Сколько миллионов людей спас Сталин?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Mister_Fix
    29 июн 16
    Странно. В нашем классе было много парней и даже девчёнок, которые интересовались историей. В том чиле и про Сталина. Была вторая категория- они знали про него только как героя анекдотов про грузин нетрадиционной ориентации. Но, я не про них. За открытое восхваление Сталина можно было легко получить в табло. Это 70-е годы Ленинград. А сейчас всё перевернулось) Да, евреи и бандеровцы у нас не учились. Русские, немного татар и прибалтов. Образ Сталина меняется каждое десятилетие:)
    Ответить
    • lombrozo2604
      Чего тогда могли знать из реальной новейшей истории СССР? Скорее уже готовые конструкции, где кто надо виноват а кто надо прав.
      Ответить
  • kuha2
    28 июн 16
    Возьмём 10 летний период из графика

    1930 19

    1931 18

    1932 20

    1933 40

    1934 18

    1935 16

    1936 19

    1937 18

    1938 18

    1939 17

    1940 18

    и сравним со статьёй из того же источника

    istmat.info

    читаем

    В условиях наемного рабства, все ухудшающегося положения трудящихся масс падение рождаемости и повышение смертности проявляются со всей силой. К этому приводят ужасающие условия, в которых живут трудящиеся в капиталистических странах. Характерно повышение смертности в странах капитала. Так, в Румынии в 1934 г. смертность достигла 20,7 против 18,7 в предыдущем году, в Венгрии в первом полугодии истекшего года смертность возросла до 16 по сравнению с 14,6 в том же периоде предыдущего года; аналогичное положение наблюдается в Голландии (9,6 и 9,2)12, в Литве (14,6 .и 13,5), в Эстонии (14,9 и 14,7).

    Возросла смертность в Шотландии (за 9 месяцев), в 1935 г. достигнув 13,2 на 1 000 населения против 12,9 в предыдущем году, в Северной Ирландии соответственно имеем 14,6 и 13,8. В частности значительно усилилась здесь смертность детей с 70,3 на 1 000 родившихся до 89,7. Резкое увеличение смертности наблюдается в Швейцарии —11,8 в I полугодии 1934 г. и 13,4 в том же периоде13 1935 г.

    Если в Польше в 1933 г. смертность составляла 14,2, то в 1934 г. она поднялась до 14,4. В 1935 г. мы наблюдаем здесь дальнейший подъем смертности, которая в первом полугодии составила 15,7 против 14,4 в том же периоде предыдущего года. Это неизбежное следствие обнищания широких масс населения, в частности крестьян, у которых даже по буржуазным источникам «состояние здоровья ужасное, в особенности у детей, последние до наступления сильных холодов ходят босиком».

    Это что ж за условия были в СССР, что там смертность была больше, чем в "ужасных условиях капитализма"?
    Ответить
    • miss13
      kuha2 29 июн 16
      Замечательно!
      Ответить
  • miss13
    28 июн 16
    Взрыв на Маяке и Чернобыль сколько жизней унесли? А ЕСЛИ БЫ этого НЕ БЫЛО БЫ, то что ИЗМЕНИЛОСЬ БЫ?
    Ответить
  • C
    28 июн 16
    Темпы индустриализации были небывало высокими, а сегодня они кажутся невероятными: с 1928-го по 1941 год было построено около 9 тысяч крупных промышленных предприятий. Промышленность по отраслевой структуре, техническому оснащению, возможностям производства важнейших видов продукции вышла в основном на уровень развитых стран. Что дало возможность победить в ВОВ.
    Ответить
  • miss13
    28 июн 16
    Я вам идею подкину: а ЕСЛИ БЫ не было Сталина, а был кто-то другой, что было бы со смертностью?
    Ответить
    • C
      Подкидыши здесь не катят. как говорит классика "История не знает сослагательных наклонений".
      Ответить
      • miss13
        Именно. Но если тут считают, сколько человек не родилось, почему бы не заняться фантазиями и на тему прямой зависимости от Сталина объективных предпосылок для развития страны?
        Ответить
        • ivan_tan
          miss13 30 июн 16
          Если бы на месте Сталина был бы Троцкий, то в погоне за Мировой Революцией, смертность в России и окрестностях была бы значительно выше, на мой взгляд.
          Ответить
    • D
      в смысле?))
      Ответить
      • miss13
        В прямом)) Увеличилась БЫ смертность? Или уменьшилась?
        Ответить
  • Offline
    28 июн 16
    Столько критики, а ни одного предложения!
    Ответить
    • miss13
      Offline 28 июн 16
      Предложения чего, простите?
      Ответить
  • Dmitry68
    28 июн 16
    Сталин спас 190 (минус потери ВОВ) млн жителей Советского Союза. Для справки читайте "План ОСТ" — его тексты доступны в сети — дабы узнать какую судьбу готовили Союзу европейские десталинизаторы.
    Ответить
    • vivass
      Dmitry68 28 июн 16
      Победу в ВОВ приписывают рябому,только такие-же горлопаны и неучи,как и все члены КПСС и их последователи.
      Ответить
      • Dmitry68
        vivass 29 июн 16
        В ВОВ победил весь советский народ.

