начать хотя бы с того, что на нюрнбергском трибунале были попраны все базовые принципы римского права: вынесение приговора на основе новых законов специально написанных для этого трибунала, пытки подсудимых, отказ в рассмотрении показаний их свидетелей и пр.
победители и до этого всегда наказывали побежденных и прятали свои преступления, но никогда не называли это судом, а просто действовали по принципу "горе побежденным".
прошло 70 лет, а многотонные архивы той войны под грифом секретно до сих пор и у нас и у пиндосов...
сделали из нюрнбергского судилища "священную корову", придумали и "доказали" холокост и приспокойненько
доят гоев под эту дудку, а чтобы никто не сомневался ввели ещё и уголовную ответственность за публичные сомнения...
Здесь я с тобой согласен. Но в современной России развивается альтернативная история, вполне очевидные вещи просто перевираются без всякого стеснения. А реальная история всегда одна и далеко не всегда лицеприятная.
речь о том, что концентрационные лагеря для евреев и военнопленных в германии и польше — это "преступления перед человечеством", а по сути такие же для японцев в США и поволжских и пленных немцев в СССР — это "вынужденная необходимость военного времени"...
и таки да, наличие трупов и каких-то людей рядом с ними — это ещё не доказательство совершения ими убийства этих людей... например, любой нормальный врач скажет, что сухие лысые люди и такие же трупы — это не последствия голода (от голода наоборот пухнут животы, посмотри фото жертв голодомора), а последствия сыпного тифа и обезвоживания... "газовые камеры" демонстрируемые туристам в Освенциме построены уже после войны и только самоубийца додумается использовать их для убийства людей "Циклоном Б", который и до и во время и какое-то время после войны использовался немцами по его прямому назначению — для протравливания одежды и мебели от вшей, блох и клопов, во избежание эпидемий чумы и тифа...
Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил
"В результате освободительного похода Красной Армии сбылась давняя мечта народов Западной Украины и Западной Белоруссии о воссоединении с братьями Украины и Белоруссии. При выполнении этой задачи формирования двух фронтов, части и подразделения пограничных войск за период с 17 по 30 сентября 1939 г. безвозвратно потеряли 1475 человек (см. таблицу 94). На излечении находились тысячи раненых и больных. Немалая цена за свободу народов-братьев." lib.ru
"Суд посчитал, что в статье..."
- разве юридическое образование позволяет опираться на собственное мнение по сложным историческим вопросам? А консультации с профильными специалистами не практикуются?
Никто не должен. Это суд, а значит, силу имеют только официальные документы о германо-советской оккупации Польши. Они, кстати, рассекречены, и получить их не оставляет никакого труда.
Ты слюни подотри и прекращай ругаться на незнакомых людей. В приличном обществе за это по сусалам дают. Что касаемо _официальных_ архивных документов, то они рассекречены и доступны для всех желающих.
Ты же себя троллем назвал. При чем здесь я вообще? Я тебя школоту учу истории, расск5азываю об оккупации Польши в 1939, о репрессиях в РККА и даже о том, что Тухачевский был маршалом Советского Союза, о чем вам в Израиле так и не рассказали.
В этой ситуации самое жалкое — это не глупый парнишка, который получил за свою глупость штраф. Самое страшное, что мы в своем обожествлении Великой Отечественной Войны уже скоро дойдем до крайностей. Почему столько внимания только ей? Есть допустим Фоменко с его новой хронологией, который вообще говорит что все что до 18 века — полная чушь. Может его тоже под суд? Сколько книг выходит на разные темы, где пишется новый взгляд на старые события от Древней Руси до новейшего времени. Из их всех давайте тоже под суд! Я уж молчу про книги Резуна. ОНИ ПРОДАЮТСЯ В СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ БЛЕАТЬ! Может сжечь?
Угомонись. Не отказывай молодежи в умении читать и любви к книгам. Они читают и будут читать. И кроме того, ты думаешь что влепив школьнику штраф за репост глупых вещей ты их научишь чему-то? Истории, уважению к памяти предков?
