Боюсь, что по этому закону, вся власть окажется за решеткой. Они сражались за СОВЕТСКУЮ Родину. И где она? попрана и растоптана теми, кто сейчас у власти. Полицаи в городах, власовский флаг над кремлем.
Не знаю насчет чувств верующих (чтобы оскорбиться нужно ещё доказать что ты во что-то веришь), а вот насчет чувств ветеранов согласен полностью — они и воевали и вся грудь в доказательствах.
Ну там, с тем же Лебедевым былотв общем, что он возмущался прежде всего низким художественным уровнем памятников героям ВОВ, которые везде понатыкали по типовым проектам и общей казенной атмосферой его празднования. Я читал оригинал и признаться не сильно увидел оскорблений непосредственно ветеранов.
Похожий флаг использовали власовцы. Но это само по себе ничего не значит — например, немецкие нацисты свою партию называли "рабочей", даже фоновый цвет знамени нацисты выбрали красный. Изначально-то трёхцветный флаг к власовцам отношения не имеет. Как и, например, "трезубец" к "украине".
За оскорбление ветеранов-сажать! За оскорбление чувств"верующих"-сначала потребовать соблюдение этими "верующими" канонов своей веры(без всяких послаблений),по результату проверки возможно будет о чём-то говорить.Ибо афуели вконец.
Только не даёт мне покоя некое противоречие с Конституцией, где написано, что все граждане нашей России равны перед законом. Или верующие и ветераны на 3 года ровнее?
Почему бы не ввести ответственность за оскорбление любого гражданина, а обязательно разделять граждан на категории?
Согласен. Украина — название географическое. Окраина России. Южная окраина. Это применимо к центральной и восточной нынешней Украины. Западная же часть — бывшие территории Польши, Венгрии, Румынии. Там не всё так просто.
Надо понимать, что сегодняшняя Украины государство искусственное. Восток передал Картавый, Крым — Хрущев отдал, Львовщину в 39-м Сталин оттяпал у Польши. Руководству Украины, начиная с 91-го года так и не хватило ума сшить эти части воедино, с учётом интереса всех частей. Отсюда и раздрай.
Если бы не США, то с этими ребятами бы не церемонились особо: Россия заняла бы Юго-Восток и центр, а западную часть поделили бы Польша, Румыния и Венгрия между собой. Похоже, ребята нарываются, и может случиться именно так.
А зайти не судьба? Чукча не читатель, чукча писатель? Если не умеешь читать, или буковок слишком много:
Антигитлеровская коалиция не была формальным объединением, а вклад её участников в борьбе с фашизмом не равнозначен — одни участники вели активные военные действия с Германией, её союзниками и сателлитами , другие помогали поставками военной продукции, третьи участвовали в войне только номинально. Число участников коалиции в ходе войны увеличивалась, к моменту окончания войны с Японией в состоянии войны с Германией и Японией осенью 1945 г. находились 53 государства мира.
Вы подняли вопрос, который тщательно замалчивается российскими СМИ.
Дело в том, что одной из причин массовой гибели наших солдат является деятельность наших же граждан со стороны немцев. О деятельности УПА, власовцах, прибалтийских СС и пр. трындят день и ночь, но забывают разобраться о причине такого явления... А потому что нельзя. Нельзя товарища Сталина с его коммуняками "очернять" за его деятельность в той же Львовщине в 1939-м (это была часть Польши), нельзя упоминать что они творили в Прибалтике в конце том же 1939-м и т.д. Но потом Киселёв удивляется по ТВ, почему столько предателей было у нашей Великой Родины? Делает мимику как у Людвига Аристарховича (из Нашей Раши) и театрально так "А кто это сделал??? Ай-яй-яй...". Следом придурковатый Михалков пищит чё то там про духовность свою.
Следует констатировать, что для воевавших на стороне немцев людей мотивом было не истребление русского народа, а борьба с большевизмом, от которого они же пострадали. Хороший повод припомнить "краснопузым" за отобранную в колхоз землю, за расстрелянного отца и пр.
Немецкая пропаганда хорошо работала, все эти полицаи и власовцы не знали, что в случае победы немцев, их тоже под нож пустят.
