Боялся ли Сталин своего народа?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kuha2
    15 июн 16
    Forbes: цена нефти за 150 лет. В 70е было не падение, а рост цены.

    Врёт журналюга. Не знаю зачем, но врёт безбожно. СССР не обрушал цены на нефть. Более того, он воспользовался их ростом, возможно, создав спрос.
    Ответить
    • kuha2
      kuha2 15 июн 16
      в догонку
      Ответить
      • TbINZ
        TbINZ АВТОР
        kuha2 15 июн 16
        экспорт СССР в значительной степени приходился на страны СЭВ с соответствующей "оплатой"
        Ответить
        • kuha2
          TbINZ 15 июн 16
          Считай задаром. Но автор-то говорит, что СССР мировые цены обрушил
          Ответить
          • TbINZ
            TbINZ АВТОР
            kuha2 15 июн 16
            я к тому, что якобы страна жила за счет экспорта энергоносителей как сейчас
            Ответить
            • kuha2
              TbINZ 15 июн 16
              За счёт сего жил СССР мне непонятно. При таком раскладе, он должен был разориться лет на 10 раньше. Ну нельзя же одновременно кормить полмира, запускать спутники и содержать дорогущую ВПК. При этом обязательно надо иметь по два независимых КБ/производства для истребителей, п/лодок, танков/ЗРК, а уж про всяческие КБ ИЛ/ТУ/Ан/Бе и все разные. ИЛИ ЭВМ, ведь их 4-5 республик разрабатывали и все разные. Зоопарк почище Андроида. Плюс непонятные, опять же дорогущие проекты КБ Алексеева, МЦК легенда, Чаломей, Ту-144, Буран (надо ж, что б как у всех) и пр. И вот это всё не могло не загнуться в один прекрасный момент
              Ответить
              • TbINZ
                TbINZ АВТОР
                kuha2 15 июн 16
                хотя и сложно.
                Ответить
              • TbINZ
                TbINZ АВТОР
                kuha2 15 июн 16
                можно, когда страну не по карманам рассовывать.
                Ответить
                • kuha2
                  TbINZ 15 июн 16
                  По мне разницы никакой. И так и сяк, до людей мало что доходит. Хотя, во всеобщее воровство я не верю. Просто потому, что все пользуются лишь догадками. Никакой аналитики на этот счёт нет.

                  Даже справедливей получается так. В карман, а не в виде оружия для армии очередного каннибала.
                  Ответить
  • exzellenz
    15 июн 16
    Чтобы там не говорили, а космос и ядерную программу освоили в разрушенной стране. Пусть позаимствовали (стырили) многое, через третьи страны покупали самые передовые технологии, ибо санкции уже тогда были. И самые читающие были, и образование лучшее. Учителям и врачам срочно платить по-человечески, иначе разбегутся последние мечтатели. И, кстати, машиностроение развивалось. Всё начинать заново? Конечно — иначе неизбежно превратимся в полуобезьян. Сегодня и начинать — завтра уже поздно будет! Вопрос, что наша молодёжь сильно этим озабочена или гедонизм взял верх? Будущего ведь нет у того, кто о нём не думает. Теперь служба в Армии стала престижной — попробуй в военный ВУЗ поступи... 30.000 — зарплата даже не у лейтенанта, а сержанта-контрактника: неплохо ведь? А защищать ведь есть что — столько веков территории собирали. И самое больное — коррупция. Никак от этого паразита не избавиться ещё с царских времён. Китайцы всем подают хороший пример — почему нам не воспользоваться? Ну а ФСО — разве многие не хотели бы там служить? Не обязательно снайперами на кремлёвских крышах — это только видимая часть и, опять же, к этому талант нужен.

    Мне очень хотелось бы, чтобы после затянувшейся болезни, Россия выздоровела и заняла достойное место в мире — как СССР. Не было бы никаких Косово и т.п. — никто бы даже просто не дёрнулся! Дожить бы и увидеть всё это величие: где мои 16 лет...
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      exzellenz 15 июн 16
      знакомый пробивал расценки на поступление сына в академию пс фсб

      3 лимона рублей

      Мне очень хотелось бы, чтобы после затянувшейся болезни, Россия выздоровела(с)
      Ответить
    • kuha2
      exzellenz 15 июн 16
      поподробнее о китайском опыте. Если вы про расстрел, так у них такие действия погоду не делают. В РФ стрелять себе дороже. И так населения мало
      Ответить
      • TbINZ
        TbINZ АВТОР
        kuha2 15 июн 16
        В РФ стрелять себе дороже. И так населения мало

        =

        нормально, в 17 и 38 году шваль подчистили и задела на развитие хватило надолго
        Ответить
        • kuha2
          TbINZ 15 июн 16
          Ага, подчистили? Да их использовали, как рабов на "стройках социализма". Сталин жмот, ему в падлу было платить за ТФТ, поэтому загонял ЗК и они из под палки рыли, возводили, строили, создавали. Про качество никто не думал, про результат никому не интересно. Оценивались лишь сроки.

