Не забываем, что каждая война — это обкатка нового вооружения на практике. Это опыт, а опыт, каким бы он не был- бесценен. Это как гражданская война в Испании 1936-39гг. Мы участвуя в ней вынесли определенные выводы, методом проб и ошибок. Поняли к примеру, что истр. авиация уступает немецкой, танки норм, но броня не тянет. Именно после (а точнее во время) нее, начали обновлять свой авиапарк и танковые войска....появились ЛаГГи, МИГи, ЯКи, изменились старые машины И-15, И-16 в пользу более мощных моторов и вооружения, хотя все равно уступали Ме-109. На танках усилили на сколько можно броню, Т-28, Т-26, больше ходовая не выдерживала. Доп. скачек дала Советско-Финская война, после совокупности опыта появились КВ, Т-34.
Да и вообще много всякого там обкатали, переделали, сделали новое.
И вот когда либерасты начинают верещать "А ДЕНЬГИ" и прочее, так не только в них дело. Важна обороноспособность. Без нее не будет ни денег, ни государства......
"Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую" (с) Это еще Наполеон сказал, за долго до нынешних времен....а действует до сих пор.
Немного неточно. Советско-Финская война не дала толчок, а была боевым полигоном для новых образцов советских тяжелых танков. В ходе компании часть проектов "зарубили", а КВ не только успел встать на вооружение, но и обзавестись модификацией. В остальном полностью согласен.)
Глупость говорите... КВ-1 и был результатом этой войны, т.к. на "линии Манергейма" арт. дотов было очень мало, в основном пулеметные, но промежутки между ними занимали полевые войска с пт. дивизионами. Пехота не могла подобраться к заграждениям и подорвать доты из-за пулеметного огня, а танки (с противопульным бронированием) не могли их прикрыть — их уничтожали ПТ дивизионы. Результат этого создание противоснарядных танков (против мелкокалиберной ПТ арт-рии), таких как КВ-1, СМК, Т-100 (остальные только проектные, в металл не пошли). В результате принят был на вооружение КВ-1. Дальнейшая его модификация — КВ-2, с гаубицей, для уничтожения дотов и других укреплений прямой наводкой.
Хм. Ну давайте тогда за глупость. ТТЗ на создание тяжелого танка с противоснарядной бронёй было дано в 1935 году (по результатам испанской). Первый показ 3-х претендентов на роль серийной машины — сентябрь 1939. Дата принятия на вооружения танка КВ-1 — декабрь 1939 года (финская в самом разгаре). Зимой 1940 с завода на фронт посылаются для испытаний "КВ с большой башней". По результатам боевого применения танк встаёт в серию с мая 1940. В остатке имеем 2 серийные машины, обкатываемые во время зимней войны.
Вы сами же и подтвердили мое мнение))) Как бы не дала толчок Советско-Финская война, если там эти танки обкатали, выявили как положительные их качества, так и отрицательные. В итоге отсева получился один экземпляр (ну ладно 2, хотя это почти один и тот же танк, только башня другая) принятый на вооружении и работа продолжалась уже над его улучшением. Это и есть толчок, да еще какой...это скорее ПИНОК)))
Помимо этого мы научились прорывать эшелонированную сильно укрепленную оборону противника, это уже тактика. Опыт ведения зимней войны очень помог в последствии....не буду тут по мелочам расписывать про маскхалаты, шапки-ушанки взамен буденовок...много чего. Если бы мы не имели такого опыта, в ВОВ было бы ГОРАЗДО тяжелее.
Советско-Финская война дала не толчок, а (повторюсь) пинок. В плане всего.
Конечно дала, кто бы спорил, но к моменту её начала КВ уже был готов, пускай и не в конечной компоновке, но тем не менее готов. А война послужила хорошим полигоном для его проверки и модернизации. Именно это я и хотел сказать. Возможно не очень понятно мысль выразил)))
1. То, что спасать и разминировать надо — это бесспорно. У Сирии саперов и техники такого класса как у нас нет, это понятно. Научить? Это долго, да и опыт нарабатывается годами-десятилетиями.
2. Если там не будет НАС, позовут ДРУГИХ. Нам это надо? Конечно нет.
