«Престол у нас в семье переходящий»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 1
    20 июн 16
    вся адекватность этой семьи будет раскрываться 2 поступками:

    1) когда они крестят своих детей

    2) что они будут делать если один из их детей вдруг решить стать приверженцем другой веры или атеистом.
    Ответить
    • Morfius_mm
      Уважаемый, вы только что своей фразой " ...и уж тем более атеизнутыми..." оскорбили мои чувства атеиста и мои взгляды на мир вокруг! А у нас по это поводу существует статья!!!
      Ответить
      • 1
        1) открываем библию и читаем, что человек может быть креще только после того ка кон сможет лично (а не через несуществующий в библии механизм крестных отречься от грехов), когда он будет знать все основы веры и когда он будет иметь личный опыт общения с богом. если они крестили несознательных детей — они не более чем очередные православнутые, которые не знают своих же святых книг.

        2) это будет абсолютно решение их детей. становиться им атеистами или же быть приверженцами например буддизма.
        Ответить
        • S
          1. Можно цитату из Библии?

          2. Иногда дети выбирают свой путь, дети некогда верующих европейцев стали атеистами или пофигистами, у нас тоже этот процесс идет, но кто сказал, что атеистическая Европа стала лучше России?
          Ответить
          • 1
            потому что врага надо знать в лицо. и при случае с большим удовольствием тыкать в незнание верунами своих же догматов.
            Ответить
            • TbINZ
              TbINZ АВТОР
              1flar1 20 июн 16
              чем же эти "враги" вас так достали? заставляют проповеди по телевизору смотреть? библию покупать в нагрузку к пиву? шырево детям в школах раздают? синьку проповедуют на собраниях ТСЖ?
              Ответить
              • 1
                TbINZ 20 июн 16
                1) пропагандой в сфере образования

                2) маразматическими законопроектами

                3) мешают свободному перемещению по территории города

                4) проповедуют клятвопреступничество
                Ответить
                • TbINZ
                  TbINZ АВТОР
                  1flar1 20 июн 16
                  и это всё попы? однако..

                  а кто у вас во главе местной инквизиции?
                  Ответить
                  • 1
                    TbINZ 20 июн 16
                    а что нет? или мне надо привести конкретные факты?

                    я где-то писал про инквизицию?
                    Ответить
                    • TbINZ
                      TbINZ АВТОР
                      1flar1 20 июн 16
                      чем же эти "враги" вас так достали? заставляют проповеди по телевизору смотреть? библию покупать в нагрузку к пиву? шырево детям в школах раздают? синьку проповедуют на собраниях ТСЖ?

                      приведите конкретные факты.
                      Ответить
                      • 1
                        TbINZ 20 июн 16
                        без проблем.

                        1) пропагандой в сфере образования: закон о ОПК, который является в принципе ничем иным как открытой пропагандой религии в школе.

                        2) маразматическими законопроектами: законопроект о необходимости религиозного воспитания в детских садах.

                        3) мешают свободному перемещению по территории города: г. Владивосток. Уже на протяжении минимум 3 лет в пасху перекрывается центр города для крестного хода, что влияет как на проезд личного автотранспорта, так и общественного. если в этом году еще автобусы ходили в объезд т.к. нынче было 2 мероприятия в 1 день: гос. праздник 1 мая и пасха, то предыдущие года автобусы не ходили и были очень большие проблемы с въездом/выездом в один из немаленьких районов города.

                        4) проповедуют клятвопреступничество — церковь пропагандирует как идеальную семью св. петра и февронью. вот только если изучить их жития (официальные, опубликованные на сайтах многих приходов рпц) — то найдем 2 очень милых факта:

                        4.1.) оба являются клятвопрестпуниками т.к. петр обещался после исцеления жениться на февронье, а февронья обещала полностью вылечить петра. итог — оба не сдержали обещания.

                        4.2.) только в итоге клятвопреступления совершенного в пункте 4.1. когда петр вновь запаршивел и после прохождения (на тех же условиях) "лечения" — и появилась их семья.

                        и вот ЭТО (я даже не знаю как такое поведение цензурно-то описать) пропагандируется как пример "любви, семьи и верности".
                        Ответить
                        • S
                          1. ОПК ввела церковь? Это точно? Не госдума, на президент, а именно церковь? Думаю, тебе не составит труда подтвердить это, верно?

                          2. Это тоже церковь предлагает?