          Вся индустриализация "на костях". Это та же война, трудовая война.

          Построен огромный Норильск, а что с его населением делать осталось на потомков.

          Кто-нибудь считал пользу от Беломорканала? Стоило ли он того, что бы положить там жизни граждан.

          Да тот же ДнепроГЭС, который через 10 лет пришлось взрывать и умертвить тысячи простых граждан

          operkor.wordpress.com
          Ответить
          • TbINZ
            TbINZ АВТОР
            kuha2 15 июн 16
            ну, да, ну, да.

            тиран жеж.

            а с норильском удачно определились — подарили через многоходовочку вместе с предприятием "эффективному манагеру" и все в порядке.
            Ответить
            • kuha2
              TbINZ 15 июн 16
              Да зачем мне ваши ярлычки, у меня на них не встаёт. Никак не в порядке. соцвопросы остались на плечах администрации. Если раньше их кормили из общего котла, то теперь краник закрылся и люди оказались в клетке.

              Куча энергии уходит на обслугу (отопление) огромного заполярного города, а ты тут ярлычки навешиваешь. Людям надо жить в тепле, а тепло и 70 с.ш. понятия противоположные. ладно они бы там какую-то ценную субстанцию добывали, а то ведь из 10и человек на добыче двое.

              Не только с Норильском, многие объекты раздавали задарма, потому что совстрой уже не в состоянии их обслуживать, не говоря уж о модернизации. Даже нефтянка была в загоне.
              Ответить
              • TbINZ
                TbINZ АВТОР
                kuha2 15 июн 16
                и кому там "совстрой" чего раздал? к 85 примерно году?
                Ответить
                • kuha2
                  TbINZ 15 июн 16
                  аааа. в 85м он уже ничего раздавать был не в состоянии. Всё, приплыли.
                  Ответить
                  • TbINZ
                    TbINZ АВТОР
                    kuha2 15 июн 16
                    так что успел-то и кому?
                    Ответить
                    • kuha2
                      TbINZ 15 июн 16
                      Как Зилы в Анголу отправляли, которые за месяц там сгнивали. ими тупо не пользовались. Т-34 до сих пор кое у кого на вооружении стоят.

                      АКМ по всему миру раздавали тамошним "народным ополченцам".

                      Кормили весь соцлагерь, кроме Румынии хлебом. Вот засада, когда всё кончилось, они почему-то с питанием как-то проблем не имеют. Когда амеры узнали, что 1й теплоход с зерном надо было швартовать на Кубе, они сильно удивились . Зерна в СССР было достаточно, а вот для остальных не хватало.
                      Ответить
  • mak100
    15 июн 16
    Если чо, то чувачок на кремлевской стене — прям праздник какой-то для снайпера....
    Ответить
  • Sidor_Luty
    15 июн 16
    Ответить
    • kuha2
      Ага, корчевали, корчевали, да не выкорчевали.

      Этот процесс непрерывный и бесполезный. Вопрос не в очищении, а в том, как заставить дерьмо работать на страну. А вот здесь со способами у "отца народов" вариантов не было. Что в голове засело, так и действовал, как мог. Хотя варианты есть.
      Ответить
  • V
    14 июн 16
    Беда не в самом Сталине, а беда в той системе власти, которую тот создал, системе которая одинаково работоспособна как при социализме, так и при капитализме. Просто Сталин понимал зачем нужны те же вечерние школы рабочей молодёжи, фабрично-заводские школы и открывал их, сегодня с помощью тех же самых властных полномочий и институтов их закрывают. Система по-своему гениальна своей сверхустойчивостью (даже почти без потерь пережила 1991 год), но именно в этом её порок: она гарантирует беспощадную эксплуатацию страны, без оглядки на интересы, уклад жизни, сбережения граждан, гарантируя очередной "элите" "стабильность", лишает "низы" стимулов к самостоятельному развитию... И гарантирует либо "железный" рост (как при Сталине) либо "железный" упадок "перестройки" (и тоже без оглядки на интересы того же пролетариата)... Сталин обеспечивал постоянную ротацию элит, но обеспечивал её своей стальной волей, как только его не стало, элита "заморозила" своё положение, став последним поколением советской элиты, хотя бы только и внешне... Циклы от индустриализации к перестройке — как теперь мы понимаем неизбежны для таких систем, ( не избежит и Китай и Сев.Корея при всей разности типов экономик), попутно отказываясь от своей идеологии... Потому что "индустриализацией" правит железная воля вождя, потом наступает расслабление, когда аппаратчики начинают жить для себя разваливая попутно экономику, потом наступает очередь нового вождя уже, увы, с другой идеологией, ломая старую элиту, отменяя старые накопления и формы собственности: идеология меняется, система остается :( Беда только в том, что каждый новый вождь всё хуже понимает как эта система работает, отсюда и десятилетия разрухи, поисков новой идентичности, "собирания земель", до тех пор пока в хаосе, праздношатаний, и во внутривидовой борьбе "элит" не появится вождь, способный постичь непостижимое...
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      vesenick 15 июн 16
      она гарантирует беспощадную эксплуатацию страны, без оглядки на интересы, уклад жизни, сбережения граждан,

      =

      распишите штоле результаты "эксплуатации".

