Не являясь ни в каком отношении поклонником Навального, не могу, всё же, отделаттся от мысли, что и очередные "разоблачения" его деятельности шиты белыми нитками. Я бы даже сказал — снежно-белыми, цвета альпийских вершин. Конечно, Киселёв никогда не отличался интеллектуальностью, делая ставку, скорее, на агрессивно-нахрапистую форму подачи материала, чем на логичность и последовательность содержимого — возможно, проанонсированный вчера в "Вестях" репортаж-расследование окажется менее глупым и фальшивым, чем сам анонс, но верится, честно говоря, с трудом. И прочитанная сегодня в "МК" (ресурс, конечно, тоже тот ещё, но всё же...) статья веры не добавляет. Привожу эту статью не с целью убедить, что она — истина в последней инстанции, а исключительно в противовес версии Киселёва и К°. Ведь для того, чтобы отыскать правду, нужно искать её во всех возможных местах, а не только под фонарём, который услужливо включили для вас на полную яркость, ведь правда? :)
...Вышедшее в «Вестях недели» Дмитрия Киселева «расследование» о деятельности Алексея Навального, якобы являющегося агентом британских спецслужб, вызвало многочисленные язвительные комментарии СМИ.
Так, в частности, издание The Insider отметило, что автором сюжета вряд ли может являться Евгений Попов — журналист ВГТРК, в свое время возглавлявший его бюро в Нью-Йорке. Такое подозрение основано на многочисленных лингвистических ошибках, которые авторы сюжета допустили в якобы «документах ЦРУ».
Наиболее ярким примерами являются использование неопределенного артикля перед именем собственным, а также бессмысленная фраза «Within held events under the general code name «THE QUAKE», в которой нет ни подлежащего, ни сказуемого.
Еще одним очевидным «ляпом» сюжета стала запись разговора якобы Навального с якобы депутатом Государственной Думы РФ Ильей Пономаревым. Авторы сюжета не только не стали объяснять, каким образом к ним могла попасть запись из Skype, но и сопроводили ее характерным для старых телефонов фоновым шумом.
Кроме того, голоса Навального и Пономарева в этом аудио не похожи на настоящие.
Высмеяли СМИ и «экспертов», «разоблачающих» Навального в фильме. Так, ими выступают Павел Карпов, являющийся фигурантом списка Магнитского и только недавно безуспешно пытавшийся доказать в суде с депутатом ГД Дмитрием Гудковым свою непричастность к убийству юриста.
Вторым «экспертом» стал ранее осужденный за мошенничество блогер Олег Лурье, а третьим — некий Александр Меркурис: опять-таки за мошенничество лишенный адвокатского статуса , но выступающий на российском телевидении под видом то греческого политолога, то британского юриста.
Очередной насмешившей зрителей сюжета деталью стал и «киевский офис», за который Дмитрий Киселев выдал «Омега Плазу» на Автозаводской, о чем тут же сообщили в социальных сетях работающие там люди.
Несколько лет работал в Омега Плазе на Автозаводской и только сейчас понял, что каждый день ездил из Москвы в Киев! pic.twitter.com/JaVgHCfLza
— залесский (@igiss) 10 апреля 2016 г.
Не вызвали доверия и сведения Киселева о том, что западные спецслужбы хранили свои данные на украинских серверах. При этом имена «агентов спецслужб» были взяты из интернета: одно из них было агентурной кличкой, а обладатель второго уволился до описываемых в сюжете событий.
Наконец, сюжет редактировался уже в процессе показа на разные часовые пояса: в нем была исправлена дата «переговоров» «Навального» с «Уильямом Браудером», так как изначально нарушалась простейшая хронология диалога.
Сам Алексей Навальный заявил, что сегодня юристы Фонда борьбы с коррупцией изучат сюжет «Вестей недели» для возможной подачи иска в суд...
Я тут как раз наткнулся выше на ещё одну статью на эту тему и оставил там комментарий. Просто скопирую его сюда.
Информационные войны — изобретение не новое, я бы даже сказал, древнее. Вполне допускаю, что Иисус из Назарета рассказал Понтию Пилату совсем не ту историю, о которой прокуратор сообщил в Рим. А гонец, доставивший её в столицу империи, пересказал там не совсем то, о чём ему поведал глава администрации Иудеи. Ложь — осознанная, неумышленная ли — это одна из вещей, которая из всей фауны присуща лишь человеку. И, к сожалению, свойственна ему.