Так что, не всё просто в этой истории. Вот почему "товарищ Сталин" не должен быть символом Победы. Есть "Родина-Мать", есть "Алёша" и другие памятники. Они и являются символами Победы. Но не Сталин.
p.s.: для особо "одарённых" патриотов к размышлению:
1) Почему партизанская деятельность "лесных братьев" в Прибалтике, "бандеровцев" в западной части УССР продолжилась чуть ли не до конца 50-х годов? Что, по вашему, у них стояли портреты Гитлера в землянках, они от нефиг делать продолжали воевать за Рейх?
2) Изучите биографию С. Бандеры. Нет, не из украинских источников, и не с сайта Киселёва, а из нейтральных сайтов рунета. Обратите внимание, что на первых порах Бандера воевал против немцев. Какой вывод можно сделать?
В этом отношении С. Бандера мало чет отличался от Н. Махно. Главная цель — независимость. Воевали и против немцев, и против наших (начиная с 1944 примерно). Война против Красной Армии на стороне Вермахта понятна: это попытка объединить силы. Потом, если бы им удалось отстоять захваченные территории, немцам бы тоже дали под зад.
Бандера воевал против немцев. Какой вывод можно сделать?
Выводы можно сделать однозначные вы — пебил :-) И список побед ссученного бандеры над немцами в студию предоставьте с наименованиями разбитых им частей и соединений с датами документами и ссылками на немецкие архивы
Во-первых, эмоции. Признак неустойчивой психики. Аптека — за углом.
Во-вторых, как можно привести этот список, когда применялась партизанская тактика?
Есть масса источников. Если не найдёте — напишите мне в личку. Но тогда вы точно дебилом будете.
Насчёт архивов. Большую часть немецких архивов у американцев. Мало того, немецкого я не знаю. Но опираться на авторов книг и статей, написанных в разное время и разными людьми, вполне можно.
Что касается наших архивов, то они подтверждают факт активности бандеровцев ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ войны, ближе к концу. Поищите на сайте Минобороны, там есть эти архивы. И почитайте.
"29 января 1944 г. командующий 13-го армейского корпуса вермахта Артур Хауффе (нем. Arthur Hauffe) в своем приказе отметил, что «действия УПА ПРОТИВ НЕМЦЕВ приняли меньшие размеры» и «в последние дни националистические банды искали контакт с германскими войсками», а в случае «достижения в переговорах согласия последних по ведению ими боев исключительно против Красной Армии, советских и польских партизан»...
Да, УПА в основе и по сути своей была именно освободительным движением, сражаясь против коммунистов. И в этой борьбе, будучи немногочисленной, искала любых союзников.
Что интересно, временный союз с немецкими фашистами для повстанцев был меньшим злом, чем большевистская оккупация.
Казалось чего же проще — архив ссылка — документ :-) не нужно ссылок на уютные ЖЖ или фейсбуки с вконтактами
Ссылка на архив- документ фотоскан где будет черным по белому написано такой то год в таком то месте банды упа убили миллион немцев и взяли в плен 300 генералов и прочих высших чинов немецкой армии
Возможно где то в мемуарах Манштейна или Гудериана с Меллентином и прочими они пишут как "храбрые воины" упа бились с ними за вышиванки? не? Или храбрые воины ислама вышиванок занимались любимым делом? грабили насиловали и занимались разбоем?
Но ссылки не будет :-) Ваш ссученый бендера не воевал с немцами, он был их подстилкой и до войны был и во время войны , собака которая просто не могла кусать руку хозяина
Ну а пока ссылки не будет вы являетесь очередной интернет пинтаполкой и не более того :-) Хотя для страны 404 герои подходящие бандера шухевич мазепа) "Каков поп, таков и приход"
Цитата "Ваш ссученый бендера..." — ты это.... немного перебрал, парень. Надо будет, и сканы найду, и фото. И много чего. А сказать тебе нечего — желчь так и прёт в тексте. ТВ пересмотрел ты, товарищ...
ну я тебе не товарищ ни разу и ТВ как источника новостей и прочего у меня нет уже лет 10 . А фотосканы докладов о битвах банерменшей с немцами за вышиванки поищи , немцы не нашли а ты пошукай где нибудь у свидомых укроисториков, они наверняка давно уже все нашли ( нужно же как то обосновывать героизм выродков типа бандеры , шушкевича и прочих хероев новоделанной уркаины.
А насчет ссученного бандеры героя украины ,так он таким и является в силу того, что сотрудничал с немецкой администрацией на окупированной территории
2. Когда началось плотное сотрудничество Бандеры с немцами? Ответ — во второй половине ВОВ.