      могу начать:
      Ответить
      • kuha2
        TbINZ 15 июн 16
        Про ввод новых блоков АЭС или той же Богучанскую ГЭС (строилась с 74го), надо полагать, в ответ не примешь.

        Бесполезно тут меряться. РФ тоже строит. Но, на вас же не напасёшься.
        Ответить
        • TbINZ
          TbINZ АВТОР
          kuha2 15 июн 16
          сравнения в цифрах будут или как всегда?
          Ответить
          • kuha2
            TbINZ 15 июн 16
            Предложи критерий, найдутся и цифры. По нефти выше дал. От тебя цифр пока не видел, был ДнепрГЭС, от меня Богучанка. Есть равновесие?
            Ответить
            • TbINZ
              TbINZ АВТОР
              kuha2 15 июн 16
              критерий: количество построенных РФ\СССР за 25 лет аэс и вырабатываемая ими мощность.

              по нефти — предлагаю привести\сравнить экспорт именно российской нефти, а не советской (как на картинке) с российской.
              Ответить
              • kuha2
                TbINZ 15 июн 16
                Не-а, не катит. Если мост построили, то 2й рядом будет лишним. Вот построили в РИ туннели к Севастополю, никто ж СССР не обвиняет, что он не построил ещё на том же направлении.

                Может ещё и выплавку чугуна вспомним. или алюминия, из которого в СССР только избыток посуды для заполнения прилавков в известный период времени. А велики были все со стальными рамами, потому что сваривать тот алюминий можно лишь в ВПК и никак иначе.

                Как сейчас с титаном. Он вроде есть, но только для Боинга, а для людей раму сделать — это не наш профиль, говорит российская корпорация "ВСМПО-АВИСМА".

                А про нефтяной экспорт сравнивать бесполезно. И так известно — в 2 (два) раза больше. cbr.ru

                Вот только надо всё же понимать, что СССР лишили рынка сбыта в Европе. Так что его всяко приходится компенсировать. Может предложишь альтернативу углеводородам или опять лишь лозунги да этикетки.

                Может, как и автор, надеешься, что российские персоналки там купят (буде они в наличии, конечно). Щаз. Запад покупает только то, что у него нет, да и то облагает налогом, как с металлом.
                Ответить
                • TbINZ
                  TbINZ АВТОР
                  kuha2 15 июн 16
                  Если мост построили, то 2й рядом будет лишним.

                  =

                  шыкарный ответ, главное и оспорить тяжко))

                  т.е. все действительно сделано клятыме коммунякаме.

                  саранча пришла позже.
                  Ответить
                  • kuha2
                    TbINZ 15 июн 16
                    Странный ты. До коммуняк постаралась РИ. Нажитое называется. Вот в европах когда сеть а/дорог построена? Давно, им сейчас на это бабки не надо тратить. Кстати, там тоже достаточно недействующих предприятий — бывших монстров индустрии. И ничего, никто им это в лицо не тычит

                    Советы сделали своё, уже 20 лет без них, и чего, разве мозг настолько зашорен, что не видно, что "сделано у нас"?

                    Закрыли к/д Северный — плохо. Построили Восточный — тоже плохо, зачем было один закрывать, др. открывать . Вот в таком духе все рассуждения.

                    Вопрос-то остался. Что у РФ могли бы купить вместо углеводородов?
                    Ответить
                    • TbINZ
                      TbINZ АВТОР
                      kuha2 15 июн 16
                      что там нажитого от РИ было? лапти и смертность 50% в детском возрасте? английские винтовки в 1МВ?

                      смех.
                      Ответить
                      • kuha2
                        TbINZ 15 июн 16
                        Сеть ж.д., тот же Транссиб, который обрушил монополию Англии на доставку грузов в/из Китая.

                        Дорога в Крыму построена в РИ. Советам строить надо к новым производствам разве.

                        Флот, армия, оружие. 3хлинейка Мосина, гаубицы, та же нефть опять же. Тяжёлая металлургия, электричество. Много чего было. Да тот же план ГОЭРОЛО был сделан при ненавистном монархе.