Представь себе, я тоже помню. А ты просто посмотри на себя (хотя вряд ли получится, ты глуп и молод). Ты сейчас перешел на личные оскорбления из за этой темы. А при личном споре ты бы что, ножичком пырнул? Просто на основании двух-трех фраз? А ты вообще знаешь мое отношение к Войне? Или ты просто додумал что-то про меня и составил мнение? Вот и "герой" сабжа, получивший 200 тыр штрафа что-то прочитал и додумал. Он ничем не отличается от тебя.
а ты прям засыпал нас неоспоримыми фактами, объективный ты наш...
в том и беда, что и тогда и сейчас спали, а думали другие люди, и на кого напасть и кого шапками закидать... пушечному мясу думать не досуг...
Да, да. А мне уже 50 и я умнее тебя. Думаешь приписал себе +25 лет и стал от этого умнее? Ты подросток, и не важно сколько тебе лет при этом на самом деле. По уровню развития ты — подросток.
чтобы помнить, нужно быть очевидцем событий... а вы впитываете под пивасик, что вам льют в мозг из дебилятора... и война для "дорогих россиян" началась в 41-м, а вот для поляков двумя годами ранее и с двух сторон, Брестский форт немцы так и не смогли сами взять пока доблестная красная армия им не подсобила...
мой дед прошедший войну от Курска до Берлина, на 9 мая всегда плакал, а когда мать как-то сказала: — папа, ну что же ты плачешь, ведь сегодня праздник?!
ответил: — заткнись, дура, какой тебе на х*й праздник!
для них это был день памяти и скорби, а для вас праздник — повод не пойти на работу, налепить георгиевские ленты на свои тарантасы, на*бениться и поорать на салюте... пластиковые патриоты...
"Кто умирал, а а кто убивал" Ну тогда война И.В.Сталина против народа СССР должна быть более известна и более почитаема. Особенно то, что в той войне народ СССР проиграл.
Ты пытаешь вытащить из истории факты, которые тебе нужны. Когда тебя тычут в плохие вещи которые делались в СССР ты говоришь: "Ну а чо? В США/Европе/Польше/etc такого не было?" Было, дорогуша. Каждая страна совершала некрасивые поступки, жестокости и преступления. И в том, чтобы знать о них нет ничего плохого. Полезно не повторять ошибки.
Вот меня поражает. Ты действительно думаешь что ты таким идиотским способом защищаешь историю? То что ты говоришь и то как ты это делаешь заслуживает только жалости. Давай больше ненависти, неадеквата и фанатизма. Все люди сразу поймут что ты прав.
А смысл какой? Пытаться тебя в чем-то убедить? Это бесполезно. Ты делишь все на черное и белое. Это или из за юного возраста или из-за непроходящей тупости. Это или пройдет со временем, если будешь книги читать и заниматься изучением истории России, а не написанием куеты на nnm. Или не пройдет никогда.
Да чмо ты слился, показав, что историю ты не знаешь. Тухачевский у тебя не маршал, дважды герой СССР Василевский — придурок, про Павла I ты нихера не знаешь, а Советский Союз не оккупировал Польшу в 1939. Вот оно, современное образование.
1. Совместного парада Красной армии и гитлеровцев не было. Был выход немецких войск.
2. Нападения СССР на Польшу не было. Был вход войск Красной армии. Польское командование даже отдало приказ не оказывать сопротивления Красной армии в то же время вели бои с немцами.
3. Вернули те земли которые Польша оккупировала в ходе Гражданской войны.
Почему в один ряд? Ты бы поставил в один ряд Кортеса и Полпота? Каждый из них отличился по-своему. Причем, первый предпочитал убивать чужеземцев, а второй устравивал геноцид собственным согражданам. Так же и Сталин с Гитлером не могут стоять в одном ряду. Слишком разными были их преступления.
"Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии."
— Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко
"Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь."
-Генерал армии А. В. Горбатов
"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл."
— Маршал Советского Союза А. М. Василевский
Тебе этого мало?