В век интернета и умопомрачительных достижений в области цифровых технологий отличить правду от вранья стало делом чрезвычайно трудным, а, порой, и безнадёжным — даже для профессионалов, не говоря о профанах вроде меня. Поэтому я выработал для себя определённую тактику, которую применяю для анализа любой информации, поступающей извне. Она, признаю, не лишена недостатков, но помогает держаться на плаву, не утонув под низвергающимся ежедневно на мою бедную голову потоком всевозможных утверждений, разоблачений, доказательств, аргументов всевозможнейшего, порой диаметрально противоположного толка.
Тактика эта совершенно проста: всё, что я слышу и вижу в СМИ, я априори считаю смесью правды и лжи. И в меру сил своих пытаюсь разложить всё по полочкам и отделить зёрна от плевел. Если удаётся (удаётся далеко не всегда), то последние выбрасываю в мусор, а из первых стараюсь испечь более-менее пригодный к употреблению в пищу пирог. :)
Этот же метод я, пожалуй, применю и в данном случае. Авось, что-нибудь и выйдет удобоваримое. Поглядим сперва, что нам расскажет канал "Россия" в среду.
От достатку мозги жиром заплывают. Нужна в "Озере" щука, а то совсем зажирели, скоро и черную икру без отрубей, в виде золотой добавки, глотать разучатся. Мальков в детстве пугали долларами США и троллейбусами, вот некоторые жаждут в Москве ликвидировать этот вид транспорта, а баксы хоронят в их же вражеском логове. Нечего враждебными нам деньгам пугать российское население, лучшее "мечту" нам а остальное "земное" обратно.
Возможно, я ошибаюсь, но вот мне кажется, что очередой наезд на оппозицию начинается ровно тогда, когда у властей возникают проблемы. А может, просто совпадение, а никакой не классический перевод стрелок?
Совсем даже нет. Оппозиция льет "воду", бездоказательно и глупо, рассчитывая на "тупой" электорат, наивно полагая что поверят в слова. Власть сливает эту оппозицию ФАКТАМИ, благо в подчинении имеется Гос. махина и спецслужбы. Власть же не в бирюльки играет, типа что Анальный писался в штаны и списывал у одноклассницы "домашку"....работает гос. аппарат, который копал, копает и будет копать против оппозиции, замечу — вполне успешно.
Сомневаюсь, что кроме как за деньги, нормальный человек поверит в бред Анального&Со, скорее поверят фактам, подтверждающим что он берет деньги от противников власти, как и страны в данном случае и работает он не на благо страны, а скорее против.
А я больше слежу — и то между делом — разве что за развитием событий. Но когда я вижу, в каком состоянии находится Россия сейчас, по крайней мере, верить властям у меня оснований нет. А что до противной стороны — есть шанс, что в чем-то они правы. И "здесь" я прочитал следующее:
"В разговоре с РБК Навальный выразил надежду, что после показа сюжета телеканала «Россия-1» в отношении него будет возбуждено уголовное дело.
«Я с удовольствием поучаствую в процессе, где доказательствами являются “документы ЦРУ” с ошибками в английском, съемки офиса ФБК с подписью “Киев, Украина” и разговор каких-то людей, где “голос Навального” даже и не старается быть похожим на мой», — заметил Навальный. Он уточнил, что в понедельник, 11 апреля, сюжет изучат юристы ФБК, после чего будет решаться вопрос о том, подавать ли в суд иск о защите чести и достоинства."
Поживем — увидим. Но, по крайней мере, право голоса и право защиты предоставляется даже отпетым преступникам. И, повторюсь, у меня нет доверия к нашим властям.
А она для кого проблема? Там Потрошеныч (действующий президент), родственник Премьера Британии, китайцы........у НАС в чем проблемы? Только в том, что имя Пу там вообще не упоминается))))
А проблемы у нас не с именами. Как я понял, у нас на уровне главы государства было сказано, что офшоры (т.е уклонение от налогов как минимум) — это не криминал. А высказывание, что вся эта панамская кампания связана почти исключительно с целью нагнуть Россию — это вообще смахивает на истерию.
Офшоры — не криминал. А их использование для сокрытия доходов (или отмывания грязных денег) — это как?
На кого наехали?
Дня три назад смотрел "Евроньюс" (вряд ли этот канал можно назвать проправительственным), передачу "уроки Панамы" (кажется, называлась "Panama lessons". Шла минут 10 — ни слова о России. Да и по этому же каналу в другое время тоже мало внимания нашим.