                        Впрочем, опять же офтоп

                        Что у РФ могли бы купить вместо углеводородов?
                        Ответить
                • TbINZ
                  TbINZ АВТОР
                  kuha2 15 июн 16
                  А велики были все со стальными рамами, потому что сваривать тот алюминий можно лишь в ВПК и никак иначе.

                  =

                  потому что он дорог в производстве в отличие от.

                  люди индустрию развивали, а не о рамах для великов думали.

                  ссылка цбр прекрасно иллюстрирует увеличение добычи с увеличением цены.

                  слезаем с нефтяной иглы, ага.

                  СССР лишили рынка сбыта в Европе. Так что его всяко приходится компенсировать. Может предложишь альтернативу углеводородам или опять лишь лозунги да этикетки.

                  =

                  СССР был в высокой степени самодостаточен в отличие от сколенвстающей.

                  а альтернатива проста- реализация пятнадцатилетнего трепа про "импортозамещение-модернизацию-инновации".

                  только по серьезному в производство буржуй вкладываться не будет, проще барыжить кетайскими поделками и сырьем.
                  Ответить
                  • kuha2
                    TbINZ 15 июн 16
                    Ещё раз, для тех, кто в танке. На лозунги, агитки, этикетки у меня не встаёт.

                    Алюминий дорог? Да разве? Кастрюля, значит, дешёвая, а рама из 20 кастрюль — дорогая. Ты сделай сначала, а потом и говори, что не покупают. Вот так за всех Госплан и решал, что делать, а что не надо напрягаться. Для них же это целый процесс, надо ГОСТ придумать, поставщиков заставить, вагон подогнать. Он лет 10 думал, покупать производство туалетной бумаги или пусть народ так газетки и пользует. До сих пор не знаю, что таки сподвигло её выпустить. Наверно опять Микояну надо спасибо сказать

                    Да, СССР был самодостаточен, кто ж с этим спорить-то будет. Но нельзя развиваться в изоляции. Это даже США себе позволить не могут. Их изоляционизм всегда натыкается на простой вопрос, а рынки нам нужны? Вот мы тут, у себя чего-то придумаем, китайцы нам это сделают, а как заставить эту туфту купить?

                    И хватит уже ёрничать про и/замещение. Опять вам не так. Захотели сократить зависимость в определённых рамках. Что здесь плохого, при чём тут ирония? Как могут, как получится, так и сократят
                    Ответить
                    • TbINZ
                      TbINZ АВТОР
                      kuha2 15 июн 16
                      третий название не помню, орленок штоле.
                      Ответить
                    • TbINZ
                      TbINZ АВТОР
                      kuha2 15 июн 16
                      было у меня 2 велика: союз и спутник спортивный.

                      ужасная рама у спортивного была, ага, тонкая стальная.

                      как подростком все три мог таскать — не знаю.
                      Ответить
                      • TbINZ
                        TbINZ АВТОР
                        TbINZ 15 июн 16
                        тьфу, не союз, -салют.
                        Ответить
                    • TbINZ
                      TbINZ АВТОР
                      kuha2 15 июн 16
                      Но нельзя развиваться в изоляции.

                      =

                      можно, возможно, что медленнее.

                      Это даже США себе позволить не могут.

                      =

                      кризисы капитализма, детройт соврать не даст

                      а рынки нам нужны?

                      =

                      а зачем они при самодостаточности?

                      сша живут за счет других, явная и неявная эксплуатация, рыночными и нерыночными методами.

                      400 сравнительно честных способов отъёма денег(с)
                      Ответить
                      • kuha2
                        TbINZ 15 июн 16
                        Что значит "медленнее"? Одни бегут, другие ползут. Кто будет впереди?

                        Кризисы перепроизводства — обычная болезнь, заставляющая двигаться, развиваться. Это комми замутили, что тапа можно и без них. Ну можно их не показывать, к примеру. Что, в СССР кризисов не было? Что вы за Детройт-то цепляетесь, это не ваше дело, беспокоиться за чужие рабочие места. Закрыли что-то там, люди же на площадь не сильно ходили протестовать. Значит дело не в закрытии, а в социалке, а с ней в США всё нормально. Т.е. она есть . В рФ был пример прекрасной работы по сокращению целой сферы — добычи угля. Позакрывали кучу по-советски убыточных шахт. Людей пристроили. То, что в Украине не сделали и до сих пор не хотят, опасаются

