По той же самой причине Сталин способствовал созданию Израиля. Да и сама война с Финляндией была как бы... Можно было бы не лезть на финские укрепления, а засыпать бомбами мирные финские города и заводы, благо ПВО и финнов была слабенькая. Но нельзя — ожидалось, что Финляндия станет рано или поздно социалистической союзной страной.
С мест передают:"Сейчас, «волею судеб», оказался неподалеку от мемориальной таблички Маннергейму — пособнику Гитлера, которую вчера, 16 июня, установили власти в Ленинграде.
ВУЗ выставил рядом с табличкой почетный караул из двух курсантов и одного офицера.
Напомню, что почетный караул из двух военнослужащих стоит возле могилы Неизвестного Солдата. Солдата, который, в том числе, сражался против армии Маннергейма.
Курсанты, стоящие в карауле, наотрез отказались общаться.
Прохожие, а мимо нас проходило несколько человек, останавливались и шумно возмущались этому кощунству на стене. Один из прохожих прямо спросил: «Кто это вообще придумал?» И когда узнал, что — министр культуры РФ Мединский, предложил «повесить его на стену вместо Маннергейма».
«Ребята — и вы его сторожите?» — спросил прохожий.
«Да» — мрачно ответил караульный.
И тут мы заметили, что табличка уже «украшена» местными жителями. Неизвестные ленинградские партизаны добавили красок в портрет этого палача. Зеленых красок. На тротуаре лежала разбитая баночка с зелёнкой, а по табличке обильно растекалась жидкость, приобретая на портрете символичный цвет засохшей крови...
Еще один штришок к портрету маршала. Мимо проходили другие курсанты. Большая часть из них с презрением смотрела на табличку.
«О, уже изукрасили!», — довольно воскликнул один из них.
И действительно, в таком виде табличка смотрится куда более уместно. Хотя ещё более уместно было бы — вовсе не вешать здесь эту мерзость...
Из 67000 советских пленных в Финляндии умерло более 19000, держал Ленинград с севера предоставил Германии бызы для развертывания, занимался рассовой чисткой, сгонял в концлагеря славян, вообщем держал нос по ветру,таким историческим был(((.
В частности, Иванов пересказал биографию военачальника до 1917 года.
А почему только до 1917 года, вот так строго?
А вот почему...
Выборгская резня — эпизод Гражданской войны в Финляндии, когда после захвата Выборга войсками генерала Маннергейма 29 апреля 1918 года были проведены аресты и массовые расстрелы финских красногвардейцев и гражданского населения, заподозренного в связях с коммунистами; в подавляющем большинстве это было местное русское население, не имевшее никакого отношения к красному движению. В момент вхождения белых финских частей в город фиксировался лозунг «Стреляй русских!»
В истории не бывает что-то только черным или белым. Финны наступали до предвоенной советско-финской границы, а когда отвоевали назад то, что потеряли после советско-финской войны остановились. А фронт 23 советской армии в те годы считался самым спокойным (про это даже анекдоты и стишки ходили у солдат). После советско-финской войны финны воспринимали советов как захватчиков, но Ленинград не взяли, хотя Маннергейм мог это сделать. Именно поэтому Сталин после войны его не тронул и Финляндия отделалась "малой кровью" на мирных переговорах, когда представители советской делегации сказали: "Мы помним о том, что Финляндия сделала, и о том, что она не сделала"
5. Лагеря для перемещённых лиц (1 ЦВА Восточная Карелия)
6. Концлагерь Абакумов—Бузянская
7. Концлагерь Хабаров—Клеева
8. Концлагерь Климанов—Лисинский
9. Концлагерь Ляпсин-Орехов
10. Концлагерь Орлов—Сименков
11. Концлагерь Семереков—Свиридов
12. Концлагерь Тахуилов—Звездин
13. Концлагерь Хепосуо
14. Концлагерь Паалу
15. Концлагерь Видлицы
16. Концлагерь Совхоза
17. Концлагерь Ильинское
Из более чем 64 тыс. советских граждан, прошедших через финские концентрационные лагеря, по финским данным, умерло более 18 тыс. В финские концлагеря было также помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода
а когда отвоевали назад то, что потеряли после советско-финской войны остановились.
Вы про какую именно советско-финскую войну говорите?
Кстати про войны, о которых на Западе принято молчать...
