям, Носик написал недавно в статье «Простой выбор между философским пароходом и ГУЛАГом», которая недавно был опубликована на сайте радиостанции «Эхо Москвы».
«У нас сейчас, конечно, не 1937 год, но у нас однозначно время философских пароходов. Говорю об этом не как ведущий семинаров по эмиграции, а как человек, которому после возбуждения уголовного дела дали восемь раз выехать в Италию, Испанию, Францию, Англию, Израиль и другие прекрасные точки планеты», — пишет Антон Носик и продолжает:
«Им не так надо видеть меня на нарах, как им хотелось бы, чтоб я просто уехал из страны и не мешал проекту введения единомыслия в России. То же относится ко всем нежелательным элементам. Валите отсюда, пока не поздно, всеми способами призывает власть.
Я думаю, что все дуровы и воложи, акунины и гельманы, гуриевы и серебряковы, за последние годы выдавленные из страны, должны сказать спасибо власти за то, что им дали самостоятельно выбрать между философским пароходом и шарашкой. 80 лет назад у наших соотечественников не было такого комфортного выбора.
Пора уже задуматься об этом, а не сетовать, что вам не дали сходить в Москве на фестиваль Outline и продлить иллюзию, что он тут всё ещё возможен».
Да наши давно уже валят на Запад в массовом порядке. После того, как путинский принтер наштамповал кучу антиконституциооных законов, все, кто имеет такую возможность, валит из этой полудохлой страны. Почитайте хабрахабр — сайт, на котором тусят лучшие представители IT-индустии. Раньше это был совершенно аполитичный ресурс. Сейчас же, самые главные темы там как и куда валить.
"Совпадение? Не думаю" (с) Дима Киселев.
Полностью согласен. Целая куча антиконституционных законов. Давят везде и всегда. А валят из на четверть живой страны, а не полудохлой. Полудохлая она была во время Борьки-царя. (Слава богу я успел свалить именно в 99. До прихода того, имя кого нельзя называть). А сейчас.... чем больше законов принимается, тем они все более и более против простых людей. Всё больше коррупция и всё жирнее чиновники. Давно пора и чинуш и, кстати, футболистов, перевести на средний прожиточный минимум. С отбиранием всего нажитого не по закону. В казну. Вот тогда и будет бюджет для простых людей.
к сожалению, чтоб свалить с этой проклятой страны, помимо всего прочего нужны деньги, а так же молодой возраст. Мне 45, в свое время не свалил (начало 90-х), теперь локти кусаю. В штаты вообще дорога закрыта, в канаду тоже, в юар очень сложно, в австралию почти невыполнимо, остается нлвая зеландия, шанс учебная виза. Но на все про все. примерно прикинул, нужно миллиона полтора рублей, без гарантии что останусь. Вариант продать квартиру и очертя голову бросится не умный. Гарантии нет, что останусь, а после депортации в эту путинскую помойку останусь люмпеном.
Вот и получается, что свалить с этой страны уже почти невозможно.
Деньги не нужны. У меня лично (ну так получилось, что я работаю в IT) на Запад уехало много знакомых. Причем, все они — отличные профессионалы. Тупорылые дебилы за границу не уезжают — они там никому не сдались. Мне и самому предлагали, но тогда Путин еще не успел превратить страну в говно. Думал, что выкарабкаемся и будем жить не хуже, чем немцы, венгры, чехи, словаки, или какие-нибудь богом забытые поляки. А-н нет, не повезло К власти пришли упыри, со всеми вытекающими...
Чтобы уехать, нужны знания/талант, который ценят ТАМ и о который вытирают ноги ЗДЕСЬ. Про возраст полностью согласен. Уезжать надо пока молодой. Иначе, прижиться будет трудно.
Нужны деньги. Прада, если тебе 20 и жить согласен под мостом и на вокзале, питаясь в макдаке — то, конечно, можно и без них. Но сложно, все равно сложно. Возраст для профессионала не так важен. Почему Штаты с Канадой закрыты не очень понял. у меня и постарше знакомые уезжали. В Австралию после 45 только 1 балл в минус. Но нужно быть востребованным, это да. Те, которые могу копать — могу не копать и молодые нафиг не нужны, своих негров да мексиканцев там достаточно. А прижиться можно когда угодно, зависит от характера и мировосприятия.
Кто сказал, что Штаты и Канады не нужны? Деньги — нафига? Мне в конце 90х предлагали $75к в год или $6000 в месяц (штат Нью Йорк). По нынешним временами, вроде так себе зарплата, но тогда, это было более чем...
Стонет твоя жена, когда ты сильно своей ковырялкой особенно стараешься. Я всего-навсего упомянул о том, что сейчас идет сильный отток, и отнюдь не отток чурбанов с уралвагонзавода (он убыточен, кстати), а умнейших IT профессионалов.
