У нас никогда и платить БОД не будут. Варварская система, когда, например, " базовые потребности" у одних 800 000 р. в месяц, а у других 8000. У руля — первые.
Бросят те — кто сейчас работает за этот самый БОД, но при этом еще и постоянно терпит от начальства нападки. А вот если зарплатку этим людям поднять, тогда другое дело. Но с начальством будет беда, потому как система управления низшими должностями у нас построена именно на зависимости работника. А если попросту, то работодатели очень активно пользуются дисбалансом на рынке труда.
идея, в целом хороша, но меня тешат смутные сомнения — а за чей счёт этот банкет? опять же с экономической точки зрения — наплыв ничем не обеспеченных денег будет только подстёгивать инфляцию. С социальной точки зрения — идея вроде интересная, но практически реализовать её будет непросто. Почему бы им просто не расределять блага опосредованно — через бесплатную медицину, образование, всякие там кружки по интересам и спорту. То есть так как это было в Союзе — и таким образом у народа было время на всё остальное — на общение, на самообразование, на самореализацию. Опять же государство обеспечивало работой всех кружководов, а это тоже благо для экономики и социума. Ну вобщем, запад потихоньку приближается к идее социалистического общества, только пока их модель не отполирована и немного корява, но может и достигнут когда-нибудь того, что было всем нам был доступны в СССР.
Зачем давать деньги на руки?- Чтобы решение о финансировании принимали каждый за себя, а не дядя в министерстве. Есть фантастический рассказ о том, как люди распределяют свои налоги на то, что им важно. Я решаю, что финансировать за мои деньги.
Вы, наверное, удивитесь, но в европе полно стран с бесплатным образованием и бесплатной медициной, примерно как в Союзе — обязательная медстраховка-минималка.
Насчет кружков — где-то они есть, где-то нет, наверное, лучше отдать вопрос кружков в руки самих людей или муниципалов. В Союзе, как мне кажется, кружки были в большой мере наследием подготовки нас-я к войне либо к оборонке, а Европе это 100 лет как не надо.
Кроме всего прочего, ведь куча народу делает бесполезную работу исключительно из-за традиции работать. Рекламщики например. Ежли им дать безусловный доход можно даже сэкономить кое-какие ресурсы.
В Швейцарии и Финляндии БОД планируется где-то 1/5 от среднедушевого дохода. Для РФ это будет около 8 т.р. При этом отменяются социальные пособия. Не разгуляешься, но и с голоду не помрешь. Если запросы выше — придется идти работать.
Профицитный бюджет вреден для развития экономики в капиталистическом устройстве. Дефицит подстегивает развитие. Только вот само капиталистическое устройство дерьмовое по своей сути — это да.
капитализм дерьмо, кто бы спорил, но все остальное, до того существовавшее — еще хужЕЕ. Коммунизм остается утопией, пока нет спутников с реморализаторами на орбитах — или поголовной бетризации. Социализм "не взлетел", хотя попытка была достойная.
Вообще-то в СССР БОД (и очень солидный) уже существовал — в форме различных госсубсидий на товары первой необходимости, на коммуналку, проезд в общественном транспорте, на жд и авиаперелеты, на образование, здравоохранение, отдых... Но население убедили, что так и должно быть, а в остальном государство их грабит и не доплачивает за их труд... И население с криками "Уря!" и "Долой" рвануло в "светлое капиталистическое будущее", на поверку оказавшееся для большинства большой черной ж...пой... Захотели рвануть обратно, но поздно — "паровоз" и "вагоны" "ничейной" общенародной собственности ловкие дельцы разобрали и распродали вместе с "рельсами".
БОД по-европейски — это не благотворительность, а "сыр в мышеловке". Просто таким способом европейские правительства пытаются за счет небольшой подачки-"катализатора" снова запустить "химические" процессы своих экономик с целью заставить людей более интенсивно потреблять различные блага и, соответственно, больше работать для получения этих благ. Ну а потом, когда экономика стронется с мертвой точки, население начнет снова брать кредиты, возникнет инфляция и т.д., начнется постепенный рост тарифов и цен на товары и услуги, в результате чего прожить на БОД станет нереально и населению снова придется искать работу... Старое "правило" механики: "Если желаешь запустить в работу заржавевший механизм — смажь его...".
социализм, как ни крути неизбежен, как следующий этап развития социума планеты. капитализм — пик развития рабовладельческого строя. ссср первым сделал шаг к прогрессу.
Просто еще не настал момент, который условно принято называть "жаренный петух в темечко...". А когда этот момент наступит и человечество окажется перед угрозой гибели, то у человечества останется два варианта: или объединиться и совместно выжить в сложившихся условиях (по сути перейти к социалистическо-коммунистическим отношениям), или пытаться выжить по известной капиталистической формуле "каждый сам по себе", в результате чего начнется вырождение и гибель. Это только в компьютерных играх, книгах и кинокартинах герой-одиночка способен выжить сам по себе, в реальности выживание возможно только группой, добровольно подчиняющейся законам и правилам общины.
