Геннадий Онищенко: «Мы должны вернуть ГОСТы»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • woodman
    3 июн 16
    Вернуть ГОСТ ?

    Не проще ли оставить селян в покое и дать по рукам ритейлерам, из-за которых химия в еде (чтобы дольше на прилавке лежало) и отсутствие натуральных продуктов (чтобы было дешевле).

    Не помню, чтобы на рынке частник торговал хреновыми продуктами. А если и торговал — покупатели тарились у его соседа по прилавку.

    Яркий представитель ритейла — Лисовский, его рожа с фирменной ухмылкой сама просится чтобы ему надавали по ГОСТу, как положено в деревне.
    Ответить
    • Lova_Zadoff
      В яблочко.
      Ответить
    • lombrozo2604
      На рынке частники торгуют плохими продуктами только в путь — успей отвернуться. Насчет натуральности — если Вы товарно выращиваете что-то в земле, то никакое пятиполье или там говно коровье не избавит от внесения минеральных удобрений. В принципе. Т.е. либо почва будет истощаться, либо нужно вносить. Для лежкости — если за помидоры те же, типичный пример, там больше сорта такие сухие и невкусные, но круглый год. Если хотите вкусные — то недалеко от грядки и пару месяцев максимум
      Ответить
      • woodman
        Минеральные удобрения это одно. Состав, который вы читаете на пачке продукта — совсем другое.

        Сельское хозяйство и продукция, которую там производят не может и не должно регулироваться современными принципами прагматизма и рациональности в экономике. Это вам не АйТи и не машиностроение. Это то, что мы с вами кушаем каждый день. А потому задача государства в этом деле сводится только к двум вещам: безопасность (от криминала) и помощь в организации сбыта (налоговые льготы и т.п.). Всё. Остальное — от лукавого.

        На рынке частники торгуют плохой продукцией? А кого вы подразумеваете под "частниками" — перекупщиков, которые затариваются на ближайшей овощебазе? Так не о них речь. При возможности, я всегда покупаю у "авторов" этой продукции — всегда доволен. Ретейл — лишняя и ненужная прослойка между покупателем и продавцом. Я понимаю, если ретейл торгует бананами или консервами — пожалуйста, кто против? Но рынок традиционных для России продуктов (если они выращиваются здесь же, в 5-10 км. от вас), должен оставаиться как и 100-200 лет назад, без лишней цепочки перекупщиков, ретейлеров, чиновников и прочей херни.
        Ответить
        • wildperson
          \\Ретейл — лишняя и ненужная прослойка между покупателем и продавцом\\

          Вы сами хоть что-то пробовали выращивать? Я родился и вырос в деревне, сообщу одну вещь: как то плохо совмещается вырастить что-либо и одновременно стоять на рынке. Особенно если родители еще и работают в школе, а я единственный сын. Ну просто физически не получается еще и стоять на базаре. Тут что-то одно.

          Конечно же цепочка должна быть разумной длины, но без неё никак.
          Ответить
          • woodman
            Ну все правильно. Потому что системы нет. Условий нет. Законов нужных нет.

            Цепочка "производитель -> покупатель" выстроится сама, если селянину будут гарантированы безопасность и сбыт его продукции. В наше время, когда чуть ли не по интернету кофе заказывают, вариантов много может быть.
            Ответить
  • moiomo
    3 июн 16
    Сейчас спрос населения на белое мясо по сути удовлетворен.

    Угу. А если поднять цены на хлеб и он будет лежать в магазинах нераспроданным, то можно отрапортовать, что россияне обеспечены хлебом на десятилетия вперед и его можно продавать за границу!

    Ну толку, что в магазинах лежат куры и даже суповые куриные наборы. Денег-то на них нет! Даже на куриные лапы по 45 рублей за кило, нет денег! "Канешно", это всё "свободно лежит в магазине" и создает видимость удовлетворенного спроса! Фашисты!
    Ответить
    • genkon88
      Виктор, как продвигаются ваши подвижки в деле он-лайн заработка? изучили ли вы WEB дизайн и PHP для продажи своих знаний на рынке он-лайн услуг? даете уроки информатики, электротехники или, наконец, математики и физики школярам за хоть и малое но оплату или ждете, что кто нить у вас машину времени купит за пару лярдов евро???
      Ответить
      • moiomo
        На сайтах отвечаю (ответы майлру, большой вопрос) отвечаю, консультирую. Заработал 600 веб-рублей за 3 месяца, теперь проблема их обналичить.