По первому пункту документы о военных победах бандеры над немцами в студию!! хотя вы просто балаболка и не более того, но или документы или так и останетесь пинтаполкой интернетной ( хотя вопрос риторический)
По второму пункту в том же разделе про упа написано По оценке учёного-политолога из Оттавского университета Ивана Качановского по меньшей мере 46 % лидеров ОУН(б) и УПА на Украине служили во время второй мировой войны в полиции, батальонах «Нахтигаль» и «Роланд», дивизии СС «Галичина», местной администрации, или учились в организованных немцами военных и разведывательных школах. В частности, по крайней мере 23 % служили во вспомогательной полиции, батальоне шуцманшафта и других полицейских формированиях, 18 % — в военных и разведывательных школах в Германии и оккупированной Польше, 11 % — в батальонах «Нахтигаль» и «Роланд», 8 % — в районных и местных административных органах на Украине во время нацистской оккупации и 1 % — в дивизии СС «Галичина».
Хотя это конечно не считается и все враки)
Я как мог, аргументировал различными ссылками на документами.
Документы на победы бандерашек над немцами в студию! и не просто зарезали полицая а про пушенные под откосы эшелоны про взорванные казарми про уничтоженную технику итд или научись аргументировать ( "не как мог") а так что бы не возникало впечатление ,что разговор ведется с умственно отсталым ребенком
Насчет "страны 404", — вернитесь к этой теме спустя несколько лет, посмотрим)
Выживаемость Украины — 50%, если оставит старую парадигму и примет новую, аргументировав её реформами (но для этого нужно сменить еврейское правительство).
Выживаемость России — 10%;
выживаемость "днр/лнр" — 0%...
Это из моих источников, которым доверяю; но можете на это не обращать внимания...)
Ты наверное просто невменяемый :-) Если суешь мне документ где написано что национальный герой бандера и его шакалы сотрудничали с немцами всего лишь с 44 года ( бандера кстати комфортно отсиживался в это время в отдельном номере с хорошим питанием и охраной ) :-) Ты правда такой деревянный или вас таких по спец заказу в схронах делают? Ваш национальный герой — третьесортная подстилка немецкая
А волынскую резню бандерашки в вышиванках устроили для борьбы за самостийность? Ну я тебе еще раз скажу — каков поп таков и приход , вам такие херои в самый раз , предатели , иуды и людоеды
И документ о победах "славного" бандерашковского воинства в вышиванках над немцами не забудь прислать , где в каком году и в каких колличествах
Вы невменяемый? при чем здесь документ времен 44 года и национальный герой бандера? Мне было достаточно когда в 2010 году когда ваш рябой яшер его провозгласил национальным героем Ссылка и этот герой во всю сотрудничал с нацистами а его шакалы резали детей и женщин
Второго героя тоже не забываем его же ваш рябой ющь тоже отметил :-)
12 октября 2007 года указом президента Украины Виктора Ющенко Роману Шухевичу было посмертно присвоено звание Герой Украины с формулировкой «за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины и в связи со 100-летней годовщиной со дня рождения и 65-летней годовщиной создания Украинской повстанческой армии
отличный выбор хероев , одна немецкая подстилка и второй действующии офицер немецкой армии служившии в батальоне укронацистов «Нахтигаль»
Ну вы славные потомки шухевича и бандеры в Одессе вы свое мурло в полной красе показали
Цитата: "...когда ваш рябой яшер" — дальше читать не стал. Я так понимаю, намёк на Ющенко? Так вот, послушай меня внимательно. Я гражданин России, сторонник присоединения Крыма, пристально слежу за Новороссией и деятельностью И. Стрелкова в частности... При этом, совковыми взглядами не отличаюсь. Мой взгляд на деятельность Бандеры такой, какой есть: оперирую фактами и ничем более. И уж конечно, не сторонник его деятельности.
Чувствую, что с душой у вас не всё в порядке. Остыньте где-нибудь спокойно.
Да плевать мне на ваши взгляды) вы их совершенно четко изложили в фразе Бандера воевал против немцев. Какой вывод можно сделать?