        — От колхозника до рабочего.

        — От рабочего до директора завода.

        — От директора завода до министра

        — От солдата до верхглавкома.

        Убери любое из этих звеньев, и победил бы Гитлер.
        Ответить
    • D
      а может 190 миллионов спасли Сталина? Что там было в планах у гитлера по отношению к Вессарионычу?))
      Ответить
  • A-MAESTRO-1
    28 июн 16
    Оппоненты как всегда засовывают задницу в лужу и делают выдох....

    Едросы только благодаря Сталину воруют и на вороваться не могут, вот это Экономика была создана
    Ответить
  • s_a_s_h_a
    28 июн 16
    Автор, прежде чем писать такие статьи и оперировать демографическими понятиями стоит, как минимум, изучить эти самые демографические понятия.

    Оперируя же общим показателем смертности автор показывает свою полную безграмотность.

    Общий показатель смертности, это общее число умерших за год х 1000 / среднегодовая численность населения и он мало пригоден для каких-либо сравнений, так как его величина в значительной мере зависит от особенностей возрастного состава населения. А вот динамику общей численности населения страны определяет его естественный прирост (разница между числом родившихся и умерших).

    Так, рост общего показателя смертности в последние годы в некоторых экономически развитых странах не столько свидетельствует о действительном росте смертности, сколько отражает рост удельного веса лиц пожилого возраста в возрастной структуре населения.

    Исходя из этого надо смотреть по отдельным возрастам. Дело в том, что если общество стареет, если в нем растет процент старых людей, то и общая смертность может даже увеличиться, но это просто говорит о том, что стариков в этом обществе больше, чем было раньше.

    Использование авторского линейного тренда между дореволюционными и послереволюционными периодами весьма странно. Ему бы следовало знать, что между этими периодами были серьезные изменения в демографических тенденциях в мире, затронувшие европейские страны, Россию и США, и ставших причиной демографического взрыва в период индустриализации.

    P.S. И как все эти выводы автора согласуются с тем, что с 1925 по 2000 год коэффициент суммарной рождаемости в России снизился на 5,59 ребенка в расчете на одну женщину (с 6,80 до 1,21). Из них 3,97 ребенка, или 71% общего снижения приходится на 1925-1955 годы.
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      s_a_s_h_a 28 июн 16
      ru.wikipedia.org

      характерная картинка, не правда ли? надо полагать, что от хорошей жизни?

      Смертность

      В демографии отношение числа умерших к общему числу населения. Измеряется в промилле (‰). Особо выделяют детскую смертность. На смертность в первую очередь влияет уровень развития системы здравоохранения, уровень благосостояния населения, возрастная структура жителей[1].

      т.е. возрастная структура — не единственная определяющая

      Мировые тенденции смертности

      1830—1930 — тесно связанный с радикальным сокращением смертности демографический взрыв в развитых европейских странах, в том числе и в России

      что там насчет "Использование авторского линейного тренда между дореволюционными и послереволюционными периодами весьма странно. Ему бы следовало знать, что между этими периодами были серьезные изменения в демографических тенденциях в мире, затронувшие европейские страны, Россию и США, и ставших причиной демографического взрыва в период индустриализации. "?

      кровавый стален в гулаге начал миллиардами клонировать детей? население европы\африки\америки ломанулись к нам рожать? или таки вырос уровень медобслуживания\образования и заботы о людях?

