-
10 апр 16Кнюппель значицца. Ню ню. Тут вот товарисч весьма интересно пишет — nikitich.livejournal.com -
-
B10 апр 16Есть вопрос к знатокам. Последние лет 10 очень часто говорят, что современные лайнеры могут садиться вообще без пилота, причем в любую погоду (уточнение: если в аэропорте установлено соотв. оборудование). Это несколько жестковато, но абсолютно надежно (так говорят). Вопрос: почему такой автоматикой не воспользовались пилоты в данном случае? Или аэропорт Р-н-Д не оборудован соотв. образом?
-
10 апр 16Не в любую погоду. Наоборот, требования к погоде для автоматической посадки строже, чем для ручной.
Они не садились, они уходили на очередной второй круг, потому, что командир так решил (что ему не понравилось, пока не известно). Это (уход) могло произойти как в режиме ручной посадки, так и в режиме автоматической.
Ростов оборудован такой системой, но она не на той полосе, куда был тот заход, а с обратным курсом. -
L12 апр 16Если вы интересуетесь различными сведениями о гражданской авиации, рекомендую поинтересоваться статистикой неисправных (непрочитанных) речевых самописцев в результате авиакатастроф за тот же период...
А как вариант, могу предположить, что можно с земли указать на борт неверный уровень земли и ... автоматика сделает всё, как по нотам... Таких случаев навалом в голливудских фильмах...
-
-
9 апр 16для самолетов с низкорасположенными двигателями имеется неописанное ранее явление, которое я назвал ОПРОКИДЫВАНИЕ. Имеется ограничение по ПРОДОЛЬНОМУ УСКОРЕНИЮ, зависящее только от ТЕКУЩЕЙ СКОРОСТИ. При превышении этого ограничения, самолет опрокидывается, как обычная табуретка. Единственным рецептом при попадании в такую ситуацию является немедленное снижение оборотов. Термин «избыточная мощность» запутывает дело, так-как зависит от веса (загрузки). Ключом является именно продольное ускорение, или продольная перегрузка. -
9 апр 16Flanker еще на 40-х страницах популярно объяснял возможные причины.
А кто летал, тот понимает, что если "на горке" стабилизатор
оказался на пикирование -5* , то вернуть его в приемлемое положение у пилотов не было времени.
И если в продольном канале управления самолетом срабатывают
такие , якобы спасительные "фишки" (при превышении кр.угла атаки ), после чего
у пилотов не хватает ни силы , ни времени для вывода из отвесного пикирования,
то в этом случае — "красивый мундир" надо беречь производителям пепелаца. -
-
9 апр 16В воздухе он не горел, это фары. Удар был сильным, осколков много. Чтобы знать, почему нет вмятины, надо знать структуру земной поверхности в том месте.
Странно, что вы, увидев кадры, на которых нет крупных фрагментов самолёта не спросили, а где же тела. То, что их уносят, почему-то не вызывает вопросов, а то, что уносят обломки кажется удивительным, похоже, каждому второму.-
10 апр 16про вмятину соглашусь но с натягом- 600 км\ч ху@ва тонн массы и одни ошметки ? ок посмотрели схему строительства впп — там все как надо, броня крепка. А теперь представим авиадвигатель который на 600 км втыкается в асфальт. да в танк блин даже! мдя. ладно. . А крупные ошметки и кресла убирают буквально спустя неск часов??. как интересно. мутная тема кароч какаято
-
-
-
K10 апр 16Ага,ага,сгорело все блин,и снегом занесло все 50 тонн ,куда ж делся багаж то? А кресла расплавились наверное? А паспорта тоже сгорели все без остатку?
-
-
-
-
-
N9 апр 16Пока копался в инете в поисках объяснений, как самолёт летает и как падает, наткнулся на то, о чём народные массы с недоумением на форумах высказываются — почему все эти чёрные ящики, всегда разбитые, надо восстанавливать и считывать — ! если считывается. А главное — если нашлись!
И вот, случилось, вот здесь нашёл: avia.pro —
--"Новые правила отслеживания гражданских авиалайнеров"
--"...И вот, в этом месяце ICAO утвердила новые правила. Согласно им на самолетах должно быть установлено автоматическое оборудование, которое в случае бедствия будет выдавать сигнал о местоположении самолета раз в минуту. Помимо этого должны быть приняты меры по улучшению обеспечения сохранности бортовых самописцев. Также, время записи речевого самописца должно быть увеличено до 25 часов беспрерывной работы. Все эти дополнительные меры призваны обеспечить точность обнаружения борта терпящего бедствие до зоны радиусом 6 миль, а лучшая сохранность бортовых регистраторов должна обеспечить более быструю работу по расшифровке записей.
Что касается чисто технической части обеспечения выполнения новых правил, прежде всего, необходимо обеспечит радиомаякам и приборам регистрации более высокую степень живучести, даже после самых сложных катастроф. Для радиомаяков и трекеров необходимо обеспечить автономность их работы в течении длительного времени и в самых сложных условиях: деформация, возгорание, попадание в воду и снег."-
V10 апр 16Вы лучше задайтесь вопросом почему в эру спутниковых технологий мы обязаны что либо выковыривать из разбитых чёрных ящиков: почему так и не организован канал связи с землёй и все данные автоматически не передаются туда т.к. часто пассажирам доступен даже простой интернет, не говоря уже о звонках. :)
-
10 апр 16Да, это интересный вопрос. Тем более, что и спутниковой связи то для этого не надо. Сейчас передатчики ADS-B есть практически на всех новых самолётах, принимаются они километров за двести, кроме соседних бортов ловит их куча любителей, отдающих данные потом на тот же flightradar. Почему бы не добавить туда канал параметрического самописца в зашифрованном виде, объём там копеечный — мегабайты в час.