Мой взгляд на деятельность Бандеры такой, какой есть: оперирую фактами и ничем более
Вам предложили это документально подтвердить с ссылками на фотосканы документов из немецких архивов( я же не просил из наших или не дай бог украинских архивов) но ссылок нет и только бла-бла-бла и рассказы о том, что вы оперируете фактами ( а фактов нет ) и нет документов о том что бандера воевал с немцами) Он вобше не мог ни с кем воевать лично потому что сидел в лагере в довольно комфортабельных условиях .А то отребье что под его именем собралось занималось грабежом, насилием и резней и вот насчет этого фактов достаточно
Так что или документы в студию о том как бандера с бандерашками воевал с немцами ( не просто обоз ограбил или полицая немецкого зарезал а именно воевал и наносил неприемлемый ущерб живой силе противника и его технике или можно считать дискуссию о "военных победах" бандеры над немцами законченной
Вы представляете что такое немецкие архивы? Они на немецком языке. Есть переводы, на один из которых я ссылался вчера. Если бы это была фальшивка, давно бы это стало известно. Но самое главное, что этот перевод НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ документу из архива Минобороны, который я тоже вам приводил.
Я конечно могу потратить время на немецкие архивы, благо онлайн-переводчики есть. Но тогда у меня появится назвать вас дебилом в третий раз.
Судя по вашим словам, вы представляете, что силы бандеры представляли собой целые армии и полки, а не партизанское движение. Ну о чём с вами можно разговаривать.
Ну что дебил нашел ты документы как бандера с немцами воевал за вышиванки? нет? и про силы бандеры все же черным по белому написано от 25 до 100 тысяч в разные периоды времени ( или ты думаешь что такое колличество бандерашек не могла нанести немцам более менее значимого ушерба?)
И действия упа против СССР привели только к одному к помоши немцам на воточном фронте
Судя по всему у тебя что-то заклинило... Не будб ленивым! Не толкай везде один и тот же текст во все комментарии.. Смени пластинку, может ушлёпком называть не будут!
Да уж это все начинает напоминать индийскую систему каст , наверху брахманы , внизу шудры и неприкасаемые и для каждой касты свой закон
И так как в заботу депутатов о ветеранах я не верю ( как и в то ,что депутаты думают как сделать так ,что бы народу лучше жилось) то вскоре мы увидим законы о защите чувств социальной группы "депутаты" , социальной группы "чиновники" итд
На днях заходил на почту... ну ту, которая Почта России, которая известный мем в плане тормознутости. И пока оформляли документы краем глаза прочитал объявление. Удивился, дома залез на сайт ПР, действительно в новостях это есть: с 25 апреля по 10 мая во всех отделениях ПР ветераны войны могут бесплатно отправить телеграмму по России и странам ближнего зарубежья, т.е. по всем республикам СССР и бесплатно позвонить на любой телефонный номер РФ и тех же бывших советских республик. Звонки, правда, с ограничением: общая продолжительность не более 100 минут.
Я в легком шоке. Реально от почты такого не ожидал. И что характерно — без какого-либо расфуфыренного пиара, просто взяли и сделали.
Допустим, что ветеран был призван ближе к концу войны в 18 лет отроду. 1945 — 18 = 1927 года рождения. 2016 — 1927 = 89 лет минимум. И Почта России предлагает им прийти в отделение и произвести эти операции. Да они должны на дом прислать работников и сотовый телефон принести. Это издевательство и само-реклама почты и государства — дескать смотрите, как мы о ветеранах заботимся.
Комментарии
Только не даёт мне покоя некое противоречие с Конституцией, где написано, что все граждане нашей России равны перед законом. Или верующие и ветераны на 3 года ровнее?
Почему бы не ввести ответственность за оскорбление любого гражданина, а обязательно разделять граждан на категории?
Надо понимать, что сегодняшняя Украины государство искусственное. Восток передал Картавый, Крым — Хрущев отдал, Львовщину в 39-м Сталин оттяпал у Польши. Руководству Украины, начиная с 91-го года так и не хватило ума сшить эти части воедино, с учётом интереса всех частей. Отсюда и раздрай.
Если бы не США, то с этими ребятами бы не церемонились особо: Россия заняла бы Юго-Восток и центр, а западную часть поделили бы Польша, Румыния и Венгрия между собой. Похоже, ребята нарываются, и может случиться именно так.
Тяжело своей истории не знать?
Антигитлеровская коалиция не была формальным объединением, а вклад её участников в борьбе с фашизмом не равнозначен — одни участники вели активные военные действия с Германией, её союзниками и сателлитами , другие помогали поставками военной продукции, третьи участвовали в войне только номинально. Число участников коалиции в ходе войны увеличивалась, к моменту окончания войны с Японией в состоянии войны с Германией и Японией осенью 1945 г. находились 53 государства мира.