Всего в ходе боевых действий Красная Армия захватила в плен до четверти миллиона солдат и офицеров польской армии. Рядовых и унтер-офицеров, уроженцев территорий Польши, отошедших к СССР, распустили по домам
Но общего тоже много было. Вот, читай, учи историю: ru.wikipedia.org
Немцев я уважаю за то, что они нашили в себе силы осудить свое нацистское прошлое. За одобрение Гитлера там сейчас сажают в тюрьму. А вот мы почему-то не такие сильные, чтобы взять и осудить темные моменты своего собственного прошлого. Все чего-то боимся, боимся правды (если она неприятная), боимся говорить об этом. Это обычное малодушие, которое совсем нас не красит.
Вы ждете оправданий преступлений нацистов? Обломитесь, никто тут не станет оправдывать этих зверей. Просто вам мягко намекнули, что и Сталин обращался с собственным населением не намного лучше, чем Гитлер обращался с чужим.
"Садил" ага. Преступников типа маршала Тухачевского за "фашистский заговор" или, например, Сергея Павловича Королева. Такие они были страшные преступники, что просто жуть...
Я просто охреневаю с тебя, кот. Словосочетание "Реабилитация жертв Сталинских репрессий" тебе ни о чем не говорит? Иди книжки читай, жывотное. Хватит писать, от твоих опусов тошно.
А вот оно что... Ну если "передача", то это блин все меняет и совместный парад РККА с Вермахтом больше не кажется чем-то гадким и отвратительным, да? :)))
Кстати еще по поводу журнала Time. Люди с обложки могли быть как самыми известными героями, так и самыми известными злодеями. Изображения Гитлера (1938)? Сталина (1939, 1942) и Путина (2007) явно относятся ко второй группе.
Там и Путин человеком года был. Это не обожествление, а констатация факта: самый упоминаемый политик года.
Только я не понял, какое это имеет отношение с совместному параду нацистов и сталинской армии?
А чё, потом упомянал? А как же, например, Болгары, которые сражались на стороне нацистов? Они не славянами были? Чувак, у тебя каша какая-то в голове, чесслово :)))
Унтер кто? Хохлы воевали, а русские во главе с Власовым — нет? Когда я говорю о Болгарии, то я имеюю в виду официальную государственную политику, а не горстку предателей.
Дебилы блеать (с)
> Суд посчитал, что в статье содержатся заведомо ложные факты о совместном нападении СССР и Германии на Польшу 1 сентября 1939 года и о развязывании этими государствами Второй мировой войны.
Конечно ложные, а все эти фотографии были сделаны Обамкой в Голливуде: rusjev.net 2.bp.blogspot.com img1.liveinternet.ru
Оккупация Польши 1939: ru.wikipedia.org)
Польский поход Красной армии (17—29 сентября 1939 года), в современной историографии также советское вторжение в Польшу — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики (вошедших в её состав по итогам Рижского мирного договора 1921 года), и в Виленском крае (преобразованном в Виленское воеводство и находившемся под управлением Польши с 1923 года). Итогом стал фактический раздел Польши между СССР и Германией, присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии (на тот момент Восточной Польши) к соответствующим республикам СССР, что осуществлялось в соответствии с Секретным протоколом к Договору о ненападении между Германией и СССР.
В операции принимали участие подразделения Киевского и Белорусского военных округов, усиленные частями Калининского и Московского военных округов.
Мне одному кажется странным, что парня (вые...) наказали за публикацию сведений об уже давно НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМ государстве? Предлагаю жестоко карать всех, кто публикует информацию о том, что монголо-татарского ига не было. Защитим Киевскую Русь от грязных посягательств извратителей истории!
Комментарии
победители и до этого всегда наказывали побежденных и прятали свои преступления, но никогда не называли это судом, а просто действовали по принципу "горе побежденным".
прошло 70 лет, а многотонные архивы той войны под грифом секретно до сих пор и у нас и у пиндосов...
сделали из нюрнбергского судилища "священную корову", придумали и "доказали" холокост и приспокойненько
доят гоев под эту дудку, а чтобы никто не сомневался ввели ещё и уголовную ответственность за публичные сомнения...