В смысле что? Кто-то работал над "пентиумом", кто-то писал STL для C++, кто-то Google запустил, а кто-то работает над проектами, о которых мы узнаем только завтра. Всех этих людей объединяет лишь одно — они свалили из России и вложили свои знания в развитие нормальных демократических стран, в которых их знания и опыт считаются достижением, а не уродством. Для справки, одна только фирма Apple имеет капитализацию, превосходящую суммарную стоимость всех российских компаний, включая сосущих наши недра газпромов, роснефтей и т.д.
Кто-то свалил, а кто-то остался. В девяностые из постсоветских разработчиков в области космических исследований из некоторых лабораторий до 80% состава сваливало в НАСА.
Вот только НАСА до сих пор не в состоянии на низкой орбите станцию более двух недель удерживать. В Союзе же в 70-х по году и больше КС там находились. Вывод: не такие уж спецы и сваливали.
> Придёт время, спрошу...
Ты даже гавкнуть не Сердюкова или Путина не сможешь. У них за спиной охрана ФСО, а у тебя морковка и розовый костюм клоуна. Короче, даже не пытайся. Убьют они тебя, малыш. Ты хоть и тупенький, но все же какое-никакое живое создание...
Ну вот тут у меня вопрос. В цивилизованные страны — это куда? Европа сразу отпадает. Америка тоже. Канада катиться благодаря пидарасам и цветным, а также ОГРОМНОЙ коррупции и заебавшей уже "толерантности" , всё ниже и ниже. (уж поверь — в Канаде живу с 2003). В Австралию? Не хочу просыпаться в объятьях питона, да и там страна "для пионеров и пенсионеров". Так куда? Поездил — посмотрел.. Везде простых людей зажимают и высасывают последние копейки. А чинуши жируют и пытаются продержаться на своих креслах как можно дольше. Видать, что сейчас и ехать-то некуда.
Нее, уже создано достаточно запретов выезда и "настоятельных рекомендаций" отдыхать в крымнаше и ККК множеству категорий служащих. Так что черноморские барыги без прибыли не останутся.
Ничего они не поступаются. Им ведомства закупают путевки в санатории по сильно завышенной стоимости за счет налогоплательщиков. Меня, помнится, сильно поразила в 2014м полная заполненность средненьких санаториев, когда рядом есть частные гостиницы на голову выше уровнем, гораздо дешевле и практически пустые. Потом местные объяснили почему так.
А я тебе такой вещь тоже скажу. То, что это отечественное, можно быть относительно уверенным только покупая у фермера. Откуда знать, что свинина по ценнику из под Пскова на самом деле не из Аргентины, ась? А уж то, что под видом отечественной говядины нередко бывает не отечественная кенгурятина — совсем не секрет. Про чай, кофе, сыр — вообще лучше не упоминать. Горящий синим пламенем отечественный творожный продукт — тоже исключительно здоровая пища. И, нет, я не против импортозамещения, но это должно быть действительно отечественное, притом качеством выше, а ценой ниже, чем импортное. Но сие при нынешнем клептократическом строе невозможно в принципе.
Наверно потому, что люди — не такие тупые, как думает о них наше правительство. В Крым пусть Путин с Сердюковым и своими бабами ездит, а мы уж как-нибудь в Турции перекантуемся.
Да, немцам повезло, они смогли бескровно воссоединиться и теперь бывшие восточные немцы живут в развитой стране с высокими социальными стандартами. Западные немцы много лет вкладывали свои кровные деньги на помощь блудным братьям и теперь, вложения приносят плоды — с конца нулевых даже наблюдается обратная миграция в восточную часть, чего не было прежде, а именно выравнивание зарплат, налоговые льготы, быстрый карьерный рост. На ежегодных торжествах по случаю объединения теперь уже трудно разлить восточных и западных немцев — это одна страна. Живя неподалеку вижу, как восточная Германия преобразилась до неузнаваемости, главное изменилась жизнь людей и они не уже в клетке. Живя неподалеку это отчетливо видно. Даже соседняя со мной Польше стала неузнаваемая и ухоженная, немцы помогают не только своим, но и всему европейскому дому.
PS. К сожалению северным корейцам так не повезло и люди на севере вырождаются, плохое здоровье, маленькая продолжительность жизни, раннее старение, плохое сектанское образование, зомбирование и отупление приносит северных корейцев в жертву чудовищному, давно проваленному эксперименту и династии кимов.
Ким по головам посчитал? Да и количество не при чем, слово "вырождаются" — не количественная характеристика, в бедные странах Африки как раз хорошо размножается население. И, раз уж Вы тут, не скажете, почему по-Вашему северные корейцы бегут в любую щель и закрыты на замок не снаружи а изнутри? То есть строгая граница, которая держит не чужаков за порогом, а своих в доме, это не похоже на загон?
Ежегодный прирост населения в маленькой Северной Корее больше чем в большой благополучной Германии.
Шютка!!! В Германии убыль населения почти настолько, насколько в Северной Корее прирост. Гы.
надо уже как-то определиться — либо "люди на севере вырождаются, плохое здоровье, маленькая продолжительность жизни, раннее старение", либо "вдвое выросло население за 60 лет"
А тут определяться не надо. Это называется шизофрения. В одном каменте вырождение, а в другом рост населения вдвое за 60 лет. Это как у многих креаклистых деятелей культуры и искусства.