Первое, посмотри кто писал на счет 100 стран.
Второе, оскорбления показывает уровень развития индивидуума.
Дело в том, что одной из причин массовой гибели наших солдат является деятельность наших же граждан со стороны немцев. О деятельности УПА, власовцах, прибалтийских СС и пр. трындят день и ночь, но забывают разобраться о причине такого явления... А потому что нельзя. Нельзя товарища Сталина с его коммуняками "очернять" за его деятельность в той же Львовщине в 1939-м (это была часть Польши), нельзя упоминать что они творили в Прибалтике в конце том же 1939-м и т.д. Но потом Киселёв удивляется по ТВ, почему столько предателей было у нашей Великой Родины? Делает мимику как у Людвига Аристарховича (из Нашей Раши) и театрально так "А кто это сделал??? Ай-яй-яй...". Следом придурковатый Михалков пищит чё то там про духовность свою.
Следует констатировать, что для воевавших на стороне немцев людей мотивом было не истребление русского народа, а борьба с большевизмом, от которого они же пострадали. Хороший повод припомнить "краснопузым" за отобранную в колхоз землю, за расстрелянного отца и пр.
Немецкая пропаганда хорошо работала, все эти полицаи и власовцы не знали, что в случае победы немцев, их тоже под нож пустят.
Так что, не всё просто в этой истории. Вот почему "товарищ Сталин" не должен быть символом Победы. Есть "Родина-Мать", есть "Алёша" и другие памятники. Они и являются символами Победы. Но не Сталин.
p.s.: для особо "одарённых" патриотов к размышлению:
1) Почему партизанская деятельность "лесных братьев" в Прибалтике, "бандеровцев" в западной части УССР продолжилась чуть ли не до конца 50-х годов? Что, по вашему, у них стояли портреты Гитлера в землянках, они от нефиг делать продолжали воевать за Рейх?
2) Изучите биографию С. Бандеры. Нет, не из украинских источников, и не с сайта Киселёва, а из нейтральных сайтов рунета. Обратите внимание, что на первых порах Бандера воевал против немцев. Какой вывод можно сделать?
Думаю, Вас, как знатока душ человеческих, не затруднит предъявить сертификат ясновидца.
Бандера воевал против немцев. Какой вывод можно сделать?
Выводы можно сделать однозначные вы — пебил :-) И список побед ссученного бандеры над немцами в студию предоставьте с наименованиями разбитых им частей и соединений с датами документами и ссылками на немецкие архивы
Во-вторых, как можно привести этот список, когда применялась партизанская тактика?
Есть масса источников. Если не найдёте — напишите мне в личку. Но тогда вы точно дебилом будете.
Насчёт архивов. Большую часть немецких архивов у американцев. Мало того, немецкого я не знаю. Но опираться на авторов книг и статей, написанных в разное время и разными людьми, вполне можно.
Что касается наших архивов, то они подтверждают факт активности бандеровцев ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ войны, ближе к концу. Поищите на сайте Минобороны, там есть эти архивы. И почитайте.
"29 января 1944 г. командующий 13-го армейского корпуса вермахта Артур Хауффе (нем. Arthur Hauffe) в своем приказе отметил, что «действия УПА ПРОТИВ НЕМЦЕВ приняли меньшие размеры» и «в последние дни националистические банды искали контакт с германскими войсками», а в случае «достижения в переговорах согласия последних по ведению ими боев исключительно против Красной Армии, советских и польских партизан»...
Источник конечно же, не архив, но всё же...
ru.wikipedia.org
Вот ещё. Из немецких архивов — labas.livejournal.com
Источников много... Главное, не скачивать их у современных последователей С. Бандеры. Они такого могут придумать....
Что интересно, временный союз с немецкими фашистами для повстанцев был меньшим злом, чем большевистская оккупация.
В случае захвата немцами этих земель, их место было бы "у параши". Это если повезёт.
Казалось чего же проще — архив ссылка — документ :-) не нужно ссылок на уютные ЖЖ или фейсбуки с вконтактами
Ссылка на архив- документ фотоскан где будет черным по белому написано такой то год в таком то месте банды упа убили миллион немцев и взяли в плен 300 генералов и прочих высших чинов немецкой армии
Возможно где то в мемуарах Манштейна или Гудериана с Меллентином и прочими они пишут как "храбрые воины" упа бились с ними за вышиванки? не? Или храбрые воины ислама вышиванок занимались любимым делом? грабили насиловали и занимались разбоем?