                        Да, это так и по другому стать сильным и независимым нельзя, только за счёт других и Сталин это понимал, когда создавал СЭВ. Правда, у него здесь мало что получилось. Кооперация была формальной.
                        Ответить
      • V
        TbINZ 15 июн 16
        Массовое переселение народов под разными предлогами, и с разными правовыми статусами, и с разной степенью добровольности для решения народнохозяйственных задач — это тоже вкладывается в понятие "беспощадная эксплуатация", и беда такой системы что у Ленина и Сталина эти задачи одни, у Хрущёва — другие, у Брежнева и Косыгина — третьи, а у Горбачёва и Ельцина... ну то есть... совсем с ног на голову, но все с удовольствием пользуются предоставленными возможностями, чтобы ломать устоявшуюся жизнь, срывать с земли крестьян, отбирать накопления, чтобы пообщещать, и начать "строить" "новую" "жизнь" с "нуля", отбрасывая, забывая, стирая в пыль достижения предшественников.
        Ответить
        • TbINZ
          TbINZ АВТОР
          vesenick 15 июн 16
          Массовое переселение народов под разными предлогами, и с разными правовыми статусами, и с разной степенью добровольности для решения народнохозяйственных задач

          =

          много чеченцев-дворников знаете?
          Ответить
  • LosAltos
    14 июн 16
    Когда за Кирова проглосовали Йося реально жим-жим.

    Рассказывал очевидец тех событий.
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      LosAltos 14 июн 16
      сам голоса считал, полагаю.

      а почему тогда в гулаге не помер?
      Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      LosAltos 14 июн 16
      Ответить
      • TbINZ
        TbINZ АВТОР
        TbINZ 15 июн 16
        и? щас тюрем нет?
        Ответить
    • amedomaru
      Ты их лично по телевизору видел?
      Ответить
      • TbINZ
        TbINZ АВТОР
        amedomaru 15 июн 16
        коротич в огоньке писал в 80-х
        Ответить
  • kuha2
    14 июн 16
    При чём тут "капиталистическое государство" и страх власти, если расходы в 15м на МВД были похожие — 7,55%. В проекте 16го статья расходов "Национальная безопасность и правоохранительная деятельность " стоит как раз эти 12,7%. В 95м — 5, как в РИ, в 1905г, что как бэ намекает

    Лишь бы мяукнуть
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      kuha2 14 июн 16
      чего сказть-то хотел?
      Ответить
      • kuha2
        TbINZ 14 июн 16
        Автор опять свалил всё в кучу, картинка должна была сказать , что нынешняя власть боится свой народ?

        Да и снайперы вполне обычная по сегодняшнему времени мера предосторожности.

        Ладно про Сталина история, кому-то может и интересна, но какое отношение это имеет к сегодняшней действительности?
        Ответить
        • TbINZ
          TbINZ АВТОР
          kuha2 14 июн 16
          картинка должна была сказать , что нынешняя власть боится свой народ?

          =

          дануна.

          при рейтинге-то в 89%?

          и снайперы вполне обычная по сегодняшнему времени мера предосторожности.

          =

          кто спорит? игилы кругом.

          Ладно про Сталина история, кому-то может и интересна, но какое отношение это имеет к сегодняшней действительности?

          =

          кому интересна- тот и читает, все три части связаны с временем СССР\Сталина, темой безопасности и расходов государства на свое население

          ты-то чего хотел тут найти при таком заголовке?

          сисег нет, звиняй.
          Ответить
          • kuha2
            TbINZ 14 июн 16
            Судя по истории, лидеров убивает не народ, а та же система. Хотя, при наличии относительно простого доступа к оружию и при накачке в интернетах появление случайного идиота исключать нельзя.

            35й год в СССР всё же не 38й. Проехался бы Сталин в метро через 3 года?

            Разницу в расходах показал. Только в этом году она резко выросла, связи со "страхом" этот % никак не показывает.

            А что, если б сейчас был СССР, то и расходы были такие же. Сомневаюсь, скорее всего гораздо больше. Комми бы похерили что угодно, включая оборону, что бы себя защитить.
            Ответить
            • TbINZ
              TbINZ АВТОР
              kuha2 14 июн 16
              Проехался бы Сталин в метро через 3 года?

              =

              почему нет?

              Только в этом году она резко выросла

              — а чего вдруг?

              связи со "страхом" этот % никак не показывает.

              =

              а что показывает?

              Комми бы похерили что угодно, включая оборону, что бы себя защитить.

              =

              бред как всегда оставлю без комментариев.

              зы.

              ВСЁ, что ныне имеется в российской оборонке или продается на экспорт — или сделанное "комми" или растёт из их задела.
              Ответить
              • kuha2
                TbINZ 14 июн 16
                Показывает, что в прошлые годы эта сфера была в загоне. По аналогии с средствами на оборону. 15 лет не вкладывали и процент был на нуле.

                Делать вывод на основе одного года (даже нескольких) как-то диванной журналистикой отдаёт.

                В этих % может быть всё, что угодно. Кроме того, опыт Украины показывает, что мало вкладывать, надо иметь твёрдость ещё и применять.

                Вон как Сталина сейчас вспоминают, а ведь он за срок ВВП лишь подошёл к ежовым временам и все его заслуги были впереди.