Первая советско-финская война
Началась: в середине января 1918 года вторжением финских отрядов на территорию Восточной Карелии. Официально объявлена правительством Финляндии 15 мая 1918 года.
Завершилась 14 октября 1920 г., зафиксировавшего ряд территориальных уступок со стороны советской России. В отдельных эпизодах войны в боевых действиях против белофиннов и Красной армии также принимали участие английские войска и карельские национальные части.
Вторая половина января 1918 г. Начало проникновения, без объявления войны, на территорию России финских отрядов, направленных на явочную оккупацию Восточной Карелии Главные направления движения финнов: города Ухта и Кемь.
23 февраля 1918 г. Главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия». Официального объявления войны, однако, со стороны Финляндии не последовало.
27 февраля 1918 г. Правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Герма-
нии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии. Предложенная финнами будущая граница с Россией должна была проходить по линии Восточное побережье Ладожского оз. — Онежское оз. — Белое море.
Начало марта 1918 г. В ставке Маннергейма разработан план организации «национальных восстаний в Восточной Карелии» и выделены специальные финские инструкторы — кадровые военные для создания очагов восстания.
6 марта 1918 г. В Хельсинки создан «Временный Комитет Восточной Карелии» — орган по введению оккупационной администрации в Советской Карелии. Подготовлены три группы вторжения.
6-7 марта 1918 г. Официальное заявление главы финляндского государства — регента Свинхувуда о том, что Финляндия готова пойти на мир с Россией на т.н. «умеренных Брестских условиях», т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж.-д. и весь Кольский полуостров.
7-8 марта 1918 г. Заявление императора Германии Вильгельма II, что Германия не будет вести войну за финские интересы с Советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ.
15 марта 1918 г. Генерал Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех финских групп вторжения.
Маннергейм утвердил «план Валлениуса», т.е. план захвата русской территории по линии Петсамо—Кольский полуостров—Белое море—Онежское оз.—р. Свирь—Ладожское оз.
Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающей территории городов-спутников (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в «свободный город-республику» наподобие Данцига.
17-18 марта 1918 г. В г. Ухте, занятом финскими войсками, собрался «Временный Комитет по Восточной Карелии», принявший постановление о присоединении Восточной Карелии к Финляндии. (Другие названия Восточной Карелии в документах 1918-1920 гг.: Архангельская, Беломорская, Дальняя Карелия.)
5-7 мая 1918 г. Финская белая армия вышла после подавления революции в Гельсингфорсе на старую русско-финскую границу у Сестрорецка и оказалась в 30 км от Петрограда, надеясь с ходу, на плечах отступавших красных финских отрядов ворваться в столицу России. Однако на границе они, получив сильный отпор частей Красной Армии Петроградского гарнизона, остановились и не возобновляли более наступления на этом участке русско-финляндской границы.
15 мая 1918 г. Тем не менее 15 мая Ставка Маннергейма опубликовала решение правительства Финляндии объявить войну Советской России.
Главной целью военного командования Финляндии был захват Карелии. Однако агрессивные действия и намерения финского командования в это время пришли в противоречие с намерениями и планами германского командования, которое стремилось содействовать обмену территории Выборгской губернии, оставляемой за Россией, на область Печенги с выходом к Баренцеву морю, что было необходимо Германии для ведения войны на Севере с Англией, чьи войска начали оккупацию Русского Поморья.
22 мая 1918 г. Обосновывая решение руководства Финляндии начать войну против Советской России на заседании сейма, депутат и один из руководителей финского Министерства иностранных дел (позднее, в 1921-1922 гг., вице-премьер) проф. Рафаэль Вольдемар Эрих заявил: «Финляндией будет предъявлен иск России за убытки, причиненные войной (имеется в виду гражданская война в Финляндии в 1918 г. — В.П.). Размер этих убытков может быть покрыт только присоединением к Финляндии Восточной Карелии и Мурманского побережья (Кольского полуострова)».
23 мая 1918 г. Статс-секретарь МИД Германии сообщил советскому полпреду в Берлине, что Германия сделает все, чтобы содействовать достижению перемирия между Финляндией и Советской Россией, установлению русско-финской границы и переговорам о мире между Финляндией и РСФСР
А 20 марта (1 апреля) последовал манифест императора «О покорении шведской Финляндии и о присоединении оной навсегда к России», обращённый к населению России. В нём значилось: «Страну сию, оружием Нашим покорённую, Мы присоединяем отныне навсегда к Российской Империи, и вследствие того повелели Мы принять от обывателей её присягу на верное Престолу Нашему подданство»[4]. Манифестом было объявлено о присоединении Финляндии к России в качестве Великого княжества.