                          3. Не поверишь, когда проходили демонстрации в СССР, тоже дороги перекрывали. И когда идет парад Победы — ситуация аналогичная. Не говорю уже о поездках руководства государства. Запретим все?

                          4. Церковь говорит, что нет безгрешных людей, от слова совсем. Петр и Февронья стали святыми не за свои грехи, если ты внимательно читал их житие. Люди тоже не сразу всему учатся, но со временем многие научаются большинству умений :-) Если хотят, конечно. Или ты предлагаешь вести себя как хочется каждому? Но тогда все равно встанет вопрос л границах дозволенного и о основании этих границ, как это происходит сегодня со всякими экзотическими меньшинствами
                          Ответить
                          • 1
                            1. Не составит. Т.к. идею о введении ОПК высказал алексий 2 еще в 99-ом году, а разработкой программы занимался координационный совет, который состоял из попов и работников минобраза.

                            2. тоже самое, что и в пункте 1.

                            3. а вопросов по перекрытиям в дни ГОСУДАРСТВЕННЫХ праздников — которые являются общими для всех, у меня нет. А вот с какой радости я должен испытывать неудобства из-за того, что какой-то группке населения захотелось побродить по центру с иконами?

                            4. а я и не обсуждаю святые они или нет — причины телепортации их дохлых тушек пускай верующих интересует. я говорю о том, что рпц пропагандирует как образцовую семью, которая появилась не в результате чувств двух людей, а в результате банального клятвопреступления.
                            Ответить
                            • S
                              1. И что? Уверен, что это не единственная идея, которая у него была. Что это доказывает? Вопрос был про доказательства

                              2. То же самое

                              3. В государстве живут разные люди, большинство из которых считают себя православными, нравится это кому-то или нет. Если тебе тоже народ не подходит, то даже не знаю, что сказать...

                              Неудобства вообще сопровождают человека всю жизнь. Поломки, ремонт, аварии, прокладка сетей, парады и прочие нестроения — это тоже неудобства.

                              4. Если человек сначала был не очень, а потом стал лучше — за него можно только порадоваться. Ты же не будешь осуждать Шварцнеггера, например, за то, что в детстве он был худым мальчиком, но потом поставил цель и добился ее, став мистером вселенная?
                              Ответить
                              • 1
                                1,2. тем не менее инициатором введения данного предмета является РПЦ.

                                2. по поводу маразматичных законопроектов еще навскидку — законопроект от мсье чаплина относительно обязательного дресс-кода на территори москвы и области.

                                его же законопроект об освобождении от преследований за экстремизм текстов старше 200 лет. ria.ru

                                3. без проблем — они православные, это их полное право. вот только будем открывать конституцию по поводу светского государства? с какой радости представители какой-либо конфессии должны ущемлять мои гражданские права на свободу перемещения?

                                4. не буду. но и делать из обычной мрази, которая является клятвопрестпником я не буду. нам может тогда и брута стоит в герои выдвинуть. ну подумаешь он цезаря предал — зато вишь, потом видным полководцем был.
                                Ответить
                                • S
                                  1,2. Тем не менее, не известно точно, кто именно является инициатором, можно только предполагать

                                  2. Чаплин предложил, его предложение не приняли, разве это не подтверждает п. 1 и2?

                                  3. Разве светскость государства предполагает гонения на последователей какой-либо религии? И с какой это радости дорожники, например, могут перекрывать движение и ущемлять мои конституционные права по перемещению? Тем более, что дорожники вообще в конституции не упомянуты. А чиновники? А аварии? Кто и на каком основании ущемляет мои (или твои) права, попадая в аварии, тем более, что в них гибнуть люди? Давай уж до абсурда доведем любой вопрос? И разве верующие не люди? И разве демонстрации во времена СССР не ущемляли твои права? А там поболее ущемлений было...

                                  4. Смешались в кучу кони, люди... ЕЩе раз. Канонизируют людей не за то, что они совершили неправильное, а за то, что они исправили свою жизнь, и их пример победы над страстями — это пример нам работы над собой. А тот факт, что человек поднялся по карьерной лестнице — никак не делает его лучше, это и без него происходит регулярно
                                  Ответить
                                  • 1
                                    1. web.archive.org по воду инициативы.

                                    2. по ситуации с чаплиным по дресс-коду — да, это не подтверждает 1 пункт, но вполне соответствует второму пункту — маразматичным законопроектам.