Иными словами, социализм возможен всегда. Другое дело, что психологически люди не готовы добровольно соблюдать социалистические законы и правила, поскольку всегда желают больше, чем им положено или может дать общество. А поэтому что при социализме, что при капитализме используются методы ограничения неограниченных потребностей. Просто при капитализме и социализме разные принципы "убеждения" — в первом случае идет апелляция к разуму, а во втором используется грубая физическая сила. Увы, но второй способ в человеческом обществе в большинстве случаев оказывается эффективнее первого...
Образно говоря, получив в качестве "стимула" к общественной деятельности "пряник" (социализм) человек начинает требовать "Мало! Дай еще!", а вот при стимулировании "кнутом" (капитализм) желания получить "добавку" обычно не возникает... :)
1) "поскольку всегда желают больше, чем им положено или может дать общество" — что логично, это стимут каждого живого сущ-ва. Даже бактерии "хотят" больше поглотить и больше размножиться. Кто не хотел — тот вымер.
И кто, скажИте на милость, решает, что мне положено, а что — нет?
2) "Просто при капитализме и социализме разные принципы "убеждения" — в первом случае идет апелляция к разуму, а во втором используется грубая физическая сила." — т.е социализм основан на насилии?
3) Почему социализм является именно "пряником"? Неочевидно.
Как раз наоборот — капитализм дает плюшки тем, кто сумеет продать свой труд или плоды труда, или использовать то, чем владеет.
Социализм провозглашает примат об-ва и от имени этого об-ва 1) обеспечивает человеку некий минимум 2) карает тунеядцев. Как я не раз говорил, проблема зайцев — ключевая для любого левого пр-та :)
4) Что-то я не помню, чтобы в СССР люди требовали "Мало! Дай еще!" Наоборот, при капитализме регулярно бывали и бывают демонстрации и забастовки, профсоюзное движение и пр. — как раз с целью получить еще.
"...БОД по-европейски — это не благотворительность, а "сыр в мышеловке"...."
Т.е. они ещё и не ввели этот механизм, а вы уже знаете результат и и делаете выводы о его "тупиковости"? Т.е. они дурни необразованные, а ваших гениальных, очевидных для всех, глупостей таких решений не видят?
Те, кто придумал и намерен внедрять механизм БОД, отнюдь не дураки или филантропы, а расчетливые дельцы, намеренные с помощью этого механизма получить прибыль.
По своей сути БОД очень схож по своему действию на "бонусы" и "баллы", которые начисляют покупателям за покупки крупные (и не очень) "сетевики". Цель этих "бонусов" и "баллов" состоит в том, чтобы заставить покупать все больше и больше товаров и услуг у данного продавца — естественно, доплачивая разницу из кармана покупателя. И покупатель считает, что "очень выгодно" приобрел товар или услугу за счет "халявных" бонусов и баллов, хотя реально эта "халява" изначально заложена в стоимость товара или услуги: "Этот товар стоит 100 рублей? Нет, это дорого... О, а этот товар хоть и стоит 200 рублей, но на него ведь дают скидку аж целых 100 рублей! Беру!". Ничего необычного, просто уловки маркетинга, играющего роль "бесплатного сыра в мышеловке".
Точно так же и с БОД: получив "халявные" деньги-бонусы у населения появится желание их потратить... Но при этом выяснится, что "халявы" не хватит и за товар-услугу (в обычную стоимость которого будет заложена дополнительная надбавка с учетом БОД) надо доплатить, а для этого надо заработать дополнительные деньги, которыми фактически будет оплачен и товар, и "халявный" БОД. Проще говоря, население получит "морковку на палке для осла" в новой экономико-маркетинговой упаковке.
Принципиальная разница между БОД и Общественными Фондами Потребления в СССР. БОД предлагается платить всем не зависимо от того работаешь ты или нет. В СССР нельзя было не работать и ОФП были доступны только работающим.
И сколько было "зайцев" Сколько фиктивно числящихся? Сколько народу гоняло чаи половину рабочего времени? Сколько рабочие торчали в курилке? И начцеха нислова не говорил, ибо все что нужно — сделано, а перевыполнение плана куда хуже его срыва :))))))
Надо сначала роботов поднакопить, иначе кто материальные блага будет создавать? 4%+7%+15%+10%+7%= уже набегает 43 прОцента + ещё, по-любому, сколько-то из скромности умолчали о плохом здоровье, коварной тёще, ленивой жене и сломанном будильнике... А файлики на флэшке для печати плаката "Хлеба и зрелищ" — выдают раз в месяц вместе с БОД и расписанием часов для дневного сна — Сиесты — до, во время и после Фиесты (народного гуляния, по-нашему) :-)
миллионы живущих на талоны американцев стоя аплодируют идее БОД и полностью согласны. особенно они согласны с мыслью особо работящих индивидуумов о том, что ничегонеделанье быстро и сильно надоедает. согласны обеими руками. они своё свободное время с удовольствием тратят на разные противоправные занятия. и им на эти занятия ой как нужен БОД. талоны всеж не то.
