Как уже отмечалось "m3system" ранее, почему полностью обойден момент — где именно в СССР проживали эти пенсионеры. Если они проживали не в РСФСР, а например в УССР, в прибалтийских республиках, то о какой справедливости в претензиях именно к России можно говорить. Да они не виноваты в развале, но и Россия не виновата в том что им Узбекистан например не платит.
В Юридичиских тонкостях я не разбираюсь поэтому и написал "по справедливости". Во вторых Узбекистан, с Узбекистаном уж точно "ругается" не хочется. Пусть будет например Латвия. И в таком случае, Российским юристам просто необходимо найти возможность и перевести обязательства с целью избежать исполнения обязательства Россией и судится судится судится.
Россия унаследовала, Россия взяла на себя правопреемственность долгов СССР, Вы с Латвией и Узбекистаном хотите "по справедливости" поделить только долги, или остальное наследство СССР тоже? ...
Россия так просто вот ВЗЯЛА и взяла. Только вот фиг там. К примеру по международным обязательства и активам, пусть это немного другое, но вполне возможно что и здесь подобно. Да Россия взяла, долги и активы в обмен на отказ от претензий на права ... К стати как раз Латвией и Узбекистаном то не участвовали, то не подписали.
В общем, вопрос до конца не урегулирован. И не только из-за желания России в сохранении за собой собственности, но и нежелании республик исполнять свои обязательства по соглашениям.
Но долг то Россия выплачивала и выплачивает в одиночку, а если у кого-то сейчас возникают претензии то неизбежен рулеж и кто кому еще должен останется ...
Да выплатить например, теперешнему гражданину Америки и пенсионеру — бывшему жителю УСССР, который всю жизнь где ни будь в Киеве, причитающийся пенсионный миллион. Но потом приехать и отломить от Киева кусок который и миллион вернет и затраты окупит. Если надо на танке приехать, под прикрытием ВКС.
Ну или судится, судится и судится всем трем сторонам и судится.
Киевский пенсионер лично на благо УССР работал или на СССР в целом ?
Ученый делал открытия только в фонд УССР, врач лечил исключительно украинцев, фрезеровщик точил детали для использования исключительно на территории УССР, а военный охранял границы строго по периметру УССР?
Люди работали на страну в целом. И налоги платили в общий единый пенсионный фонд. Поэтому и вопросы не к отдельным республикам, а к стране в целом. Ну или, за отсутствием страны, к той стороне которая взяла на себя правоприемственность по этим вопросам.
Россия взяла на себя обязательства по долгам СССР с внешними контрагентами. Граждане СССР — это внутренние агенты. В каждой стране своё пенсионное законодательство, в некоторых вообще ничего не платят. Наш пенсионный фонд находит миллион причин чтобы урезать пенсию людям проживающим в РФ. То это входит в стаж то не входит, то так нужно считать то эдак, то соберите все справки с прошлых мест работы, которых уже в помине нет и прочее. Поэтому каждый вправе обратиться, но не каждый получит. Думая, что многим уехавшим будет затруднительно подтвердить стаж и прочее.
документы рисовались в 90х как фантики, у нас на заводе за сто баксов лепили в трудовую любую печать, профессию и стаж, клиенты в основном выезжающие на запад, причём они и приезжая на ПМЖ на "исторические родины" начинали получать пенсии по стажу из липовых трудовых
Объекты недвижимости остались в собственности тех бывших союзных республик, на территории которых они находились на момент выхода из союзного договора.
В ином случае правоприемник платил бы аренду за размещение своей недвижимости на чужой территории. И аренду бы эту выкатили намного превышающую стоимость объекта.
Ну и долги по пенсионному обеспечению граждан СССР, принявших гражданство союзных республик тоже остались на территории союзных республик. В чем проблема то? Или опять голодрань из прибалтики хочет на двух стульях сидеть?
Те кто пишут комментарии тут, скорей всего не пенсионеры. Поэтому мы смотрим на все со своей колокольни. Со стороны пенсионеров — они отработали свой срок, платили свои налоги. Они имеют право требовать свои вложения обратно. Другой вопрос где они живут и как они это делают. По мне, так пусть живут где хотят, они послужили стране, теперь могут и отдыхать и тратить эти деньги там где хотят.
Ну всякие суды ЕС рады согласиться с требованием что-то выплатить, если выплачивать будет не ЕС. Согласятся что Россия правопреемница СССР и т.д. Заводы и фабрики, всякие ГРЭС и прочее принадлежало СССР, значит сейчас это все принадлежит России. В бывших республиках этого добра навалом. Вот пусть такой бесподобный суд ЕС признает Россию как собственника объектов, построенных СССР так же легко. Россия возьмет денег за аренду ( там одного Рижского порта хватит ) чтобы выплатить те самые пенсии ( если, конечно, человек докажет что работал ). А так, из пустого в порожнее
Старики хоть право приобрели на пенсию, и через суд ее могут выбить, а людям родившиеся после 1971 года пенсии уже не будет. От слова совсем. Как я люблю стану и ненавижу государство!!!
представьте что это так и было , вырастили не только мои родители но и выши дедушки и бабушки которые налоги платили для того чтобы пЭнсионеры вместо того чтобы отдать долг еще и требуют пенсии, фактически ее отбирая кто остался на Родине!
В этом году проведу социальный эксперимент, затем, если интересно получится, оформлю новостью здесь.
У меня есть часть северного стажа, я работал в районах, приравненных к Крайнему Северу, там для льготной пенсии необходимо иметь 20 лет работы, у меня всего 14. Но это больше половины стажа, что даёт право на пересчет возраста выхода на пенсию. Примерно расчетное время выпадает на этот год. Попробую пройтись по кабинетам громадного здания ПФР Хабаровского края и выслушать мнение тамошних сотрудников о том, какой же я бяка, если задумал получать пенсию.
Комментарии
Вы с Латвией и Узбекистаном хотите "по справедливости" поделить только долги, или остальное наследство СССР тоже?
Россия так просто вот ВЗЯЛА и взяла. Только вот фиг там. К примеру по международным обязательства и активам, пусть это немного другое, но вполне возможно что и здесь подобно. Да Россия взяла, долги и активы в обмен на отказ от претензий на права ... К стати как раз Латвией и Узбекистаном то не участвовали, то не подписали.
В общем, вопрос до конца не урегулирован. И не только из-за желания России в сохранении за собой собственности, но и нежелании республик исполнять свои обязательства по соглашениям.
Но долг то Россия выплачивала и выплачивает в одиночку, а если у кого-то сейчас возникают претензии то неизбежен рулеж и кто кому еще должен останется ...
Да выплатить например, теперешнему гражданину Америки и пенсионеру — бывшему жителю УСССР, который всю жизнь где ни будь в Киеве, причитающийся пенсионный миллион. Но потом приехать и отломить от Киева кусок который и миллион вернет и затраты окупит. Если надо на танке приехать, под прикрытием ВКС.
Ну или судится, судится и судится всем трем сторонам и судится.
Ученый делал открытия только в фонд УССР, врач лечил исключительно украинцев, фрезеровщик точил детали для использования исключительно на территории УССР, а военный охранял границы строго по периметру УССР?
Люди работали на страну в целом. И налоги платили в общий единый пенсионный фонд. Поэтому и вопросы не к отдельным республикам, а к стране в целом. Ну или, за отсутствием страны, к той стороне которая взяла на себя правоприемственность по этим вопросам.
Латвия так до сих пор не вышла из СССР юридически.
Про Киев молчите уже — не смешно.
Раз уж вы так печетесь о справедливости.
Россия взяла на себя полностью права и обязанности СССР.
То есть активы и долги. То есть все объекты недвижимости, построенные в СССР принадлежат России.Вот и задумайтесь.
Все эти республики бессовестно перепродавали имущество другой страны, не взирая на юридическую принадлежность.
Вы хотите справедливости или рассматриваете исключительно одну составляющую?
Давайте уже рассматривать все кучей. иначе и смысла нет. от слова вообще
Поэтому к ней и вопросы.
То есть активы и долги. То есть все объекты недвижимости, построенные в СССР принадлежат России.Вот и задумайтесь.
Все эти республики бессовестно перепродавали имущество другой страны, не взирая на юридическую принадлежность.
Вы хотите справедливости или рассматриваете исключительно одну составляющую?
Давайте уже рассматривать все кучей. иначе и смысла нет. от слова вообще
В ином случае правоприемник платил бы аренду за размещение своей недвижимости на чужой территории. И аренду бы эту выкатили намного превышающую стоимость объекта.
А если подробнее, то...
Не платить никому, кто на ПМЖ за рубежом и у кого есть ЛЮБОЕ другое гражданство. Даже обсуждать тут нечего!
Выехать из страны — это был ИХ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. Со всеми вытекающими. Здесь точка стоит. Поздно локти кусать. Надо было головой думать, когда уезжали.
Какие вложения? Пенсионная система СССР строилась по принципу "солидарной пенсии"
Т.е., те кто работает — платит за пенсионеров. Когда работник выходит на пенсию — за него платит тот, кто работает в это время.
Т.е., никаких ВЛОЖЕНИЙ не было.
Глупости все это.
Пройдохи, бросившие страну ради колбасы, теперь хотят еще и нажиться на тех, кто страну поднимает.
Уроды — одно слово
Все так или иначе делали свое дело,полезное для всех.Но те,кто отказался от гражданства России отказался и от остального-в том числе от пенсий.
Те, кто за колбасой свалил перед распадом СССР? Серьезно? Строили?
У меня есть часть северного стажа, я работал в районах, приравненных к Крайнему Северу, там для льготной пенсии необходимо иметь 20 лет работы, у меня всего 14. Но это больше половины стажа, что даёт право на пересчет возраста выхода на пенсию. Примерно расчетное время выпадает на этот год. Попробую пройтись по кабинетам громадного здания ПФР Хабаровского края и выслушать мнение тамошних сотрудников о том, какой же я бяка, если задумал получать пенсию.