Проблем куча, но это проблемы страны и людей. Оппозиция этим активно пользуется, раздувая их. С одной стороны они правы (образование, медицина......), но не надо поднимать их до небес, занижая (сознательно) все достояния и успехи страны. Такие проблемы есть везде и во всех гос-вах, где больше — где меньше. Тут речь не о "радении об Отечестве", а о личной выгоде.
Остается только эту выгоду доказать (все же надо соблюдать презумпцию невиновности), и доказать, что доказательства эти не сфабрикованы (а это самое трудное — особенно в наше интернетовское время). Что же до выгоды, которая нужна нашим вождям, то тут доказательства налицо — в кошельках и магазинах.
"Что же до выгоды, которая нужна нашим вождям, то тут доказательства налицо — в кошельках и магазинах."
— можно вспомнить, с каким трудом и какими жертвами мы выбирались из Гос. переворота 1917-го и (даже не знаю как назвать) 1991-го ((( Хотите продолжения? Тогда о людях вообще не думали...ну нет, думали..... в планах, лозунгах, речах на броневиках((( Тогда были только слова и амбиции "революционеров". Сейчас будет не лучше.
Может быть, где-то в офисах Путин и в фаворе (да еще у оболваненных пенсионерок). А я работал на производстве, где видел (и не только видел), как за грязную и опасную работу получают 11-13т.р. — и там, уж поверьте, отношение к власти несколько другое, чем представляют различные конторы по опросам.
Что касается тезиса, что лично я орал и вызывал власть на какой-то бой — не сочтите за труд, просмотрите несколько моих комментариев по различным темам. Я человек сугубо мирный, и, несмотря на то, что мне не нравится нынешняя власть и лично ВВП, к баррикадам я не призываю.
Что касается "упреждающего хода" — неужели мало в нашей истории примеров, когда на тех, кто шел против власти, тут же искались (и находились, конечно — у властей на этот счет много возможностей) различного рода компроматы. Я не имею достоверной информации ни о ком из оппозиции (да и никто не имеет, поскольку все сведения рядовой пользователь получает всего лишь из монитора, в который можно напихать что угодно), а вот информацию о власти вижу непосредственно.
"...на все эти работы никто под дулом автомата не гонит..."
Поспрашивайте рабочих Новодвинска, к примеру. Там АЦБК — градообразующее предприятие, и оно диктует цены подрядчикам. И хрен там куда денешься. Поспрашивайте женщин какого-нибудь заштатного городишки, как у них с работой. А после уж делайте выводы.
Примеры компроматов — помню только что Гдляна и Иванова; как только они начали слишком высоко копать, их сразу же прижучили. И вообще, разве это новость — как только не понравишься начальнику, так сразу возникают трудности?
А кто такой Браудер, не просветите? Вы, как я понял, осведомлены?
Ладно, засиделся я тут. Пошел соленоид доматывать да одну штуку фрезеровать...
Не спеши...шАс проснутЬся, кофею хлебнут и начнется...))) Типа — "вывсеврети", кремлеботы и ольгинские на работе, кЫселевщина фейкует..... Проходили уже не раз. Я вон у Денди еще вчера задал вопрос, пока молчат правда)))
duke2178 «» вчера, 20:19 #
Ну да, ну да.... Вот только чёт Бредсми и Аппика505 не видать))) Они на НоНейме больше всех вопили про Навку и "виолончелиста"....сейчас тишина. Хм, к чему бы это?
Может они все самоуничтожились (подсиралы Бреда и Аппика)? Или отпуск срочно запросили? Мож методички не обновились еще? Ну или последнее...платить перестали (плохо работали)?
Комментарии
Они — Панамское досье.
Мы — Браудерсковальное.
Степень качества материала и его достоверность оценивать не берусь.
Не моя компетенция.
Однако, подозреваю, что на Браудера говна больше чем на "друзей" путена и доказательства будут.
Так, в частности, издание The Insider отметило, что автором сюжета вряд ли может являться Евгений Попов — журналист ВГТРК, в свое время возглавлявший его бюро в Нью-Йорке. Такое подозрение основано на многочисленных лингвистических ошибках, которые авторы сюжета допустили в якобы «документах ЦРУ».
Наиболее ярким примерами являются использование неопределенного артикля перед именем собственным, а также бессмысленная фраза «Within held events under the general code name «THE QUAKE», в которой нет ни подлежащего, ни сказуемого.
Еще одним очевидным «ляпом» сюжета стала запись разговора якобы Навального с якобы депутатом Государственной Думы РФ Ильей Пономаревым. Авторы сюжета не только не стали объяснять, каким образом к ним могла попасть запись из Skype, но и сопроводили ее характерным для старых телефонов фоновым шумом.