На самом деле ничегонеделанье быстро и сильно надоедает. Проверено на себе. Несколько лет назад, решил, что хватит, и буду дальше жить на % от денег в банке. Хватало полностью, но даже года не прошло, как вернулся на работу.
такая же фигня. 10 лет (с 23 по 33 моих лет) ничего не делал, деньги были. Думал займусь саморазвитием, буду делать что-то полезное. В итоге бухал, играл, и морально так, сказать "разлагался". Даже толком вспомнить нечего. Чуть от жены не ушёл. Благо она меня взяла в "ежовые рукавицы" и вернула в семью. Не скажу, что так будут делать другие, но если закрыть "базовые потребности" многие нихрена не станут ничего делать больше.
Только для начала им придется несколько лет поработать, что бы получить гражданство. Ибо лавандос только гражданам, и этот лавандос отменяет все остальные пособия.
Комментарии
Насчет кружков — где-то они есть, где-то нет, наверное, лучше отдать вопрос кружков в руки самих людей или муниципалов. В Союзе, как мне кажется, кружки были в большой мере наследием подготовки нас-я к войне либо к оборонке, а Европе это 100 лет как не надо.
А у нас, емнип, ДЕФИЦИТ. Так шта у всех ВЫЧТУТ 8 тыр.
БОД по-европейски — это не благотворительность, а "сыр в мышеловке". Просто таким способом европейские правительства пытаются за счет небольшой подачки-"катализатора" снова запустить "химические" процессы своих экономик с целью заставить людей более интенсивно потреблять различные блага и, соответственно, больше работать для получения этих благ. Ну а потом, когда экономика стронется с мертвой точки, население начнет снова брать кредиты, возникнет инфляция и т.д., начнется постепенный рост тарифов и цен на товары и услуги, в результате чего прожить на БОД станет нереально и населению снова придется искать работу... Старое "правило" механики: "Если желаешь запустить в работу заржавевший механизм — смажь его...".
И кто, скажИте на милость, решает, что мне положено, а что — нет?
2) "Просто при капитализме и социализме разные принципы "убеждения" — в первом случае идет апелляция к разуму, а во втором используется грубая физическая сила." — т.е социализм основан на насилии?
3) Почему социализм является именно "пряником"? Неочевидно.
Как раз наоборот — капитализм дает плюшки тем, кто сумеет продать свой труд или плоды труда, или использовать то, чем владеет.
Социализм провозглашает примат об-ва и от имени этого об-ва 1) обеспечивает человеку некий минимум 2) карает тунеядцев. Как я не раз говорил, проблема зайцев — ключевая для любого левого пр-та :)
4) Что-то я не помню, чтобы в СССР люди требовали "Мало! Дай еще!" Наоборот, при капитализме регулярно бывали и бывают демонстрации и забастовки, профсоюзное движение и пр. — как раз с целью получить еще.
Т.е. они ещё и не ввели этот механизм, а вы уже знаете результат и и делаете выводы о его "тупиковости"? Т.е. они дурни необразованные, а ваших гениальных, очевидных для всех, глупостей таких решений не видят?
По своей сути БОД очень схож по своему действию на "бонусы" и "баллы", которые начисляют покупателям за покупки крупные (и не очень) "сетевики". Цель этих "бонусов" и "баллов" состоит в том, чтобы заставить покупать все больше и больше товаров и услуг у данного продавца — естественно, доплачивая разницу из кармана покупателя. И покупатель считает, что "очень выгодно" приобрел товар или услугу за счет "халявных" бонусов и баллов, хотя реально эта "халява" изначально заложена в стоимость товара или услуги: "Этот товар стоит 100 рублей? Нет, это дорого... О, а этот товар хоть и стоит 200 рублей, но на него ведь дают скидку аж целых 100 рублей! Беру!". Ничего необычного, просто уловки маркетинга, играющего роль "бесплатного сыра в мышеловке".
Точно так же и с БОД: получив "халявные" деньги-бонусы у населения появится желание их потратить... Но при этом выяснится, что "халявы" не хватит и за товар-услугу (в обычную стоимость которого будет заложена дополнительная надбавка с учетом БОД) надо доплатить, а для этого надо заработать дополнительные деньги, которыми фактически будет оплачен и товар, и "халявный" БОД. Проще говоря, население получит "морковку на палке для осла" в новой экономико-маркетинговой упаковке.
Сынок, Научный Коммунизм, как главный экзамен любого ВУЗа СССР сдали и забыли, прости Господи!!!
Советую тебе — не читай ереси. Лучше выучись играть на виолончели.
Думаю это хитрый этап по искоренению гастеров и мигрантов с гор и пустынь.
я сам думаю, что базовый доход, которого хватает на пиццу, пиво, конуру и интернет — многим достаточно. лежебоки неприхотливы.
а вы молодец.