Ну и чем эта война было более по покорению Финляндии и включению ее в состав Российской Империи было более справедливой, чем те войны, которые о которых Вы говорите ? Войны за территории и ресурсы были, есть и будут. И мы здесь не лучше и не хуже, чем другие.
Война 1809г. была со Швецией. Никакой Финляндии, тогда не было. Это Александр первый сделал Великое княжество Финляндское, кстати передав в его состав Выборгскую губернию с Выборгом, Коткой, Лаперантой, Иматрой, Нейшлотом и Сортавалой. Но речь не о справедливости войны. Вы соврали, когда сказали, что Манергейм остановился на старой границе.
Класс! Финляндии не было, но в манифесте она есть...
И что, она добровольно вошла в состав РИ или "оружием Нашим покорённую" прихватили ?
Речь не о справедливости войны ? Простите, но речь именно об этом, если некоторые считают финов агрессорами и фашистами.
По поводу границы — я конечно не говорю, что они встали на пограничном столбе, но взять Ленинград они могли и Гитлер от Манергейма этого требовал, но был послан. И Сталин, который жил в то время и был руководителем государства на то время это прекрасно знал и понимал, и это подтверждает его отношение к Финляндии в общем и Манергейму в частности уже после войны. Есть что возразить по сути ?
Это право императора обьявлять существование Финляндии или не обьявлять. Мог ли Манергейм взять Ленинград -это вопрос из области "если бы да кабы".
Если бы вы интересовались этой темой, то знали бы, что финские войска уперлись в карельский укрепрайон (советский аналог линии Манергейма) и там остановились. А после того, как наши остановили немца в Урицке и на Пулковских высотах (где никаких укрепрайонов не было, считай в голом поле) Манергейм тем более на ДОТы не полез бы. Хотя в 1942 планы прорыва Карельского УРа у финов были.
Что там знал и понимал Сталин и мотивы его поступков вы знать не можете. Вряд ли Сталин вам докладывал.
По поводу того, что некоторые считают Манергейма агрессором и фашистом.
Про агрессора вопрос дискуссионный, здесь делят территорию и у каждого своя правда. А вот этнические чистки русских как в 1918-1922 так и в1941-1944 были. А это и есть фашизм. И с евреями вопрос. Фины утверждают, что выдали Гитлеру "всего 8 евреев", а сколько выдали евреев из 64000 советских военнопленных данных нет.
Неужели не нагляден пример Украины?! Генерал — серьёзная историческая личность. Оставившая немалый след в истории. Я бы даже не возражал памятникам Мазепе и прочим Бандерам. Только правильно сформулировано ещё прадедами: Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт. Вот отсель и случаются вспышки лборазбивания. В подавляющем большинстве — ради стремления показаться не таким как все, а вроде как осенённым истиной. Дураки, это не истина, это дверной косяк осенил. )))
Комментарии
Маннергейм
президент Финляндии
Тем, кто сейчас собирается открыть рот: в 1945г. Сталин лично вычеркнул имя Маннергейма из списка военных преступников.
Имхо, хватило бы и таблички. А тут, по сути, почти что памятник.
ВУЗ выставил рядом с табличкой почетный караул из двух курсантов и одного офицера.
Напомню, что почетный караул из двух военнослужащих стоит возле могилы Неизвестного Солдата. Солдата, который, в том числе, сражался против армии Маннергейма.
Курсанты, стоящие в карауле, наотрез отказались общаться.
Прохожие, а мимо нас проходило несколько человек, останавливались и шумно возмущались этому кощунству на стене. Один из прохожих прямо спросил: «Кто это вообще придумал?» И когда узнал, что — министр культуры РФ Мединский, предложил «повесить его на стену вместо Маннергейма».
«Ребята — и вы его сторожите?» — спросил прохожий.
«Да» — мрачно ответил караульный.
И тут мы заметили, что табличка уже «украшена» местными жителями. Неизвестные ленинградские партизаны добавили красок в портрет этого палача. Зеленых красок. На тротуаре лежала разбитая баночка с зелёнкой, а по табличке обильно растекалась жидкость, приобретая на портрете символичный цвет засохшей крови...