      Коэффициенты младенческой смертности

      Россия — 7,4 ‰ (по данным Росстата за 2012 год[7])

      США — 6,26 ‰

      Куба — 5,82 ‰

      догоним и перегоним Кубу!

      И как все эти выводы автора согласуются с тем, что с 1925 по 2000 год коэффициент суммарной рождаемости в России снизился на 5,59 ребенка в расчете на одну женщину

      1. война

      2. рост благосостояния общества

      3. перестройка

      4. 90-е

      с терминами выяснили, к цифрам претензии есть?
      Ответить
      • s_a_s_h_a
        TbINZ 28 июн 16
        Да TbINZ , wikipedia весьма и весьма авторитетный источник.

        Не помог он тебе ни с терминами, ни с цифрами.

        Может подскажешь, как это в расчете особо выделяют детскую смертность?

        Не сможешь, как ни старайся — для этого надо надо понимать, что же подразумевает общий (грубый) показатель смертности.

        Да и картинка весьма и весьма характерная — видимо от хорошей жизни в Мексике и на Кубе лучше, чем в США, а часть стран Западной Европы на уровне России.

        И о каком годе идет речь, какой возрастной структуре населения?

        Общий (грубый) показатель смертности привлекателен в силу простоты вычисления и элементарной интерпретируемости для оценки уровня смертности конкретного населения. Однако при сравнительном анализе смертности в популяциях, имеющих различную возрастно-половую структуру населения он может привести к искаженным выводам. Классическим примером является сравнение уровней смертности шахтеров и священнослужителей в Англии. Общий показатель смертности последних оказался выше в силу более старой возрастной структуры этой совокупности людей, хотя во всех возрастах их смертность была ниже, чем шахтеров.

        Может хватит людям голову морочить.

        Проще загляни на сайта ООН

        The 2015 Revision of World Population Prospects

        И посмотри всю информацию.

        P.S. К слову сказать, я вообще не упоминал Сталина. Речь шла о статистике в чистом виде.
        Ответить
        • TbINZ
          TbINZ АВТОР
          s_a_s_h_a 28 июн 16
          ты, возможно, умный (ая) юзверь, саша, однако, возращаясь к теме твоей критики автора, на вопросы так и не ответил(а):

          1. т.е. возрастная структура — не единственная определяющая?

          2. "серьезные изменения в демографических тенденциях в мире, затронувшие.. Россию .. и ставших причиной демографического взрыва в период индустриализации. "?

          кровавый стален в гулаге начал миллиардами клонировать детей? население европы\африки\америки ломанулись к нам рожать? или таки вырос уровень медобслуживания\образования и заботы о людях?(с)

          при чем тут Сталин? так статья про него, еслечо.

          3. И как все эти выводы автора согласуются с тем, что с 1925 по 2000 год коэффициент суммарной рождаемости в России снизился на 5,59 ребенка в расчете на одну женщину

          1. война

          2. рост благосостояния общества

          3. перестройка

          4. 90-е

          объяснения не те?

          4. к цифрам в статье какие претензии по существу ?
          Ответить
          • s_a_s_h_a
            TbINZ 28 июн 16
            TbINZ, по существу — статья, полный бред (первая ее часть). Как и твои "ответы".

            И Сталин тут не при чем — речь идет о попытке демаграфического анализа, и явно, не самой удачной.

            Поэтому не стоит зря демагогию разводить и цитатки по 2-3 раза повторять.

            Если ты не понимаешь, что подразумевает общий (грубый) показатель смертности, то ты не сможеть понять и все остальное.

            Общий показатель смертности приведенный в статье никак не может выделить детскую смертность или учесть возрастную структуру жителей — здесь все сваленно в одну кучу, поэтому и толку от него ниакого нет, как и в примере со сравнением уровней смертности шахтеров и священнослужителей в Англии.

            Это явно видно и из твоих ответов — ты постояно смешиваешь общий показатель смертности со смертностью по возрастным группам, ссылаясь на статью из wikipedia, в которой допущена та же ошибка.

            P.S. по поводу 3-го пункта. Я бы на твоем месте читал повнимательнее — перестройка и 90-е не имеют никакого отношения к основному падению роздаемости, приходящемуся на 1925-1955 годы.
            Ответить
  • N
    28 июн 16
    Чингисхан всё-равно больше.
    Ответить
full image