и таки да, наличие трупов и каких-то людей рядом с ними — это ещё не доказательство совершения ими убийства этих людей... например, любой нормальный врач скажет, что сухие лысые люди и такие же трупы — это не последствия голода (от голода наоборот пухнут животы, посмотри фото жертв голодомора), а последствия сыпного тифа и обезвоживания... "газовые камеры" демонстрируемые туристам в Освенциме построены уже после войны и только самоубийца додумается использовать их для убийства людей "Циклоном Б", который и до и во время и какое-то время после войны использовался немцами по его прямому назначению — для протравливания одежды и мебели от вшей, блох и клопов, во избежание эпидемий чумы и тифа...
"В результате освободительного похода Красной Армии сбылась давняя мечта народов Западной Украины и Западной Белоруссии о воссоединении с братьями Украины и Белоруссии. При выполнении этой задачи формирования двух фронтов, части и подразделения пограничных войск за период с 17 по 30 сентября 1939 г. безвозвратно потеряли 1475 человек (см. таблицу 94). На излечении находились тысячи раненых и больных. Немалая цена за свободу народов-братьев."
lib.ru
- разве юридическое образование позволяет опираться на собственное мнение по сложным историческим вопросам? А консультации с профильными специалистами не практикуются?
в том и беда, что и тогда и сейчас спали, а думали другие люди, и на кого напасть и кого шапками закидать... пушечному мясу думать не досуг...
мой дед прошедший войну от Курска до Берлина, на 9 мая всегда плакал, а когда мать как-то сказала: — папа, ну что же ты плачешь, ведь сегодня праздник?!
ответил: — заткнись, дура, какой тебе на х*й праздник!
для них это был день памяти и скорби, а для вас праздник — повод не пойти на работу, налепить георгиевские ленты на свои тарантасы, на*бениться и поорать на салюте... пластиковые патриоты...
2. Нападения СССР на Польшу не было. Был вход войск Красной армии. Польское командование даже отдало приказ не оказывать сопротивления Красной армии в то же время вели бои с немцами.
3. Вернули те земли которые Польша оккупировала в ходе Гражданской войны.
— Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко
"Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь."
-Генерал армии А. В. Горбатов
"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл."
— Маршал Советского Союза А. М. Василевский
Тебе этого мало?
Василевский писал это о сталинских репрессиях в РККА 1937 года.
Ага, совсем-совсем не было:
ru.wikipedia.org
~20 тыс. раненых
~ 250—450 тыс. пленных
У тебя есть более надежный источник информации?
Немцев я уважаю за то, что они нашили в себе силы осудить свое нацистское прошлое. За одобрение Гитлера там сейчас сажают в тюрьму. А вот мы почему-то не такие сильные, чтобы взять и осудить темные моменты своего собственного прошлого. Все чего-то боимся, боимся правды (если она неприятная), боимся говорить об этом. Это обычное малодушие, которое совсем нас не красит.
Дебилы блеать (с)
Только я не понял, какое это имеет отношение с совместному параду нацистов и сталинской армии?
Биляяяяя :)))))))))))))))))))))))
Дебилы блеать (с)
Конечно ложные, а все эти фотографии были сделаны Обамкой в Голливуде:
rusjev.net
2.bp.blogspot.com
img1.liveinternet.ru
Польский поход Красной армии (17—29 сентября 1939 года), в современной историографии также советское вторжение в Польшу — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики (вошедших в её состав по итогам Рижского мирного договора 1921 года), и в Виленском крае (преобразованном в Виленское воеводство и находившемся под управлением Польши с 1923 года). Итогом стал фактический раздел Польши между СССР и Германией, присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии (на тот момент Восточной Польши) к соответствующим республикам СССР, что осуществлялось в соответствии с Секретным протоколом к Договору о ненападении между Германией и СССР.
В операции принимали участие подразделения Киевского и Белорусского военных округов, усиленные частями Калининского и Московского военных округов.