                Сложно спорить, т.к. любая разработка делается не с чистого листа.

                Если продолжать в том же духе, то развитие ж.д. растёт из задела РИ и вклада А3го, сделанного на французские кредиты в 19м веке.
                Ответить
                • TbINZ
                  TbINZ АВТОР
                  kuha2 14 июн 16
                  Сталин за 10 лет страну из говна вытащил

                  когда повторите- тогда и поговорим.
                  Ответить
                  • kuha2
                    TbINZ 14 июн 16
                    А, разве РФ в нулевых была не в говне?
                    Ответить
                    • TbINZ
                      TbINZ АВТОР
                      kuha2 15 июн 16
                      в шоколаде от енфтегазовых цен.

                      щас так же?
                      Ответить
                      • kuha2
                        TbINZ 15 июн 16
                        Нефть стала расти с 2004, а до этого РФ лапу сосала, а до 2000 принимала гуманитарку с барского плеча.

                        Врёт журналюга. Не знаю зачем, но врёт безбожно. СССР не обрушал цены на нефть. Более того, он воспользовался их ростом, возможно, создав спрос.
                        Ответить
                        • TbINZ
                          TbINZ АВТОР
                          kuha2 15 июн 16
                          а до 2004 какие многоходовочки и хпп прогремели?
                          Ответить
                          • kuha2
                            TbINZ 15 июн 16
                            переформулируй.
                            Ответить
                            • TbINZ
                              TbINZ АВТОР
                              kuha2 15 июн 16
                              Нефть стала расти с 2004

                              — можешь поведать об успехах капстроительства в стране за период 2000-2004? сравнить с 2004-2012?
                              Ответить
                              • kuha2
                                TbINZ 15 июн 16
                                Да с какого перепугу мне тут аналитические записки для тебя составлять. Мы выбрали период. Можешь поведать, что было построено в 22-26 годах? (это как раз период, когда ЗК не было, а из средств тачка, кайло, да лопата.

                                Ежели недостаток инфы, обратись к фрицморгану. Я могу лишь по верхам. Что построено по АЭС есть в вики. Загляни, если не лень, а делать выжимку для упёртого крикуна мне влом.
                                Ответить
                                • TbINZ
                                  TbINZ АВТОР
                                  kuha2 15 июн 16
                                  фрицморген- тот ещё источнег, ага))
                                  Ответить
                                  • kuha2
                                    TbINZ 15 июн 16
                                    Чем sdelanounas не нравится-то? Там как раз требуемое и лежит. Строго по фактом, минимум аналитики. Остальное из вики можно прочитать.

                                    Чем не источник. Написано — потроено то-то и то-то. Какие вопросы-то к нему? Не построено, он врёт, что ли.
                                    Ответить
                                • TbINZ
                                  TbINZ АВТОР
                                  kuha2 15 июн 16
                                  разбираем писанину Фрицморгена

                                  nnm.me

                                  nnm.me
                                  Ответить
                                  • kuha2
                                    TbINZ 15 июн 16
                                    зачем мне этот офтоп? Мы про фактический материал, а не про чью-то аналитику вроде речь вели. Его косяки мне известны.
                                    Ответить
                                    • TbINZ
                                      TbINZ АВТОР
                                      kuha2 15 июн 16
                                      у него свой сайт руэксперт с теми же косяками

                                      про сделаноунас у меня пост был

                                      Легким движением невидимого органа рынка 21 радостный рапорт с сайта "сделаноунас" отправляется коту под хвост.

                                      nnm.me

                                      и так всегда.

                                      от осинки не родятся апельсинки.
                                      Ответить
                                    • TbINZ
                                      TbINZ АВТОР
                                      kuha2 15 июн 16
                                      коммент там душевный наверху

                                      nnm.me

                                      и так всегда.

                                      от осинки не родятся апельсинки.(с)
                                      Ответить
                                      • kuha2
                                        TbINZ 15 июн 16
                                        Вот, зануда какая. Ну да, закрыли и не только это, есть ещё примеры невзлетевших производств. Да, на сотни миллионов. Но, опять же, как считать.

                                        Вот есть кой-то там Ростех или что ещё. Вот он получил некий нехилый кусок из бюджета. Далее отобрали, куда вкладывать. Не может быть так, что бы всё взлетело. Это физически невозможно. И Сорос прогорал и списывал убытки. То, во что вложили должно дойти до неубыточности. Вот на круг тот же Ростех уже свои бабки в бюджет отдал и с хорошим наваром. Не знаю, как у них расписано, но это стандартный венчурный бизнес. И, согласен, если за деньги эти "по дружбе" можно не отвечать, то и отношение соответственное.
                                        Ответить
                                    • TbINZ
                                      TbINZ АВТОР
                                      kuha2 15 июн 16
                                      до кучи к сделануувас

                                      Внешнеторговый оборот России за январь—апрель 2016 года составил $134,4 миллиарда и упал на 25,2%; положительное сальдо торгового баланса за первые 4 месяца текущего года составило $33,1 миллиарда, что на $48,2% меньше показателя аналогичного периода прошлого года.

