Сталинское экономическое чудо

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • R
    26 июн 16
    ... Заход с другого боку: "У Американцев все лучшее..." А подумать категориями того времени? Тем более, труд, ручной труд, это единственное созидательное начало, а вот "брехня моськи" в интернетах — разрушение. Во всех странах использовался РУЧНОЙ труд. От лопаты до сборки оборудования и станков и даже вытачивания деталей. Если Вы руками ничего не делали, не надо и рассуждать. А статья пустая. Принудительно строили бы лет 50.
    Ответить
    • H
      во всех странах старались механизировать и автоматизировать ручной труд.

      Станки — как раз пример такой механизации.
      Ответить
      • R
        Совершенно верно.Только надо не забывать, что в то время все было одинаково у всех. Механизация и автоматизация только начиналась. И одновременно начиналось таскание идей и технологий...
        Ответить
        • H
          Хочу напомнить, что в те годы СССР купил уже выпускаемые Фордом трактора и автомобили. И закупались инструменты и оборудование, которого в СССР не было.

          Поэтому на тот момент было отставание, которое и нагоняли развивая собственное машиностроение.
          Ответить
  • Dont_Knowler
    26 июн 16
    В истории у каждого государства возникает такой момент, когда из-за развития технологий происходит укрупнение сельских хозяйств, а излишки сельского населения вытесняются в города и обеспечивают дешёвую и трудолюбивую рабочую силу для индустриализации. В результате у страны появляется потенциал для совершения единовременного экономического рывка. В Англии эти времена прошли сотни лет назад, в Китае этот процесс идёт сейчас (и вот вам китайское экономическое чудо), а у нас это время пришлось на предвоенные годы. Это неизбежный исторический этап, и в том, что рано или поздно он наступает, нет чьей-то заслуги или вины. Процесс этот совершенно объективен и неизбежен, однако дальше начинаются тонкости, связанные с тем, что перед выполняющей рывок страной правители могут поставить совершенно разные задачи, и результаты рывка для страны соответственно могут получаться совершенно разные.

    Так, в предвоенные годы целью нашей индустриализации большей частью была милитаризация страны, которая позволила в сравнительно короткое время создать совершенно чумовую по тем временам военную машину. Это конечно некое достижение, однако беда в том, что эта машина большей частью была разбита и разломана так несвоевременно случившимся ударом Вермахта. Причём приходится говорить и о том, что сам факт, что такая ситуация была допущена — это объективно недоработка нашего политического руководства. Это их работа, и они выполнили её плохо: планировали "малой кровью на чужой территории", а вышло всё совсем не так — значит плохо планировали. Жаль, что такой хороших шанс сделать рывок предоставляется каждой стране лишь раз в её истории, и жаль, что польза от нашего рывка для нашего народа была не такой большой, какой она могла бы быть в иных условиях.

    В других условиях и другие народы (точнее, правительства — целеполагание определяется политической волей) могут распорядиться потенциалом индустриализационного рывка и с большим толком — например, как это делает Китай, растрачивая этот потенциал на наращивание прежде всего мирной экономической мощи — и в результате потенциал этого рывка для Китая оборачивается для Китая завоеванием Китаем — совершенно мирным путём — сильных позиций в глобальной конкурентной борьбе, и в существенном увеличении среднего уровня жизни народа. Причём без "ломания хребта крестьянству", без репрессий, без загнанных в лагеря по сути трудовых армий, и без уймы других ужасов, с которыми была связана индустриализация в нашей стране.

    Это как футбол: игра одна, правила одни, но команды разные, и результаты тоже очень разные.
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Сорри за очепятки. Когда уже сделают правку сообщений?
      Ответить
  • Y
    26 июн 16
    "Тогда строить заводской комплекс пришлось уже российским специалистам. Они блестяще справились, что не помешало их в конце 30-х расстрелять."