                                    3. а я говорю про ущемление? никто не запрещает проводить крестные ходы вокруг храмов, в арендованных на свои средства площадках типа парков и пр пр пр.

                                    а дорожники не нарушают конституцию — а исполняют свои прямые обязанности по сохранению жизни и здоровья граждан РФ ( в чем и есть одна из функций государства)

                                    я не против крестных ходов — но будьте добры не мешая другим. либо — хотите равноправия? без проблем — тогда будьте готовы молчать в тряпочку когда будет демонстрация церкви сатаны (которая в РФ не запрещена) с таким же перекрытием центральных улиц.

                                    4. еще раз — я не говорю о канонизации. причины канонизации меня не волнуют. но есть один просто факт — РПЦ продвигает как "идеальных" семьянинов парочку, семья которых появилась без всяких чувств — только по причине клятвопреступления.
                                    Ответить
                                    • S
                                      1. Ты сам читал, на что ссылаешься?

                                      2. Ситуация с Чаплиным никак не связана с первым документом, или ты их не читал, или это выше твоего понимания. Попробуй еще раз, там все элементарно просто.

                                      3. Верующие уже не граждане своей страны?

                                      Дорожникам запрещено исполнять свои обязанности в то время, когда дороги свободные от транспорта? Я не против дорог, но будьте добры не мешайте другим.

                                      Сатана никогда не переставал действовать в этом мире, в том числе и открыто, так что ты за него сильно не переживай

                                      4. Еще раз. Если парень с детства гора мышц — не сильно напрягаясь, он ставит мировые рекорды — что с этого окружающим? А если парень был дрыщ, и стал чемпионом — у него есть бесценный опыт работы над собой, м это прямой стимул всем стать лучше.
                                      Ответить
              • 1
                TbINZ 20 июн 16
                а да. забыл одно из самых главных — отсутствием налогообложения.
                Ответить
          • O
            а вы не пробовали хотя бы прочитать свою "настольную книгу" или православие мозга уже и буквы поглотило?
            Ответить
            • TbINZ
              TbINZ АВТОР
              ork687 20 июн 16
              никак православные?
              Ответить
              • 1
                TbINZ 20 июн 16
                в том числе. в 3 крестовом походе участвовало до тысячи православных воинов.
                Ответить
                • TbINZ
                  TbINZ АВТОР
                  1flar1 20 июн 16
                  хоть не Сталин, уже хорошо.

                  ну ничего, сейчас мы наблюдаем в столице и регионах обратный процесс от доброжелательных мигрантов.

                  квиты, короче.
                  Ответить
          • 1
            1. можно:

            «Крещение…обещание Богу доброй совести» (1Пет.З:21). — ребенок может дать это обещание? нет.

            "Покайтесь — ответил Пётр — и каждый из вас должен быть крещён во имя Иисуса Христа во искупление грехов ваших, и получите вы в дар Святого Духа." (Деяния 2:38) — ребенок может покаятся? нет.

            "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам" (Мф. 28:19-20) — ребенок может учиться? нет.

            2. а я и не обсуждаю кто лучше, а кто хуже. но человек имеет право выбора. и как уже выше было сказано, адекватность этой семьи будет проявлена в этой сиутации — будет их ребенку предоставлена эта возможность выбора или нет.
            Ответить
            • S
              1. Согласно вере апостолов все люди, в том числе и дети, подвержены первородному греху — «потому что все согрешили и лишены славы Божией» (Рим. 3:23). Первородный грех является следствием греха Адама — «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили» (Рим. 5:12). Еще ветхозаветные праведники о первородном грехе говорили так — «Кто родился чистым от нечистого? ни один» (Иов 14:4); «Я в беззакониях зачат и во грехе родила меня мать моя» (Пс. 50:7). Слово Божие говорит: «рожденное от плоти есть плоть» (Ин. 3:6). . Первородный грех смывается только Крещением (Рим. 6:7). Так как ничто нечистое в Царство Небесное не войдет (Откр. 21:27), то все без исключения нуждаются в Крещении, не только взрослые, но и дети. Детей необходимо приводить ко Христу Крещением, иначе они не войдут в Царствие Божие — «Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие» (Мк. 10:14).

              Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог» (Деян. 2:38). Апостолы крестили детей: «Крестилась Лидия и домашние ее» (ό оίκoς — дом, семья, род); «Спасешься ты и весь дом (ό оίκoς) твой... Крестился сам и все домашние его» (Деян. 16:15, 31:33). «Крестил я также Стефанов дом» (τoνоικον) — (1Кор. 1:16).