-
-
-
P9 апр 16ЧетА ни разу не удивлен таким выводом.
Боинг он такой БОИНГ! Безгрешныый! Только с экипажами ему не везет: все время недоучки какие-то попадаются!
А по мне, если этот чудо пепелац при элементарном уходе на второй круг стабильно загоняется в землю — ДЕРЬМО а не самолет!
Бабло правит в этом мире, и позволяет очернить экиапж, ради "безгрешного имиджа" американского производителя-
-
R10 апр 16Потдержу. Гавно не Боинг, говно система которая ... где бабло рулит. О том что боинг не ... ограничусь эпититом "не плохе" говорит что 4-ре пилота, с подобной ситуацией справились.
Выводы: У меня ума не хватает понять толи за 3-и года две подобных котостофы(Ростов и Казань) это статистическая величина для начала процедуры принятия мер ... вобще похер ююю в автокатостофах больше гибнет.(((
-
-
-
-
-
-
9 апр 16Непонятным остается момент почему вся эта суета началась на 3000 футов, когда они собирались при уходе сразу на 8000 залазить?
Ну перли вверх и перли, уходя от земли и из слоя сильных сдвигов чго начали интенсивно переламывать набор всего на 3000 ? еще 5000 до заданной было.-
9 апр 16Если изменить тангаж с \+ 40 на -50, то отрицательная перегрузка обязательно наступит на вершине "горки", они, очевидно, парировали кабрирующий момент легкого самолета на TOGA, триммированием
(перекладкой стабилизатора) в процессе выполнения ухода с набором H. Затем стабилизатор,
отклоненный на 5* от балансировочного положения перевел самолет в крутое пике.
Рулем высоты пересилить момент стабилизатоа было невозможно!
Времени на обратную перекладку стабилизатора не было.-
N9 апр 16Смотрел картинки в сети, но так и не понял — неясные описания. Не поясните ли: Стабилизатор — это горизонтальная часть хвостового "оперения". А руль высоты — поворачивающаяся задняя часть этого стабилизатора. Из вашего объяснения выходит, что весь стабилизатор тоже поворачивается?
---А вот фразу нашёл — даже о таком не слышал — "Стабилизатор неуправляемый в полете, но на земле его можно отрегулировать и установить под определенным установочным углом"
(avia.pro) вроде из старых времён статья-
-
N9 апр 16Спасибо — это наверное то, про что говорили "не хватило времени" — видимо, не быстрый процесс
-
V10 апр 16Цимес ситуации заключается в том, что на этом Боинге этот стабилизатор управляется не просто автопилотом, а отдельно электронной системой т.е., когда автопилот отключают, оно продолжает работать автоматически и эту систему можно отключить только ПРИНУДИТЕЛЬНО. При этом срабатывает свето-звуковая сигнализация, которую сложно не заметить и нельзя отключить. И даже в этом элетричесткая часть механизации сама сильно ограничивает углы его поворота. Чтобы перевести на 5* нужно использовать гидропривод, а это уже не просто чиркнуть выключателем и проигнорировать все предупреждения — это делается в ручную с удержанием. Поэтому официальная версия выглядит несколько сомнительно. :)
-
-
N10 апр 16Сыну вопросы задавал — он в авиадиспетчеры учился в штатах. Сказал, что их много (не как для лётчиков, конечно) на профессиональных тренажёрах обучали , но про такие механизмы он даже и не слышал. Хотя какие-то аварийные режимы при посадке они проходили
-
-
N10 апр 16Для меня это похоже на проф. видение. Мне такое кажется частью минуса к утверждению о правильной работе техники. С учётом совершенно прямой линии пикирования (почему-то рули никак не повлияли, а их яано пытались тянуть, хоть и в панике — то-ж лётчики)- одно из видео показывало это со стороны. Может что-то они и сделали в какой-то момент неправильно, но так фатально... :-(
-
-
-
-
-
-
-
9 апр 16Картинка вроде складывается. И по углу перекладки стаба, и по скорости перекладки стаба от кнюппеля.
Тогда получается такой вариант — экипаж задал избыточную тягу двигателей и для компенсации кабрирующего момента двигателей использовал кнюппель перекладки стаба на пикирование. К высоте 900 м кабрирующий момент от избыточной тяги двигателей уменьшился ростом приборной скорости самолета, плюс экипаж отдал штурвал от себя. Таким образом управляющий момент на пикирование от стаба и РВ суммировался, и уже через 100 м высоты экипаж висел под потолком с перегрузкой -1.-
-
9 апр 16Это мнение заслуженного эксперда?
Мне, как и моему коллеге Денису это слово, сказанное в отношении боинга незнакомо
denokan.livejournal.com-
9 апр 16Я понимаю, вам странно видеть пилота-инструктора в интернетах. Это же так невероятно, правда?
Так вот как инструктор вам скажу, что есть слова и фразы людей, которые выдают их как неспециалистов в определённых профилях.
Больше, чем уверен, что если вы в своём поле деятельности хороший специалист, то вы тоже знаете, как по тексту определить, со спецом вы разговариваете или нет.
Так что ещё раз повторю, вышеупомянутый комментатор никакого отношения к пилотированию боинга не имеет и уж тем более не понимает его особенностей. Так как эта машина им не изучалась.-
9 апр 16Я на ннм еще со студенчества, когда тут варез был и форма и регистрация другие были.
И кладя руку на сердце, я вам так и говорю откровенно. Про кнюппель я узнал от бестолковых журналистов, которые вдобавок заявили, что авиаторы его так и называют.
На Ан2 у меня был триммер, на Ту154 мэт, на А320 такого вообще нет.
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe