А тем временем депутаты решили, что раз Путин объявил, что «дно кризиса пройдено» и экономика начала расти. Следовательно, мы опять победили, и надо наградить себя любимых за очередную перемогу. Поэтому парламентарии дружно проголосовали за увеличение бюджетных ассигнований на свое содержание с 7 до 10 млрд руб в год. В результате их зарплата возрастет в текущем году почти вдвое – до 800 тыс. руб в месяц. Пусть Россия богатеет хотя бы в лице своих лучших представителей!
Понимаю жёлтая пресса — но хоть элементарные мозги иметь даже и там надо .
(Суд Испании выдал ордер на арест депутата Госдумы) — а это ничего что депутат госдумы обладает дипломатическим иммунитетом , не подсуден депутат госдумы не в Испании не в другой стране мира его только выслать можно .
Вас кто-то очень жестоко обманул — сама по себе должность депутата государственной думы РФ (или члена парламента любого государства) дипломатического иммунитета не предполагает. Другое дело, что лицо которое наделили по каким-то причинам дипломатическим иммунитетом в принципе может являться депутатом государственной думы — это не запрещено никакими законами — ни национальными ни международными (а вот количество лиц которых какое либо государство имеет право наделить дипломатическим иммунитетом как раз регулируется международным законодательством)
Вы лично можете учитывать все что ваша душенька пожелает, но понятие "дипломатический иммунитет" это понятие юридическое... И (вне зависимости от того, что вы там себе вообразили) не является индульгенцией на совершение любых противоправных действий... Это не говоря уже о том, что существует несколько разновидностей дипломатического иммунитета, различающиеся полнотой (в соответствии с венской конвенцией о дипломатических отношениях и нью-йоркской конвенции в части касающейся чиновников ООН).
Кстати даже лица обладающие полным (максимально возможным) дипломатическим иммунитетом в принципе могут быть подвергнуты задержанию или аресту в определенных обстоятельствах (связанных с самообороной, общественной безопасностью, предотвращением серьезных правонарушения итп) — в полном соответствии с упомянутыми выше конвенциями
Вы что мне хотите доказать? Что лиц с дипломатическим иммунитетом в принципе можно задержать или арестовать? Так я вам об том прямо так кириллическими символами и написал... Причем буквально МОЖНО задержать... а можно и не задерживать — все на усмотрение органов охраны правопорядка в стране пребывания... вот жилище досматривать нельзя ни при каких условиях (для лиц обладающих ПОЛНЫМ иммунитетом)... и в качестве свидетеля в суде нельзя привлекать...
Я чуть ниже дал ссылку на Венскую конвенцию (не путайте только с док-м со схожим названием 1980 года). Не имеют права задерживать. В случае проблем их высылают в течение суток. Судебные иски могут распространяться например на имущество этих лиц (а не посольств) на территории страны. Например, если дипломат имеет недвижимость (как физическое лицо) на территории государства. Дипмашина это вообще такой кусок территории другого госудраства
Я рад, что вы начали читать эту конвенцию и уже дошли до статьи 29. Продолжайте читать далее и вы доберетесь до статьи № 41 — именно этот пункт используется в качестве основания для ВРЕМЕННОГО ограничения свободы лиц пользующихся полным дипломатическим иммунитетом...
Но и это не единственное основание — многие из упомянутых вами 90 стран не просто подписали эту конвенцию, но подписали ее с оговорками (международное право вполне это позволяет), и в частности в этих оговорках прописываются случаи, в которых лицо обладающее дипломатическим иммунитетом может частично лишиться этого иммунитета... В качестве примера можете ознакомиться с официальной точкой точкой зрения США на сей вопрос:
ой, сорри, чуть ниже писал-писал, а потом прочитал это ваш ответ. Ну да ладно. Давайте тут.
Я почему-то не смог открыть ссылки, но скорее всего там Foreign Sovereign Immunities Act. 1976?
Ну а в 41 статье Венской конвенции, есть правила поведения (диспозиция), но напрочь отсутствует наказание (санкция). И 41 статья совершенно не отменяет действие упомянутой 27 статьи. Соблюдать должен, а никаких ограничений свободы быть не может. Единственная санкция, которая может быть применена к дипломату во время исполнения им своих обязанностей — объявление персоной non grata и высылка из страны. Ну опять же — если мы говорим о действиях в рамках закона. Насчет состояния военного времени, стихийных действий, индейских территорий и прочей шняги — это все совершенно другое.
И да — 41 статья совершенно не отменяет действие упомянутой 27 равно как и статья 27 совершенно не отменяет упомянутую 41- если вы ВНИМАТЕЛЬНО вчитаетесь в слова этой упомянутой статьи, вы поймете о чем я... кстати РФ тоже подвергала задержанию иностранных дипломатов и тоже ссылалась именно на пункт 41
В общем задерживали, задерживают и будут задерживать В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СИТУАЦИЯХ — все без исключения государства... Единственное кого нельзя законно задержать — даже в исключительной ситуации — дипломатический курьер который находится при исполнении своих обязанностей (но ограничить свободу передвижения можно и ему) — просто потому, что курьер это не человек а функция
В случае если речь идет о предотвращении серьезного правонарушения (в частности связанного с опасностью для жизни и/или здоровье человека или человеков, общественной безопасностью, в т.ч. не криминального толка, физической самообороной любого лица, не обязательно сотрудника правоохранительных органов), органы охраны правопорядка имеют ПРАВО задерживать или подвергать аресту лиц обладающих дипломатическим иммунитетом (причем любым). Вот подвергнуть наказанию в соответствии с внутренними законами страны во многих случаях нельзя (в частности нельзя осудить за любое правонарушение лицо обладающее полным дипломатическим иммунитетом)
Да ну, даже штраф за неправильную парковку дипмашине не выпишут, практически нигде. Есть Венская конвенция о дипломатических сношениях. Ее подписали что-то около 90 стран. Например вот выдержки:
ст.27п. 5. Дипломатический курьер, который должен быть снабжен официальным документом с указанием его статуса и числа мест, составляющих дипломатическую почту, пользуется при исполнении своих обязанностей защитой государства пребывания. Он пользуется личной неприкосновенностью и не подлежит аресту или задержанию в какой бы то ни было форме.
Статья 29
Личность дипломатического агента неприкосновенна. Он не подлежит
аресту или задержанию в какой бы то ни было форме. Государство пребывания обязано относиться к нему с должным уважением и принимать все надлежащие меры для предупреждения каких-либо посягательств на его
Штраф — это НАКАЗАНИЕ... Вот как раз НАКАЗАТЬ лицо обладающее полным иммунитетом никак не можно (но можно потребовать, от государства, которое представляет дипломат наказать подлеца... Хотя конечно никакого результата не будет... ну в большинстве случаев не было)
А задержание или арест не являются наказанием — это превентивная форма защиты государства от предполагаемых действий арестовываемого или задерживаемого... Причем НИКАКИЕ следственные действия с арестованным или задержанным не допустимы в принципе — все что с ним можно сделать это выдворить из страны (например путем передачи его на руки другому официальному представителю для препровождения на территорию посольства этой страны)
Еще нюанс — территории государства объявленные территоииями особого судопроизводства (напр чрезвычайное положение, территория военных действий, проведения контртеррористической операции итп) — т.е. территории на которых приостанавливается действие одних законов и вводятся другие законы (классика — упрощенное судопроизводство) — в таком случае к примеру на данной территории действие пресловутых конвенций вообще может не распространяться (и не распространяется как правило) на данные территории
Смотрите, я привел конвенцию, подписанную основными мировыми странами, на основании которой собственно и происходят все законодательные взаимоотношения между странами и дипмиссиями других стран в них. Там явно написано, опять же повторюсь:
Он пользуется личной неприкосновенностью и не подлежит аресту или задержанию в какой бы то ни было форме.
Т.е. его не могут даже принудить оставаться на месте, если он хочет уйти, не то чтобы там класть мордой в асфальт. Все остальное это вне правового поля. Т.е. американский полицейский например не может остановить машину российского дипломата, даже если она совершила дтп например. Те терки, которые случаются, обычно происходят вне правового поля, но мы же не об этом?
Задержание — это же не наказание с юридической точки зрения, это обеспечительная мера (или как у нас кажется называется это "мера административного пресечения".
Вы тоже решили вызвать потрясение органа заменяющего головной мозг у этой дамы? В общем-то вряд-ли получится, но попытаться стоит... мало-ли — шизофрения бывает сама собой излечивается...
Комментарии
kungurov.livejournal.com
Тут на днях, ещё итальянские братушки будут отлавливать гопоту питерскую, чёт разонравилась им она ))
(Суд Испании выдал ордер на арест депутата Госдумы) — а это ничего что депутат госдумы обладает дипломатическим иммунитетом , не подсуден депутат госдумы не в Испании не в другой стране мира его только выслать можно .
Кстати даже лица обладающие полным (максимально возможным) дипломатическим иммунитетом в принципе могут быть подвергнуты задержанию или аресту в определенных обстоятельствах (связанных с самообороной, общественной безопасностью, предотвращением серьезных правонарушения итп) — в полном соответствии с упомянутыми выше конвенциями
Но и это не единственное основание — многие из упомянутых вами 90 стран не просто подписали эту конвенцию, но подписали ее с оговорками (международное право вполне это позволяет), и в частности в этих оговорках прописываются случаи, в которых лицо обладающее дипломатическим иммунитетом может частично лишиться этого иммунитета... В качестве примера можете ознакомиться с официальной точкой точкой зрения США на сей вопрос:
web.archive.org
Я почему-то не смог открыть ссылки, но скорее всего там Foreign Sovereign Immunities Act. 1976?
Ну а в 41 статье Венской конвенции, есть правила поведения (диспозиция), но напрочь отсутствует наказание (санкция). И 41 статья совершенно не отменяет действие упомянутой 27 статьи. Соблюдать должен, а никаких ограничений свободы быть не может. Единственная санкция, которая может быть применена к дипломату во время исполнения им своих обязанностей — объявление персоной non grata и высылка из страны. Ну опять же — если мы говорим о действиях в рамках закона. Насчет состояния военного времени, стихийных действий, индейских территорий и прочей шняги — это все совершенно другое.
откройте и вас накроет озарение — это совершенно официальный документ
В общем задерживали, задерживают и будут задерживать В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СИТУАЦИЯХ — все без исключения государства... Единственное кого нельзя законно задержать — даже в исключительной ситуации — дипломатический курьер который находится при исполнении своих обязанностей (но ограничить свободу передвижения можно и ему) — просто потому, что курьер это не человек а функция
ст.27п. 5. Дипломатический курьер, который должен быть снабжен официальным документом с указанием его статуса и числа мест, составляющих дипломатическую почту, пользуется при исполнении своих обязанностей защитой государства пребывания. Он пользуется личной неприкосновенностью и не подлежит аресту или задержанию в какой бы то ни было форме.
Статья 29
Личность дипломатического агента неприкосновенна. Он не подлежит
аресту или задержанию в какой бы то ни было форме. Государство пребывания обязано относиться к нему с должным уважением и принимать все надлежащие меры для предупреждения каких-либо посягательств на его
личность, свободу или достоинство.
А задержание или арест не являются наказанием — это превентивная форма защиты государства от предполагаемых действий арестовываемого или задерживаемого... Причем НИКАКИЕ следственные действия с арестованным или задержанным не допустимы в принципе — все что с ним можно сделать это выдворить из страны (например путем передачи его на руки другому официальному представителю для препровождения на территорию посольства этой страны)
Еще нюанс — территории государства объявленные территоииями особого судопроизводства (напр чрезвычайное положение, территория военных действий, проведения контртеррористической операции итп) — т.е. территории на которых приостанавливается действие одних законов и вводятся другие законы (классика — упрощенное судопроизводство) — в таком случае к примеру на данной территории действие пресловутых конвенций вообще может не распространяться (и не распространяется как правило) на данные территории
Он пользуется личной неприкосновенностью и не подлежит аресту или задержанию в какой бы то ни было форме.
Т.е. его не могут даже принудить оставаться на месте, если он хочет уйти, не то чтобы там класть мордой в асфальт. Все остальное это вне правового поля. Т.е. американский полицейский например не может остановить машину российского дипломата, даже если она совершила дтп например. Те терки, которые случаются, обычно происходят вне правового поля, но мы же не об этом?
Задержание — это же не наказание с юридической точки зрения, это обеспечительная мера (или как у нас кажется называется это "мера административного пресечения".
— Иисус Христос
Кремль. Путин (раскуривая трубку): "А что по этому поводу скажет товарищ Шойгу?" :)