        Вэб-дизайн — пара страниц есть, но никому не нужно. потому что

        а) — есть специалисты, которые учили 10 лет и делают сайты круче;

        б) — есть места, где крутые сайты дадут бесплатно!

        PHP — нет проблем с изучением, есть проблемы с поиском работы. Точнее, я не нафиг не нужен такой "доморощенный", когда есть специалисты с 10-летним стажем!

        И даже если я за год научусь и у меня стаж станет 1 год, то у други специалистов стаж станет 11 лет! Это бесполезно! Можно всю жизнь ухлопать на гонку за другими, но есть хорошая американская пословица на этот счет — "никогда не занмайся делом, которое могут делать другие"! У меня есть свои цели и исследования, которые я не могу забросить! Конечно, время свободное есть и можно что-то выучить, но ... но произойдет "вытеснение" основной цели. Мне этого точно не надо.

        А так, вся страна занимается "чужим делом" — профессора подметают улицы, выпускники инженерных ВУЗов работают продавцами...! Чем мы гордимся?!!! Тем, что не можем использовать золотые слитки по назначению и применяем их в качестве гирь для взвешивания на ржавых рычажных весах?!

        У меня тут, та же ситуация — управдом (не авдошенко) ставит меня в пример другим — "Вот, у нас в четвертой квартире инвалид регулярно платит за вывоз мусора, а вы уже третий месяц не платите"! Вот чем она гордится7 Тем, что "инвалид", вместо того, чтобы купить себе и больному сыну хлеба, отдает последние деньги ей, "за вывоз мусора"?

        Будь проклята эта страна и такие люди за такую кривую философию!

        Мне председатель МСЭ говорит — "А зачем вы оформляете сыну инвалидность. Это же очень хлопотно для вас, а он все равно умрет скоро"!
        Ответить
        • genkon88
          веб рубли переводятся в яндекс мани а они отлично зачислятюся на банковскую карточку — как то лоханулся купил 10 биткоинов года два назад — пользовал только яндекс мани для перевода и оплаты — активно работал на бирже параллельно ставил в он-лайн казино — довел общий выигрыш почти до 50 биткоинов — около 20 000 евро по тому курсу — ну пошла непруха и все прсрал — почти год работы и еще должен остался почти 10 коинов — по сегоднешнему курсу -3000 евро, так что он лайн заработок рекламировать не буду — сам больше просрал чем заработал.. как то так..
          Ответить
          • moiomo
            :))

            Во-во! Я на все предложения заработать отвечаю — "Меня интересует заработок только на изготовлении материальных вещей! Электроника, физика, аппаратура, схемы, расчеты. Все остальное, "деньги из воздуха и за привод других людей" меня не интересует"! И после этого отпадают все мошенники, желающие получить с меня "заранее" небольшую сумму", в обмен на огромные деньги, но ... потом, потом!
            Ответить
            • genkon88
              жаль что вы так далеко — были бы в Москве или Питере без работы не сидели бы — замутли бы что нить сто процентов — из того же Китая комплектухи покупать партии и усилки паять или ремонт винтажа бы — то же прибыльное дело было бы на худой конец.
              Ответить
              • moiomo
                Это только так кажется. Тут много "моментов". Один из них — не могу найти штучную мехобработку по нормальной цене. Заводов нет, практически. Поэтому обратится не к кому. Не думаю, что в Москве будет лучше, чем в Самаре. А заказывать большую партию нет смысла — рынок сбыта ограничен. Народ ограблен и недееспособен как покупатель уникальных вещей. А организации покупают только "у своих". Гляньте на сайте гос. закупок — в каждом городе, районе свой один-два поставщика аппаратуры. (И фамилии у них своей национальности. Мафия и нацизм).

                Получается "замкнутый кружок по интересам", куда чужим хода нет!
                Ответить
  • zazuba
    3 июн 16
    Поздно, батенька... Всю промышленность на металлолом отвезли, теперь ГОСТ, как бы, не к чему применять...
    Ответить
  • A
    3 июн 16
    Прямо как в песне

    "Где ж ты раньше был,

    Целовался с кем,

    С кем ты нам и себе изменял"
    Ответить
  • doctor-evil
    3 июн 16
    Название звучит как исторический шаг назад. Я бы сказал, что необходимо повысить стандарты. Для начала нужно запретить скрывать стандарты, писать точный состав продукта чёрным-по-белому десятым курьером в рамочке и технологию с названием оборудования.
    Ответить
  • delirium1
    3 июн 16
    Те люди, которые 25 лет только разрушали, ничего построить не смогут.
    Ответить
  • B
    3 июн 16
    потом снова поменять переходы на летнее\зимнее время, переименовать пилицию........
    Ответить
  • rutto
    3 июн 16
    А как бы интересно кто эти госты отменил?
    Ответить
  • A
    3 июн 16
    У нас несовсем правильный подход. Делается как? Всех достают по самое небалуйся всеразличными проверками и вымогательствами, но конечный результат не отслеживается. Т.е. контору вздрючили, а то, что продукция на выходе дерьмо — никого не волнует.