Друзья, вам обоим следует заглядывать в толковый словарь. Посмотрите, что значит слово "вырождение". Это не количественная, а качественная характеристика. Не делайте так, чтоб другим за вас было неловко. Не следует быть настолько воинственно безграмотными.
Комментарии
- вот такая "военная тайна" советского строя, выражаясь словами писателя Гайдара.
kinopoisk.ru
Даже трудно себе представить такой кошмар,что ты просыпаешься утром,
а твои друзъя и родственники уже в другой стране.
В ГДР разрешили только через 2 года посещать родных.
2 года!!!
Ирония судьбы, одна из семей, после падения стены вернулась обратно и живёт в том же доме
откуда бежали .
----------------------------------
И не только им.......
Антон Носик призывает россиян всерьез задуматься об эмиграции
04 июля 2016, 13:12
Пресненский районный суд Москвы в понедельник приступил к рассмотрению уголовного дела известного публициста и интернет-деятеля, гражданина Израиля и РФ, Антона Носика.
Как сообщает агентство РИА Новости, один из "отцов рунета" отказался удалять свою запись в "Живом Журнале", которая стала поводом для обвинения в экстремизме.
"Адвокат рекомендовал мне удалить эту запись в знак деятельного раскаяния, но я не раскаиваюсь ни деятельно, ни бездеятельно. Да и какой смысл удалять, если эта запись десяток раз воспроизведена в моем уголовном деле", — сказал Носик журналистам.
О том, что Антон Носик предстанет перед судом по обвинению в экстремизме, «Курсор» писал 10 июня. Об этом сообщили журналистам представители Следственного комитета РФ.
В частности, на сайте ведомства сообщалось, что "завершено расследование уголовного дела в отношении Антона Носика, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК России (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства)".
"По версии следствия, 1 октября 2015 года, используя персональный компьютер на одной из блог-платформ, интернет-пользователем Антоном Носиком с целью возбуждения ненависти и вражды в отношении группы лиц по национальному признаку, размещена статья экстремистского содержания, что подтверждается результатами проведенной экспертизы", — говорится в сообщении СК РФ.
Также в сообщении утверждается, что "следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу".
О том, что нынешняя российская власть заинтересована в выезде из страны людей с высоким интеллектуальным потенциалом, которые имеют склонность к независимым суждениям, Носик написал недавно в статье «Простой выбор между философским пароходом и ГУЛАГом», которая недавно был опубликована на сайте радиостанции «Эхо Москвы».
«У нас сейчас, конечно, не 1937 год, но у нас однозначно время философских пароходов. Говорю об этом не как ведущий семинаров по эмиграции, а как человек, которому после возбуждения уголовного дела дали восемь раз выехать в Италию, Испанию, Францию, Англию, Израиль и другие прекрасные точки планеты», — пишет Антон Носик и продолжает:
«Им не так надо видеть меня на нарах, как им хотелось бы, чтоб я просто уехал из страны и не мешал проекту введения единомыслия в России. То же относится ко всем нежелательным элементам. Валите отсюда, пока не поздно, всеми способами призывает власть.
Я думаю, что все дуровы и воложи, акунины и гельманы, гуриевы и серебряковы, за последние годы выдавленные из страны, должны сказать спасибо власти за то, что им дали самостоятельно выбрать между философским пароходом и шарашкой. 80 лет назад у наших соотечественников не было такого комфортного выбора.
Пора уже задуматься об этом, а не сетовать, что вам не дали сходить в Москве на фестиваль Outline и продлить иллюзию, что он тут всё ещё возможен».
"Совпадение? Не думаю" (с) Дима Киселев.
Вот и получается, что свалить с этой страны уже почти невозможно.
Чтобы уехать, нужны знания/талант, который ценят ТАМ и о который вытирают ноги ЗДЕСЬ. Про возраст полностью согласен. Уезжать надо пока молодой. Иначе, прижиться будет трудно.
А по поводу твоих профессионалов. Да нафиг они кому вперлись. Что они создали с момента развала Союза. Пусть валят...
Вот только НАСА до сих пор не в состоянии на низкой орбите станцию более двух недель удерживать. В Союзе же в 70-х по году и больше КС там находились. Вывод: не такие уж спецы и сваливали.
Ты даже гавкнуть не Сердюкова или Путина не сможешь. У них за спиной охрана ФСО, а у тебя морковка и розовый костюм клоуна. Короче, даже не пытайся. Убьют они тебя, малыш. Ты хоть и тупенький, но все же какое-никакое живое создание...
PS. К сожалению северным корейцам так не повезло и люди на севере вырождаются, плохое здоровье, маленькая продолжительность жизни, раннее старение, плохое сектанское образование, зомбирование и отупление приносит северных корейцев в жертву чудовищному, давно проваленному эксперименту и династии кимов.
Шютка!!! В Германии убыль населения почти настолько, насколько в Северной Корее прирост. Гы.