Еще один штришок к портрету маршала. Мимо проходили другие курсанты. Большая часть из них с презрением смотрела на табличку.
«О, уже изукрасили!», — довольно воскликнул один из них.
И действительно, в таком виде табличка смотрится куда более уместно. Хотя ещё более уместно было бы — вовсе не вешать здесь эту мерзость...
Источник
А почему только до 1917 года, вот так строго?
А вот почему...
Выборгская резня — эпизод Гражданской войны в Финляндии, когда после захвата Выборга войсками генерала Маннергейма 29 апреля 1918 года были проведены аресты и массовые расстрелы финских красногвардейцев и гражданского населения, заподозренного в связях с коммунистами; в подавляющем большинстве это было местное русское население, не имевшее никакого отношения к красному движению. В момент вхождения белых финских частей в город фиксировался лозунг «Стреляй русских!»
ru.wikipedia.org
Однобокий подход к истории до добра не доводит. Мы хорошие, а они плохие. К сожалению, хороши были и те и другие. У каждого была своя правда.
1. Центральная тюрьма п. Киндасово
2. Территориальная тюрьма Кестеньги
3. Концлагерь Киннасваара
4. Концлагерь Колвасярви (Куолоярви)
5. Лагеря для перемещённых лиц (1 ЦВА Восточная Карелия)
6. Концлагерь Абакумов—Бузянская
7. Концлагерь Хабаров—Клеева
8. Концлагерь Климанов—Лисинский
9. Концлагерь Ляпсин-Орехов
10. Концлагерь Орлов—Сименков
11. Концлагерь Семереков—Свиридов
12. Концлагерь Тахуилов—Звездин
13. Концлагерь Хепосуо
14. Концлагерь Паалу
15. Концлагерь Видлицы
16. Концлагерь Совхоза
17. Концлагерь Ильинское
Из более чем 64 тыс. советских граждан, прошедших через финские концентрационные лагеря, по финским данным, умерло более 18 тыс. В финские концлагеря было также помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода
Вы про какую именно советско-финскую войну говорите?
Кстати про войны, о которых на Западе принято молчать...
Первая советско-финская война
Началась: в середине января 1918 года вторжением финских отрядов на территорию Восточной Карелии. Официально объявлена правительством Финляндии 15 мая 1918 года.
Завершилась 14 октября 1920 г., зафиксировавшего ряд территориальных уступок со стороны советской России. В отдельных эпизодах войны в боевых действиях против белофиннов и Красной армии также принимали участие английские войска и карельские национальные части.
ru.wikipedia.org
Вторая советско-финская война
Началась: 6 ноября 1921 года вторжения финских войск на территорию Карелии.
Завершилась: 21 марта 1922 года
ru.wikipedia.org
23 февраля 1918 г. Главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия». Официального объявления войны, однако, со стороны Финляндии не последовало.
27 февраля 1918 г. Правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Герма-
нии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии. Предложенная финнами будущая граница с Россией должна была проходить по линии Восточное побережье Ладожского оз. — Онежское оз. — Белое море.
Начало марта 1918 г. В ставке Маннергейма разработан план организации «национальных восстаний в Восточной Карелии» и выделены специальные финские инструкторы — кадровые военные для создания очагов восстания.
6 марта 1918 г. В Хельсинки создан «Временный Комитет Восточной Карелии» — орган по введению оккупационной администрации в Советской Карелии. Подготовлены три группы вторжения.
6-7 марта 1918 г. Официальное заявление главы финляндского государства — регента Свинхувуда о том, что Финляндия готова пойти на мир с Россией на т.н. «умеренных Брестских условиях», т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж.-д. и весь Кольский полуостров.
7-8 марта 1918 г. Заявление императора Германии Вильгельма II, что Германия не будет вести войну за финские интересы с Советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ.
15 марта 1918 г. Генерал Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех финских групп вторжения.
Маннергейм утвердил «план Валлениуса», т.е. план захвата русской территории по линии Петсамо—Кольский полуостров—Белое море—Онежское оз.—р. Свирь—Ладожское оз.
Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающей территории городов-спутников (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в «свободный город-республику» наподобие Данцига.