Но ссылки не будет :-) Ваш ссученый бендера не воевал с немцами, он был их подстилкой и до войны был и во время войны , собака которая просто не могла кусать руку хозяина
Ну а пока ссылки не будет вы являетесь очередной интернет пинтаполкой и не более того :-) Хотя для страны 404 герои подходящие бандера шухевич мазепа) "Каков поп, таков и приход"
ТВ пересмотрел ты, товарищ...
ну я тебе не товарищ ни разу и ТВ как источника новостей и прочего у меня нет уже лет 10 . А фотосканы докладов о битвах банерменшей с немцами за вышиванки поищи , немцы не нашли а ты пошукай где нибудь у свидомых укроисториков, они наверняка давно уже все нашли ( нужно же как то обосновывать героизм выродков типа бандеры , шушкевича и прочих хероев новоделанной уркаины.
А насчет ссученного бандеры героя украины ,так он таким и является в силу того, что сотрудничал с немецкой администрацией на окупированной территории
Подведём итог. Обсуждались два ключевых вопроса:
1. Воевал ли Бандера с немцами? Ответ — да.
2. Когда началось плотное сотрудничество Бандеры с немцами? Ответ — во второй половине ВОВ.
Собственно, об этом речь шла, не более. Я как мог, аргументировал различными ссылками на документами. От вас — масса эмоций и оскорблений, не более.
Подведём итог. Обсуждались два ключевых вопроса:
1. Воевал ли Бандера с немцами? Ответ — да.
2. Когда началось плотное сотрудничество Бандеры с немцами? Ответ — во второй половине ВОВ.
По первому пункту документы о военных победах бандеры над немцами в студию!! хотя вы просто балаболка и не более того, но или документы или так и останетесь пинтаполкой интернетной ( хотя вопрос риторический)
По второму пункту в том же разделе про упа написано По оценке учёного-политолога из Оттавского университета Ивана Качановского по меньшей мере 46 % лидеров ОУН(б) и УПА на Украине служили во время второй мировой войны в полиции, батальонах «Нахтигаль» и «Роланд», дивизии СС «Галичина», местной администрации, или учились в организованных немцами военных и разведывательных школах. В частности, по крайней мере 23 % служили во вспомогательной полиции, батальоне шуцманшафта и других полицейских формированиях, 18 % — в военных и разведывательных школах в Германии и оккупированной Польше, 11 % — в батальонах «Нахтигаль» и «Роланд», 8 % — в районных и местных административных органах на Украине во время нацистской оккупации и 1 % — в дивизии СС «Галичина».
Хотя это конечно не считается и все враки)
Я как мог, аргументировал различными ссылками на документами.
Документы на победы бандерашек над немцами в студию! и не просто зарезали полицая а про пушенные под откосы эшелоны про взорванные казарми про уничтоженную технику итд или научись аргументировать ( "не как мог") а так что бы не возникало впечатление ,что разговор ведется с умственно отсталым ребенком
1. тех, кого интересует правда (истина);
и
2. тех, кого интересует собственная правота.
Насчет "страны 404", — вернитесь к этой теме спустя несколько лет, посмотрим)
Выживаемость Украины — 50%, если оставит старую парадигму и примет новую, аргументировав её реформами (но для этого нужно сменить еврейское правительство).
Выживаемость России — 10%;
выживаемость "днр/лнр" — 0%...
Это из моих источников, которым доверяю; но можете на это не обращать внимания...)
Не поленился, раз ZzFzz не хватает ума поискать самому.
Здесь — mtdata.ru
скан документа, рассекреченный Мин. обороны РФ, на минуточку.
Документ датирован мартом 1944 года, где говорится о НАЧАЛЕ сотрудничества бандеровцев с немцами. Нормально так, да, 44 год...
Читаем условия, которые выдвинули немцы бандеровцам: прекратить боевые действия друг с другом.
Читаем условия бандеровцев: освободить своих соратников. Нормально так, да? С чего бы это их немцы в плен брали, а?
Читаем внимательно.