    Я хочу в СССР!!!!!!!!!!!
    Ответить
  • M
    26 июн 16
    после б.канала читиать не стал. автора поста туда надо бы отправить. полный бред. заводы строили американцы на бесплатной рабочей силе.одна мотивация если не справился в лагерь. почему модераторы не банят на вечно за такие посты
    Ответить
    • W
      Вы ничего не перепутали? Мотивация была другая. Заключенные переводились туда, чтоб срок снизить!!!

      После окончания строительства 4 августа 1933 года освобождены 12 484 заключённых, сокращены сроки для 59 516 заключённых
      Ответить
      • olias
        А сколько там погибло?
        Ответить
        • W
          Да, гибли люди.

          А вы сравните это с западными схожими проектами, где капиталисты работали с наемными рабочими. Были времена, когда над техникой безопасности особо не задумывались.

          Например при постройке панамского канала погибли по меньшей мере 20 тыс. человек. В газетах того времени писали, что некоторые группы рабочих привозили с собой из Франции собственные гробы.

          Или взгляните как выглядел обеденный перерыв на стройке в США
          Ответить
  • redstrik
    26 июн 16
    не хочу про остальное ниче говорить, но о причинах голода 30-х у автора очень смутные представления. Хоть бы почитал для общего развития о "золотой блокаде ". А 8 мл он видимо у Солженицына вычитал.
    Ответить
    • M
      В России только за счет рабства и возможно экономическое чудо. И сейчас народу России вновь предстоит вернуться к рабству, чтобы спасти экономику России.
      Ответить
    • U
      redstrik 26 июн 16
      У "автора" вообще все мутно. Каша в голове.
      Ответить
    • H
      Рабы и з/к работают неэффективно, у них стимула нет.
      Ответить
      • Lesana
        Производительность труда (за час работы):

        Норвегия — $79

        Франция — $60

        Германия — $59

        Греция — $33

        Россия — $23
        Ответить
        • V
          простите, а где в России зп (23*40*4=$3680 в месяц)???

          у специалистов каких специальностей?

          или это среднее по стране?

          как я слышал 3*40*4= $480 как-то ближе к истине.

          $3 но не $23
          Ответить
          • H
            Для Германии 10к$ тоже, наверное, не на каждом углу.

            но дело в другом: производительность труда оценивается выходом продукции, а не ее стоимостью, потому что стоимость в разных странах разная.

            Для примера я упомянул бигмак (просто потому, что он во всех этих странах присутствует). По состоянию на прошлый год в Норвегии в 3,5 раза дороже, чем в России.

            Т.е. два студента сделав один и тот же бигмак произведут в штуках продукции одинаково, а в валюте различие в 3,5 раза.
            Ответить
        • H
          А вы пересчитайте это в число бикмаков, которые можно купить.

          Внезапно выяснится что в Греции 8,5 , а в остальных странах ~15.

          Так что вы не тех попугаев для оценки производительности выбрали.
          Ответить
        • ABY
          Lesana 27 июн 16
          простите, откуда цифирь? живу вот в Германии, 8,5 EUR/ч минимум, 15 EUR/ч — счастье, 25 — ты крупный спец!
          Ответить
      • Nadezhdin
        Как можно неэффективно месить бетон, пилить лес или копать котлован?
        Ответить
        • TbINZ
          Nadezhdin 27 июн 16
          можно копать 2 куба в смену, а можно 0,25.
          Ответить
          • Nadezhdin
            TbINZ 27 июн 16
            Были нормы и их выполняли. Неэффективно рабы работают там где нужен творческий подход и где результат не измеряется в кубометрах)
            Ответить
            • TbINZ
              Nadezhdin 27 июн 16
              а зачем в молодой демократической стране без рабов, которой всего лишь 20 лет, , к примеру, нормировщики на знакомом мне заводе по команде пересматривают нормы в сторону понижения затрат времени на единицу продукциии сниже? при тех же условиях и орудиях труда? и началось это лет 10 назад.

              ну-ка?)
              Ответить
    • W
      чудо- это когда на стройках коммунизма работают рабы за пайку

      Рабы за пайку делают примерно так:

      ...
      Ответить
full image