Кроме того, голоса Навального и Пономарева в этом аудио не похожи на настоящие.
Высмеяли СМИ и «экспертов», «разоблачающих» Навального в фильме. Так, ими выступают Павел Карпов, являющийся фигурантом списка Магнитского и только недавно безуспешно пытавшийся доказать в суде с депутатом ГД Дмитрием Гудковым свою непричастность к убийству юриста.
Вторым «экспертом» стал ранее осужденный за мошенничество блогер Олег Лурье, а третьим — некий Александр Меркурис: опять-таки за мошенничество лишенный адвокатского статуса , но выступающий на российском телевидении под видом то греческого политолога, то британского юриста.
Очередной насмешившей зрителей сюжета деталью стал и «киевский офис», за который Дмитрий Киселев выдал «Омега Плазу» на Автозаводской, о чем тут же сообщили в социальных сетях работающие там люди.
Несколько лет работал в Омега Плазе на Автозаводской и только сейчас понял, что каждый день ездил из Москвы в Киев! pic.twitter.com/JaVgHCfLza
— залесский (@igiss) 10 апреля 2016 г.
Не вызвали доверия и сведения Киселева о том, что западные спецслужбы хранили свои данные на украинских серверах. При этом имена «агентов спецслужб» были взяты из интернета: одно из них было агентурной кличкой, а обладатель второго уволился до описываемых в сюжете событий.
Наконец, сюжет редактировался уже в процессе показа на разные часовые пояса: в нем была исправлена дата «переговоров» «Навального» с «Уильямом Браудером», так как изначально нарушалась простейшая хронология диалога.
Сам Алексей Навальный заявил, что сегодня юристы Фонда борьбы с коррупцией изучат сюжет «Вестей недели» для возможной подачи иска в суд...
©Московский комсомолец, 11 апреля 2016 г.
Переводится как: "В рамках проводимых мероприятий под общим кодовым названием «Землетрясение»"
2. Skype легко перехватывается. Например, вот:
youtube.com
Кстати, необязательно перехватывать Skype. Можно просто получить доступ к микрофону.
3. Голоса Навального и Пономарева действительно похожи.
Хотя, положа руку на сердце, подозреваю, что привирают все стороны. :)
Информационные войны — изобретение не новое, я бы даже сказал, древнее. Вполне допускаю, что Иисус из Назарета рассказал Понтию Пилату совсем не ту историю, о которой прокуратор сообщил в Рим. А гонец, доставивший её в столицу империи, пересказал там не совсем то, о чём ему поведал глава администрации Иудеи. Ложь — осознанная, неумышленная ли — это одна из вещей, которая из всей фауны присуща лишь человеку. И, к сожалению, свойственна ему.
В век интернета и умопомрачительных достижений в области цифровых технологий отличить правду от вранья стало делом чрезвычайно трудным, а, порой, и безнадёжным — даже для профессионалов, не говоря о профанах вроде меня. Поэтому я выработал для себя определённую тактику, которую применяю для анализа любой информации, поступающей извне. Она, признаю, не лишена недостатков, но помогает держаться на плаву, не утонув под низвергающимся ежедневно на мою бедную голову потоком всевозможных утверждений, разоблачений, доказательств, аргументов всевозможнейшего, порой диаметрально противоположного толка.
Тактика эта совершенно проста: всё, что я слышу и вижу в СМИ, я априори считаю смесью правды и лжи. И в меру сил своих пытаюсь разложить всё по полочкам и отделить зёрна от плевел. Если удаётся (удаётся далеко не всегда), то последние выбрасываю в мусор, а из первых стараюсь испечь более-менее пригодный к употреблению в пищу пирог. :)
Этот же метод я, пожалуй, применю и в данном случае. Авось, что-нибудь и выйдет удобоваримое. Поглядим сперва, что нам расскажет канал "Россия" в среду.
Так он же белоленточник.Все сходится.
Сомневаюсь, что кроме как за деньги, нормальный человек поверит в бред Анального&Со, скорее поверят фактам, подтверждающим что он берет деньги от противников власти, как и страны в данном случае и работает он не на благо страны, а скорее против.
"В разговоре с РБК Навальный выразил надежду, что после показа сюжета телеканала «Россия-1» в отношении него будет возбуждено уголовное дело.