    Должно быть чутка наоборот. Написал производитель на товаре "ГОСТ", время от времени производить выборочную проверку. Нашли несоответствие — пипец производителю, расстрел через повешение с полным изъятием всей продукции. Соответствует — живи и радуйся. Не хочешь таких проблем — пиши, что продукция не соответствует стандарту. Никаких претензий к тебе никто предъявлять не будет, разве что выявят случаи отравления.

    И ненужно будет столько проверяющих. Достаточно будет регулярно работающих лабораторий, куда будут приходить безымянные образцы на тестирование соответствия.
    Ответить
    • lombrozo2604
      Ну прямо такие бесприкословное соблюдение госта это тоже не всегда хорошо. Иногда он не передает все многообразие желаний клиентов. Типичный пример — у нас во времена СССР была мода на "трущиеся" джинсы. Советских трущихся джинсов не было. Верея была западлом. Почему — потому что ГОСТы предусматривали стойкость красителей. 99% потребителей хотели трущиеся джинсы, но был гост, а нормальная джинса стоила зарплату добротного инженера. В пищевых производствах такая же фигня, только гораздо больше. Т.е. госты ограничивают не только плохие продукты, но и очень особенные и интересные. Нужны технические регламенты, говорящие о том, чего в пище например точно не должно быть. Но и тут есть специфика. Например ни одно изделие из ПВХ сейчас не пройдет экспертизу на фталаты просто по сути предъявляемых требований. Но то же пальмовое масло — его ж привозят, обложите его такой пошлиной, чтобы было без разницы производителю что использовать. Но почему-то никто не хочет.
      Ответить
      • _sva
        любители особо специафической продукции могут заказывать её у кустарей, от которых соблюдение ГОСТов не требуется.
        Ответить
        • lombrozo2604
          Я привел пример джинсы в СССР. Всем нужно не так. Потом, что такое кустари? Это ИП, ООО? Почему от них ничего не нужно требовать? Они живут в этой стране и на них все законы товарного производства распространяются также точно
          Ответить
          • _sva
            к ним есть требования по безопасности для жизни и здоровья + указание содержимого.

            а по качеству — пусть работает невидимая рука рынка

            кустарь, выпускающий продукт, качество которого не соотвествует цене, отомрет моментально.

            ps: обращаю внимание что кустарь — это тот кто выпускат продукцию с использованием собственного труда в основной деятельности.

            из-за особенностей хозяйственной деятельности кустари не могут соперничать с крупными и средними производителями на массовом рынке, это рынок т.с. "эксклюзивный", на котором т.н. "репутация" имеет значение для существования бизнеса.
            Ответить
            • lombrozo2604
              опять. Я привел уже пример джинсов. Тертые джинсы нужны были всем, верея лежала на полках ненужная никому. Кустари шили, я даже знал некоторых.Но это не то. И я не понял, какая форма собственности этих кустарей? Ну что это такое — ООО, ИП, или то, что сейчас называется незаконное предпринимательство? Очень трудно прописать ингридиенты пельменей например. Там останется куча лазеек для хитрожопых технологов, но если захочется сделать хорошие пельмени с нестандартными ингридиентами — этот гост обязательно помешает.

              Потом отдельная тема — это контроль. Если Вы знаете лабораторию которую закрыли из-за выдачи левых сертификатов, расскажите, я не знаю ни одной.
              Ответить
      • Lova_Zadoff
        "Тверь" — неплохие джинсы были. Правда многие меняли лейбл на "фирму" или просто отрывали.
        Ответить
    • S
      "расстрел через повешение с полным изъятием всей продукции."

      Зачем же? Публикация в СМИ: колбаса такя-то комбината такого-то вовсе не колбаса.

      Сами повесятся и застрелятся тут же.
      Ответить
      • _sva
        saf 3 июн 16
        ага, аж 10 раз

        поменяют название колбасы и всего делов
        Ответить
  • Y
    3 июн 16
    "Сильной стороной этих людей является абсолютная некомпетентность."

    Сильно сказано
    Ответить
full image