3. Обкатка новейшей техники по разминированию.
4. Международная известность и признание. Кто бы тут не писал, что мол типа "фи, о нас не пишут, все равно промолчат, как и со взятием самой Пальмиры", возможно. Те, кому НАДО знать это знать БУДУТ. А то, что промолчат — плевать, здесь прицел не на общественность, а на глав других гос-в, военных и военспецов....а они знать будут, эт главное.
Сейчас главное уже даже не Пальмира, а кто будет брать Ракку.... Сирийцы с нами, курды или иракцы с амерами. Тут ситуевина как с Берлином в 1945-м. Кто возьмет — тот и "король горы", т.е. формально будет победителем взявшим столицу Игил, тому и лавры победителя. Амеры уже на низком старте, курдам тож нужна громкая победа, ну а нам с сирийцами и подавно.....Одна только загвоздочка. Курдам самим не справиться, нас и сирийцам после Пальмиры нужно перегруппировываться, пополняться, переформировываться. Амеры с иракцами сунуться побаиваются пока, все ж сирийцы их не приглашали как нас, но всяко может быть.
///Давайте вспомним историю – город Краков, историческая часть Будапешта, Вена. Мы нашли способ, как сохранить их...///а где благодарность ,особенно от поляков. асад уйдет и все повторится в сирии — мы вражины,а амеры лучшие друзья.
Ничего исключать нельзя.... Для народа мы были, есть и будем друзьями, но решает- то правительство.
Не все так однозначно, и в Польше есть люди, которые ЗНАЮТ и помнят кто освобождал их страну, в Болгарии такая де история....да везде. Есть еще живые свидетели, они это помнят. Мало того, те, кого уже нет, у них остались дети-внуки-правнуки которым все это рассказывалось и наверняка не один раз. Но правит страной не народ, а правительство, которое и ведет СВОЮ политику (иногда в разрез с мнением народа). А вот тут вступает в дело идеология и пропаганда.....пример Украины ярчайший. Хотя и там не все так просто.....
И вообще с какого "перепугу" МЧС России планирует продолжить в 2016 г. гуманитарное разминирование на территории Сербии??? Ну нет у МЧС РФ такой задачи, функции и полномочий. (mchs.gov.ru). И с другой стороны- у нас что нет других забот, как разминирование Сирии?(Отвлекают наш народ от насущих проблем).
так ведь написано же "....причем — на безвозмездной основе. Работа была чрезвычайно трудная и опасная, в непривычных для наших людей условиях. Приблизительно в таких же, как сейчас в Сирии."
а если бесплатно — то зачем им отказываться, да ещё и рисковать своим народом, если самим разминирование делать?
а у нас видать совсем другое дело, у нас видать и народа много, и денег некуда девать.. наверное как-то так, нехорошо конечно так думать, но по-другому что-то пока никак не придумывается.. и это, увы, но "почему-то" не радует.
вот только тогда уж уточните сразу за чей счёт она разыгрывается и что с этого будет иметь наш простой российский народ? если это конечно игрокам важно..)
а других вариантов у вас нет? Открою вам маленький секрет, в мире стран много)) и в полон к пендосам попадают прежде всего те, кто профукал свою экономику, и у кого валюта национальная прыгает аки блоха по отношению к их долларию, и богатеют только богатеи, на фоне постоянно борьбы к коррупцией... и Украина как раз и шла по этому сценарию, и к приходу пендосов всё уже было фактически подготовлено.. а остальное было только дело техники))
но у нас-то конечно всё по другому! мы ж своей экономикой весь мир задавим, а уж рубль — так и вообще самая желанная в мире валюта, а коррупции так и нет вовсе... вот америкосы и вскопошились, ктож захочет такого сильного конкурента в мире иметь? так... и единственный путь у них, только силой напасть... я ничего не перепутал?)
Вы мыслите как молодой клерк банка, который вопит на каждом углу — На кой нам реклама банка? Ведь это одни убытки! Это разорение банка! К нам и так клиенты не идут, вложений нет, а директора банка еще и деньги в рекламу бухают немереные!