              2. Если человек не знает того, из чего он, по-твоему, должен выбирать, то выбора у него, по сути — нет. Он принимает то, что изучал в школе, что ему известно. Еще раз — о выборе тут речи нет вообще
              Ответить
              • 1
                1. наличие первородного греха не отменяет вышесказанных требований к участнику крещения. по поводу "домашних" — открываем спец. литературу и изучаем. что под домашними тогда понимались все прожывающие на территории дома — в том числе слуги. по приведенным вам выдержкам — доказательства того, что среди этих домашних были дети — в студию.

                2. а он должен быть. потому что без выбора человек превращается в безвольную скотину. потому и не должно быть никакой религиозной пропаганды до того момента пока сам человек в сознательном возрасте не ознакомиться с интересующими его книгами и сам не выберет ту религию, которую посчитает нужным.
                Ответить
                • S
                  1. Не отменяет,

                  Доказательства того, что дети не входили в состав домашних тобой так же не представлены :-) И из твоей логики выходит, что дети ценились/были хуже слуг и рабов :-)

                  2. Должен быть, кто же спорит? Только для этого человек должен понимать, что и из чего он выбирает. Для этого полезен курс ОПК, например. Или банальная воскресная школа, что ИМХО, гораздо лучше. И в любом случае, никто не мешает самому изучить вопрос. Но люди этого не делают, ибо им кажется, что они "все знают", не зная по факту даже основ. Именно поэтому я и утверждаю, что реально почти ни у кого (за малым исключением) реального выбора нет, за отсутствием знаний о предмете выбора :-)
                  Ответить
                  • 1
                    1. а я и не говорю, что их там не было. но с учетом тогдашнего определения термина "домашние" — они там как могли быть, так и не могли. но никаких прямых ссылок на крещение детей в библии нет.

                    по моей логике выходит, что нет никаких доказательств, что перечисленные люди имели детей.

                    2. изучить вопрос никто не мешает. вот только количество учебных часов в неделю, особенно в начальной школе строго ограниченно и их превышение — это жесточайшее нарушение. надо объяснять за счет чего на ОПК были найдены часы?

                    это первый момент. второй — почему именно православие? в моем субъекте например буддистов до чертиков. и уж если давать выбор — то изучаться должны все основные религии — как международные, так и региональные. подготовку специалистов из своего кармана будете оплачивать?
                    Ответить
                    • S
                      1. Занятная логика. Сначала ты говоришь, что раз о них там не говорится, то их там быть не могло. Но потом ты допускаешь их существование вообще, но сам факт их крещения считаешь маловероятным. По-твоему, если глава семьи крестился сам и крестил своих починенных, то не дороже ли их — его собственные дети? И ты игнорируешь слова самого Христа, где он прямо говорит — не запрещайте приходить к Нему детям. Нет?

                      2. Надо объяснять, что в школе дети проходят кучу всего, что им никогда не пригодится ни в жизни, ни даже для банальной эрудиции. Так почему бы не заменить это тем, что им реально может понадобиться в жизни, даже если они никогда не станут верующими?

                      Второй вопрос — родители САМИ выбирают, что им проходить, есть курс светской этики, иудаизм, мусульманство и православие. Ты просто не в курсе. Хотя мое личное ИМХО — это тупо профанация. Никаких знаний дети там реально не получают, поговорили да и разошлись... Подготовку специалистов, равно как и их переподготовку осуществляет государство, по государственным же программам. Потому что государству может быть гораздо интереснее показать связь религий в детстве, чем потом бороться с ИГИЛ или подобными штуками позднее, когда дети вырастут, и им в уши вместо нормальной веры, при которой тысячи лет уживались православные с мусульманами, буддистами, иудеями, прочими иноверцами и язычниками, будут лить помои о том, что какая-то из них лучше. И особенно кровавым из всего, как это ни парадоксально, оказался атеизм в 20-м веке.
                      Ответить
  • L
    20 июн 16
    Чтобы быть настоящим человеком, не обязательно быть священником, а вот священник обязан быть настоящим человеком. К сожалению, большинство святош думают только о своём кармане и после общения с ними тянет вымыть руки с мылом.