17-18 марта 1918 г. В г. Ухте, занятом финскими войсками, собрался «Временный Комитет по Восточной Карелии», принявший постановление о присоединении Восточной Карелии к Финляндии. (Другие названия Восточной Карелии в документах 1918-1920 гг.: Архангельская, Беломорская, Дальняя Карелия.)
5-7 мая 1918 г. Финская белая армия вышла после подавления революции в Гельсингфорсе на старую русско-финскую границу у Сестрорецка и оказалась в 30 км от Петрограда, надеясь с ходу, на плечах отступавших красных финских отрядов ворваться в столицу России. Однако на границе они, получив сильный отпор частей Красной Армии Петроградского гарнизона, остановились и не возобновляли более наступления на этом участке русско-финляндской границы.
15 мая 1918 г. Тем не менее 15 мая Ставка Маннергейма опубликовала решение правительства Финляндии объявить войну Советской России.
Главной целью военного командования Финляндии был захват Карелии. Однако агрессивные действия и намерения финского командования в это время пришли в противоречие с намерениями и планами германского командования, которое стремилось содействовать обмену территории Выборгской губернии, оставляемой за Россией, на область Печенги с выходом к Баренцеву морю, что было необходимо Германии для ведения войны на Севере с Англией, чьи войска начали оккупацию Русского Поморья.
22 мая 1918 г. Обосновывая решение руководства Финляндии начать войну против Советской России на заседании сейма, депутат и один из руководителей финского Министерства иностранных дел (позднее, в 1921-1922 гг., вице-премьер) проф. Рафаэль Вольдемар Эрих заявил: «Финляндией будет предъявлен иск России за убытки, причиненные войной (имеется в виду гражданская война в Финляндии в 1918 г. — В.П.). Размер этих убытков может быть покрыт только присоединением к Финляндии Восточной Карелии и Мурманского побережья (Кольского полуострова)».
23 мая 1918 г. Статс-секретарь МИД Германии сообщил советскому полпреду в Берлине, что Германия сделает все, чтобы содействовать достижению перемирия между Финляндией и Советской Россией, установлению русско-финской границы и переговорам о мире между Финляндией и РСФСР
ru.wikipedia.org
А 20 марта (1 апреля) последовал манифест императора «О покорении шведской Финляндии и о присоединении оной навсегда к России», обращённый к населению России. В нём значилось: «Страну сию, оружием Нашим покорённую, Мы присоединяем отныне навсегда к Российской Империи, и вследствие того повелели Мы принять от обывателей её присягу на верное Престолу Нашему подданство»[4]. Манифестом было объявлено о присоединении Финляндии к России в качестве Великого княжества.
Ну и чем эта война было более по покорению Финляндии и включению ее в состав Российской Империи было более справедливой, чем те войны, которые о которых Вы говорите ? Войны за территории и ресурсы были, есть и будут. И мы здесь не лучше и не хуже, чем другие.
И что, она добровольно вошла в состав РИ или "оружием Нашим покорённую" прихватили ?
Речь не о справедливости войны ? Простите, но речь именно об этом, если некоторые считают финов агрессорами и фашистами.
По поводу границы — я конечно не говорю, что они встали на пограничном столбе, но взять Ленинград они могли и Гитлер от Манергейма этого требовал, но был послан. И Сталин, который жил в то время и был руководителем государства на то время это прекрасно знал и понимал, и это подтверждает его отношение к Финляндии в общем и Манергейму в частности уже после войны. Есть что возразить по сути ?
Если бы вы интересовались этой темой, то знали бы, что финские войска уперлись в карельский укрепрайон (советский аналог линии Манергейма) и там остановились. А после того, как наши остановили немца в Урицке и на Пулковских высотах (где никаких укрепрайонов не было, считай в голом поле) Манергейм тем более на ДОТы не полез бы. Хотя в 1942 планы прорыва Карельского УРа у финов были.
Что там знал и понимал Сталин и мотивы его поступков вы знать не можете. Вряд ли Сталин вам докладывал.
По поводу того, что некоторые считают Манергейма агрессором и фашистом.
Про агрессора вопрос дискуссионный, здесь делят территорию и у каждого своя правда. А вот этнические чистки русских как в 1918-1922 так и в1941-1944 были. А это и есть фашизм. И с евреями вопрос. Фины утверждают, что выдали Гитлеру "всего 8 евреев", а сколько выдали евреев из 64000 советских военнопленных данных нет.
Это по сути.