                                      Такие данные приводит Федеральная таможенная служба России.

                                      Экспорт России за январь—апрель составил $83,8 миллиарда и сократился на 31,3%. Импорт в страну составил $50,6 миллиардов и уменьшился на 12,5%.

                                      В страновой структуре внешней торговли России ведущее место занимает Европейский Союз, как крупнейший экономический партнер. На его долю приходилось 43,6% российского товарооборота, на страны СНГ — 12%, на страны ЕАЭС — 8,3%, на страны АТЭС — 29,1%.

                                      theins.ru

                                      вот цена импортозамещений, модернизаций, инноваций и слазинья с нефтяной иглы
                                      Ответить
                                      • kuha2
                                        TbINZ 15 июн 16
                                        я не понял, это вот сейчас зачем копипастить, что доказывают эти цифры? Что РФ мало есть что им продать, это и так известно.

                                        Ты может считаешь, что и/замещение, это когда у них ничего не покупать? Это как может быть, такого никогда не будет и никто об этом не заикается. Повторюсь в какой уже не знаю раз и/з — предполагает отодвинуть определённую планку зависимости.

                                        Зачем мне опять эти штампы СМИ?

                                        Офтоп
                                        Ответить
                                        • TbINZ
                                          TbINZ АВТОР
                                          kuha2 15 июн 16
                                          да эта зависимость КРИТИЧЕСКАЯ.

                                          как помирающему от заражения крови отпилить первоначально проколотую ступню в надежде, что поможет.

                                          сравните с "неэффективным совком", ага.

                                          у нас уже своего почти ничего не осталось

                                          ладно, че это мы упаднические настроения пережовываем, диствительно.

                                          все будет хорошо, короче.

                                          под руководством великой и могучей и самизнаетекого.

                                          не читай этот док, уже предлагал.

                                          тут сплошной госдеп и порошенка.
                                          Ответить
                                          • kuha2
                                            TbINZ 15 июн 16
                                            Если она такая уж "критическая", то что всё же мешает немного изменить в нужную сторону. Зюгановцы и пр. сегодняшние якобы оппоненты много говорили про эту зависимость, но, пока петух не клюнул, эти слова были в никуда

                                            По поводу "не читай".

                                            Тогда же и ответил, что должна присутствовать и другая (даже не альтернативная, я со многим соглашаюсь) точка зрения. И тот, кто всё это будет читать, если таковой найдётся, примет её во внимание. Кроме того, это мне лично позволяет держать знания/детали в активном состоянии.
                                            Ответить
                • TbINZ
                  TbINZ АВТОР
                  kuha2 14 июн 16
                  для общего развития:

                  Государственная программа развития вооружений на 2007—2015 годы (ГПВ-2015)

                  повторю - 2007-2015

                  ru.wikipedia.org

                  вы где 8 лет были?
                  Ответить
                  • kuha2
                    TbINZ 14 июн 16
                    Говорю про те времена, когда офицеры свою семью кормили из столовых и кубриков. И это было не при бухгалтере, а при ныне здравствующем Иванове

                    Когда на а/базе самолёты месяцами не взлетали, в корабли от стенки не отходили.
                    Ответить
                    • TbINZ
                      TbINZ АВТОР
                      kuha2 15 июн 16
                      а если с советским временем сравнить? мы тогда у турок ржавые баркасы для перевозки войск покупали?
                      Ответить
                      • kuha2
                        TbINZ 15 июн 16
                        Нулевые гораздо ближе, чем 30е

                        Так я ж и писал выше, что негоже сравнивать времена, тем более намекать на особенности строя. При советах было и покруче. Неумение противостоять толпе приводит к излишним жертвам. Как это было в Н.черкасске
                        Ответить
                        • TbINZ
                          TbINZ АВТОР
                          kuha2 15 июн 16
                          не надо 30-е, возьмем 80-е и средиземноморскую эскадру.

                          сравнивать будем?
                          Ответить
                          • kuha2
                            TbINZ 15 июн 16
                            Почему это "не надо"? В посте заявлен 35й год, 12 лет правления Сталина. Сейчас 16й, 12 лет правления ВВП (-4 года сменщика). Хорошая заявка для сравнения результатов.

                            Я беру на себя смелость утверждать (не настаиваю, но всё же), что разруха, доставшаяся Сталину и ВВП имеет право на то, что бы сравнить эти времена.
                            Ответить
                            • TbINZ
                              TbINZ АВТОР
                              kuha2 15 июн 16
                              разруха, доставшаяся... ВВП

                              имеет право на то, что бы сравнить эти времена.