«Я с удовольствием поучаствую в процессе, где доказательствами являются “документы ЦРУ” с ошибками в английском, съемки офиса ФБК с подписью “Киев, Украина” и разговор каких-то людей, где “голос Навального” даже и не старается быть похожим на мой», — заметил Навальный. Он уточнил, что в понедельник, 11 апреля, сюжет изучат юристы ФБК, после чего будет решаться вопрос о том, подавать ли в суд иск о защите чести и достоинства."
Поживем — увидим. Но, по крайней мере, право голоса и право защиты предоставляется даже отпетым преступникам. И, повторюсь, у меня нет доверия к нашим властям.
ПроМблемы — как раз у навального. И иже с ним.
Так это и есть не криминал. Почитайте законы.
"А высказывание, что вся эта панамская кампания связана почти исключительно с целью нагнуть Россию — это вообще смахивает на истерию."
А на кого наехали в ПЕРВУЮ очередь? На того, кого вообще в данных документах нет...ВООБЩЕ НЕТ.
Ищи выгоду)))
На кого наехали?
Дня три назад смотрел "Евроньюс" (вряд ли этот канал можно назвать проправительственным), передачу "уроки Панамы" (кажется, называлась "Panama lessons". Шла минут 10 — ни слова о России. Да и по этому же каналу в другое время тоже мало внимания нашим.
А на счет —
"Что же до выгоды, которая нужна нашим вождям, то тут доказательства налицо — в кошельках и магазинах."
— можно вспомнить, с каким трудом и какими жертвами мы выбирались из Гос. переворота 1917-го и (даже не знаю как назвать) 1991-го ((( Хотите продолжения? Тогда о людях вообще не думали...ну нет, думали..... в планах, лозунгах, речах на броневиках((( Тогда были только слова и амбиции "революционеров". Сейчас будет не лучше.
Может быть, где-то в офисах Путин и в фаворе (да еще у оболваненных пенсионерок). А я работал на производстве, где видел (и не только видел), как за грязную и опасную работу получают 11-13т.р. — и там, уж поверьте, отношение к власти несколько другое, чем представляют различные конторы по опросам.
Что касается тезиса, что лично я орал и вызывал власть на какой-то бой — не сочтите за труд, просмотрите несколько моих комментариев по различным темам. Я человек сугубо мирный, и, несмотря на то, что мне не нравится нынешняя власть и лично ВВП, к баррикадам я не призываю.
Что касается "упреждающего хода" — неужели мало в нашей истории примеров, когда на тех, кто шел против власти, тут же искались (и находились, конечно — у властей на этот счет много возможностей) различного рода компроматы. Я не имею достоверной информации ни о ком из оппозиции (да и никто не имеет, поскольку все сведения рядовой пользователь получает всего лишь из монитора, в который можно напихать что угодно), а вот информацию о власти вижу непосредственно.
Поспрашивайте рабочих Новодвинска, к примеру. Там АЦБК — градообразующее предприятие, и оно диктует цены подрядчикам. И хрен там куда денешься. Поспрашивайте женщин какого-нибудь заштатного городишки, как у них с работой. А после уж делайте выводы.
Примеры компроматов — помню только что Гдляна и Иванова; как только они начали слишком высоко копать, их сразу же прижучили. И вообще, разве это новость — как только не понравишься начальнику, так сразу возникают трудности?
А кто такой Браудер, не просветите? Вы, как я понял, осведомлены?
Ладно, засиделся я тут. Пошел соленоид доматывать да одну штуку фрезеровать...
А про Анального я еще до "Болотной" писал в НоНейме и не только, что это ЗАСЛАННЫЙ КАЗАЧЁК.
Впрочем, известно на что. Заграница помогает помаленьку. Разумеется не просто так, а за оказание небольших услуг. О том и фильм.
Хотел услышать- поребрики с бордюрами негодуют, вата истерит, проделки КГБ-ФСБ.
Судя по "тишине", местная либерастическая тусовку кинул леху и здесь! Печалька.
duke2178 «» вчера, 20:19 #
Ну да, ну да.... Вот только чёт Бредсми и Аппика505 не видать))) Они на НоНейме больше всех вопили про Навку и "виолончелиста"....сейчас тишина. Хм, к чему бы это?
Может они все самоуничтожились (подсиралы Бреда и Аппика)? Или отпуск срочно запросили? Мож методички не обновились еще? Ну или последнее...платить перестали (плохо работали)?
Вот гад.
Я о том, что Браудер "связавшись" с Навальным похоронил свое будущее.
Во всяком случае я ему больше стакан не налью, и пусть сука дрель вернет. Так и передайте.