    У знакомых в селе местные восстановили за свой счёт церковь, епархия назначила священника из "заслуживающих уважение". Приехал такой вальяжный, собрал "паству" и первым делом заявил, что все прихожане обязаны следовать церковным правилам, и, главное, отчислять в пользу храма положенную десятину.
    Ответить
    • S
      Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      lvzh 20 июн 16
      к сожалению, сие есть стандартное "другихкадров у меня для вас нет" и "Они- тоже срез общества".
      Ответить
  • lynne
    20 июн 16
    Жить надо не в религии, а в правильном образе жизни, в единстве с природой и совестью. А учить детей религии это преступлении перед человечеством. И почему, чтобы считаться русским, надо быть фанатичным поклонником древнееврейской мифологии?
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      lynne 20 июн 16
      в чем пропаганда-то? мозжечок отказал?
      Ответить
    • S
      lynne 20 июн 16
      Блин. Конкретезируй уже, от шаблонов треск стоит...

      Единство с природой — насколько плотное? Одежду позволишь, или без нее обойдемся? А орудия труда? А электричество? Интернет, техника, полимеры, транспорт? Или транспорт только гужевой? Или на своих двоих?

      Что понимаешь под единством с совестью? Как отличишь свое единство от возможного уклонения камрада? Кто рассудит, чья совесть чище, ведь это очень важно (а ведь в любом случае — это важно!)

      Учить математике и русскому языку — не преступление? Нормы поведения в обществе — не преступление?

      Древнееврейская мифология осталась с древними евреями. Сейчас время Нового завета :-)
      Ответить
  • S
    20 июн 16
    пропаганда религиозного шовинизма
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      Skrepy 20 июн 16
      о решении демографических проблем.

      вам до субжа сколько осталось? 5 детей? 6?
      Ответить
      • TbINZ
        TbINZ АВТОР
        TbINZ 20 июн 16
        вам до субжа сколько осталось? 5 детей? 6?(с)
        Ответить
    • S
      Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов. — покажи место в статье, где имеет место быть шовинизм? Или слово слышал, а что значит — какая разница?
      Ответить
  • R
    20 июн 16
    святые из церкви обманули 15-летнего ребёнка на 10 миллионов рублей.
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      rusnews 20 июн 16
      шоб у мене такие богатые дети были
      Ответить
  • a0126
    19 июн 16
    Хоть и он и поп, но есть и рациональное в ом, что и как он делает.

    Главное — внимание к детям.

    Интересоваться тем, что их волнует, с кем дружат, с кем ссорятся, что интересует.

    Что получается легче, чем у других.

    Так и находят таланты у детей.

    Потом остаётся их развивать.

    Именно этим и определяется успех в жизни.

    Осталось запостить старый плакат и заменить надпись на "Ты нашёл талант своего сына?"
    Ответить
  • Lesana
    19 июн 16
    небедно батюшка живет
    Ответить
    • dedwalja
      Lesana 19 июн 16
      А должен жить бедно? Какие излишние роскошества Вы заметили?
      Ответить
    • S
      фотепьяно же имеется... это уже небедно :)

      Как люди любят считать чужие деньги......лучше бы свои считали :)
      Ответить
      • settom
        Фотепьяно сейчас за даром отдают многие, так что оно точно не показатель.
        Ответить
        • TbINZ
          TbINZ АВТОР
          settom 20 июн 16
          гражданин стебался
          Ответить
    • Y
      Lesana 20 июн 16
      Дык едешь куда-нить в тьму-таракань и и скорее всего увидишь скромный 2-3 этажный домик из красного кирпича и т.д. местного священника...

      Про Москву и иже с ней вообще молчу.

      З.ы. Как я действительно рад тому, что мне с детства не промывали мозги религией и свой выбор в пользу атеизма я сделал сам и осознанно.
      Ответить
      • S
        Yeti 20 июн 16
        свобода воли — сама по себе бесценна. Жаль только, что выбора у тебя не было, поскольку о православии, например, ты ничего не знаешь, какой уж тут выбор :-)
        Ответить
      • S
        Yeti 20 июн 16
        Блин, из трех священников, живущих поблизости, только у одного дом из красного кирпича. Только одноэтажный
        Ответить
  • i8086
    19 июн 16
    Дык православие или смерть, как учит нас энтео.
    Ответить
    • S
      i8086 20 июн 16
      Не только энтео. Весь вопрос в смысле фразы, а его как раз понимают единицы
      Ответить
full image