                              =

                              сильно недопиленное советское хозяйство с единой энергосистемой, логистикой, кооперативными связями и прочая, прочая... — разруха?

                              пацталом
                              Ответить
                              • kuha2
                                TbINZ 15 июн 16
                                Все связи разрушены при столкновении советского качества с международным.

                                Энергосистема и добывающие отрасли работали на износ. Уровень устаревших фондов доходит до 70-80%.

                                Логистика? Не смешите. Возили что и откуда так, как скажут. Встречные перевозки — да на каждом шагу.

                                Производительность труда несопоставима, пока СССР использовал задел сталинской индустриализации, промышленность в мире сменила и станки и систему управления.

                                Попутный газ сжигался, потери при транспортировке огромные, урожай сохранить — призрачная мечта старцев от ЦК.

                                Люди покупали за бесценок предприятия, а они не могут сбыть свой товар. Огромные элеваторы стоят без дела.
                                Ответить
                                • TbINZ
                                  TbINZ АВТОР
                                  kuha2 15 июн 16
                                  далеко ходить не буду, про элементарное: предприятия впк до сих пор скооперированы, украинской продукцией точно пользовались до известных событий.

                                  это к вопросу про "отсутсвие связей".

                                  Уровень устаревших фондов доходит до 70-80%.

                                  =

                                  конечно, а как иначе, если нового не строить.

                                  а в 89 какой износ был?

                                  Логистика? Не смешите. Возили что и откуда так, как скажут

                                  =

                                  так, чтобы страну в комплексе развивать, для того и предприятия ВЕЗДЕ строили, а не только в 2-3 регионах.

                                  промышленность в мире сменила и станки и систему управления.

                                  =

                                  производить СВОЕ и обходиться СВОИМ, а не кетайским это никак не мешало.

                                  станки моментами были уникально, модернизация худо-бедно проводилась постоянно.

                                  на заводе, где работал, последний станок был поставлен из нацреспублики в горбачевские времена, при возрасте предприятия к тому времени лет дцать.

                                  Попутный газ сжигался

                                  =

                                  его и так хватало, на яхты и футбольные клубы никто не откладывал.

                                  Люди покупали за бесценок предприятия,

                                  =

                                  а вот этого не было и в помине.
                                  Ответить
                                  • kuha2
                                    TbINZ 15 июн 16
                                    >предприятия ВЕЗДЕ строили, а не только в 2-3 регионах.

                                    Ну тогда и получайте результат. Товар, который эти предприятия производят никто не купит, т.к. получается дорогой. Вам шашечки или...

                                    Когда все в общем котле, этого не видно, когда посмотрели на общий рынок — облизнулись и скромно отошли покурить.

                                    Продукция+логистика, полный облом со сбытом

                                    Правильно, хватало, его и сейчас хватает. Только почему бы его не использовать. Нам в СССР это западло, пусть другие придумывают, а нам бы газ продать. Будем греться мазутом с материка, но газ сожгём. (к примеру)

                                    ВПК — это своё государство и для экономики он балласт. Хотя, каким-то чудным образом в статистику могучести страны он вносил внушимую лепту.
                                    Ответить
                                    • TbINZ
                                      TbINZ АВТОР
                                      kuha2 15 июн 16
                                      Нам в СССР это западло,

                                      =

                                      это брежнев в мемуарах писал или горбыль?

                                      Будем греться мазутом с материка, но газ сожгём. _

                                      =

                                      может заметно дороже было новую котельную строить под газ? плюс газопровод тянуть до места?
                                      Ответить
                                      • kuha2
                                        TbINZ 15 июн 16
                                        Ну да, строить производство на выселках, это завсегда, а трубу протянуть это дорого.

                                        Это всё я к тому стараюсь, что относиться поверхностно и ещё всенародно это показывать как-то ущербно что ли.

                                        Тут ведь почучается, что выдёргивается какой-то факт, сцена, ситуация и на основе малого строятся (якобы) глубокие выводы. Всё это дёшево выглядит. Хотя, для балбесов сойдёт, конечно
                                        Ответить
  • A
    14 июн 16
    хм... боялся ли? так ему ж проще было, и не надо было 20лет имитировать вставание с колен, и народ спокойно смотрел в будущее не ожидая очередной заботы и улучшения, да и вообще, ведь и результаты развития страны конкретные были, и успехи... чего ж ему бояться-то? А вот попробовал бы он сейчас не бояться..))
    Ответить
  • chp2
    14 июн 16
    "Spec-Rest.com,скажи нет одиночным пикетам",сталкер прямо какой-та.
    Ответить
  • A
    14 июн 16
    Один раз вышели в народ и почти что нассали в штаны.
    Ответить
full image