Ты наверное просто невменяемый :-) Если суешь мне документ где написано что национальный герой бандера и его шакалы сотрудничали с немцами всего лишь с 44 года ( бандера кстати комфортно отсиживался в это время в отдельном номере с хорошим питанием и охраной ) :-) Ты правда такой деревянный или вас таких по спец заказу в схронах делают? Ваш национальный герой — третьесортная подстилка немецкая
А волынскую резню бандерашки в вышиванках устроили для борьбы за самостийность? Ну я тебе еще раз скажу — каков поп таков и приход , вам такие херои в самый раз , предатели , иуды и людоеды
И документ о победах "славного" бандерашковского воинства в вышиванках над немцами не забудь прислать , где в каком году и в каких колличествах
" Если суешь мне документ где написано что национальный герой бандера и его шакалы сотрудничали с немцами всего лишь с 44 года "
Ответь мне, где в документе видно, что Бандера — национальный герой?
Я ПУБЛИЧНО, ПРИ ВСЕХ ПОВТОРЯЮ ВОПРОС: ГДЕ ЭТО СКАЗАНО?
Вы невменяемый? при чем здесь документ времен 44 года и национальный герой бандера? Мне было достаточно когда в 2010 году когда ваш рябой яшер его провозгласил национальным героем Ссылка и этот герой во всю сотрудничал с нацистами а его шакалы резали детей и женщин
Второго героя тоже не забываем его же ваш рябой ющь тоже отметил :-)
12 октября 2007 года указом президента Украины Виктора Ющенко Роману Шухевичу было посмертно присвоено звание Герой Украины с формулировкой «за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины и в связи со 100-летней годовщиной со дня рождения и 65-летней годовщиной создания Украинской повстанческой армии
отличный выбор хероев , одна немецкая подстилка и второй действующии офицер немецкой армии служившии в батальоне укронацистов «Нахтигаль»
Ну вы славные потомки шухевича и бандеры в Одессе вы свое мурло в полной красе показали
Чувствую, что с душой у вас не всё в порядке. Остыньте где-нибудь спокойно.
Да плевать мне на ваши взгляды) вы их совершенно четко изложили в фразе Бандера воевал против немцев. Какой вывод можно сделать?
Мой взгляд на деятельность Бандеры такой, какой есть: оперирую фактами и ничем более
Вам предложили это документально подтвердить с ссылками на фотосканы документов из немецких архивов( я же не просил из наших или не дай бог украинских архивов) но ссылок нет и только бла-бла-бла и рассказы о том, что вы оперируете фактами ( а фактов нет ) и нет документов о том что бандера воевал с немцами) Он вобше не мог ни с кем воевать лично потому что сидел в лагере в довольно комфортабельных условиях .А то отребье что под его именем собралось занималось грабежом, насилием и резней и вот насчет этого фактов достаточно
Так что или документы в студию о том как бандера с бандерашками воевал с немцами ( не просто обоз ограбил или полицая немецкого зарезал а именно воевал и наносил неприемлемый ущерб живой силе противника и его технике или можно считать дискуссию о "военных победах" бандеры над немцами законченной
Я конечно могу потратить время на немецкие архивы, благо онлайн-переводчики есть. Но тогда у меня появится назвать вас дебилом в третий раз.
Судя по вашим словам, вы представляете, что силы бандеры представляли собой целые армии и полки, а не партизанское движение. Ну о чём с вами можно разговаривать.
Ну что дебил нашел ты документы как бандера с немцами воевал за вышиванки? нет? и про силы бандеры все же черным по белому написано от 25 до 100 тысяч в разные периоды времени ( или ты думаешь что такое колличество бандерашек не могла нанести немцам более менее значимого ушерба?)
И действия упа против СССР привели только к одному к помоши немцам на воточном фронте
yataxistru.blogspot.com
[image]
1.bp.blogspot.com
[/image]
Да уж это все начинает напоминать индийскую систему каст , наверху брахманы , внизу шудры и неприкасаемые и для каждой касты свой закон
И так как в заботу депутатов о ветеранах я не верю ( как и в то ,что депутаты думают как сделать так ,что бы народу лучше жилось) то вскоре мы увидим законы о защите чувств социальной группы "депутаты" , социальной группы "чиновники" итд
Кстати, даю депутату наводку: надо защищать ещё чувства обманутых жен и рогатых мужей!
Похоже, что "депутат" не профессия, а диагноз. Им не законы, а препараты надо принимать.
Я в легком шоке. Реально от почты такого не ожидал. И что характерно — без какого-либо расфуфыренного пиара, просто взяли и сделали.