Армия и ВПК связаны. ВПК выпускает продукцию для Армии, Армия ее обкатывает внося свои предложения, указывая на недостатки, ВПК исправляет или переделывает. ВПК еще и "за бугор" толкает свою продукцию (и в принципе на этом и зарабатывает). Армия своими действиями и использованием данной продукции создает таким образом РЕКЛАМУ. Чем громче это использование и удачнее — тем больше заказов. Война самое удобное для этого место.
ВПК зарабатывает, соотв. платит налоги Гос-ву, а это прямые деньги в бюджет и развитие самого ВПК. ВПК перестает быть убыточным, переходит в прибыль, как свою, так и гос-ва.
Не подскажите, как увеличились закупки НАШЕЙ военной продукции?
Таким образом живет ВПК Америкосов.
Надеюсь вопросов не будет и так разжевал подробно.
всё это так, тут и спору нет... но ВПК живёт не сам по-себе, не в космосе, а опирается прежде всего на экономику страны, на её базовые отрасли, на науку и технологии... а вот тут-то сомнение и начинается... или вы сможете привести примеры развития к нас в последние годы станкостроения, тяжелого машиностроения.. а может есть какие прорывы в фундаментальной и прикладной науке.. а может образование и подготовка кадров стало лучшим в мире? и примеров таких масса...
а пока, увы, но мы как тот ваш банк в примере, реклама — ого ого! а показатели "почему-то" ...- хм(( и в думаете одной рекламой этот банк вырвется в лидеры? сомневаюсь однако...
для чего-то простого, или массовки, или товаров народного потребления — наверное всё так и есть...
для чего-то принципиального нового, сложного и основанного на фундаментальной науке и высоких технологиях .. сомневаюсь, что можно одними только стартапами обойтись... в лучшем случае — будет только модернизация предыдущих разработок и преподнесение их в новой обертке.
И всёб ничего.. но что в это время делает враг? Вдруг он не только рекламой занимается? вот это-то и тревожит. Думаю лучше поменьше красивых слов и помпезных заявлений... серьезные дела они ж в тишине делаются, и не на пустом месте. Как-то так.
"Пальми́ра — один из богатейших городов поздней античности, расположенный в одном из оазисов Сирийской пустыни..." (Википедия)
Можно только приветствовать, что Российские саперы примут участие в разминировании Пальмиры -памятнике мировой культуры, пострадавшей от современных вандалов.
Вот только хочется спросить, — в Петербурге на фасаде дома на Лахтинской улице, 24 тоже существовал памятник культуры, пусть не такой известный как Пальмира, но это был памятник. И когда современные вандалы срубили его, то почему-то Российский государственный аппарат посчитал это деяние не заслуживающим внимание.
Так объясните мне, — почему религиозный вандализм в Пальмире заслуживает привлечение ВС России, а религиозный вандализм в России стараются забыть.
Комментарии
Да и вообще много всякого там обкатали, переделали, сделали новое.
И вот когда либерасты начинают верещать "А ДЕНЬГИ" и прочее, так не только в них дело. Важна обороноспособность. Без нее не будет ни денег, ни государства......
"Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую" (с) Это еще Наполеон сказал, за долго до нынешних времен....а действует до сих пор.
Глупость говорите... КВ-1 и был результатом этой войны, т.к. на "линии Манергейма" арт. дотов было очень мало, в основном пулеметные, но промежутки между ними занимали полевые войска с пт. дивизионами. Пехота не могла подобраться к заграждениям и подорвать доты из-за пулеметного огня, а танки (с противопульным бронированием) не могли их прикрыть — их уничтожали ПТ дивизионы. Результат этого создание противоснарядных танков (против мелкокалиберной ПТ арт-рии), таких как КВ-1, СМК, Т-100 (остальные только проектные, в металл не пошли). В результате принят был на вооружение КВ-1. Дальнейшая его модификация — КВ-2, с гаубицей, для уничтожения дотов и других укреплений прямой наводкой.
Помимо этого мы научились прорывать эшелонированную сильно укрепленную оборону противника, это уже тактика. Опыт ведения зимней войны очень помог в последствии....не буду тут по мелочам расписывать про маскхалаты, шапки-ушанки взамен буденовок...много чего. Если бы мы не имели такого опыта, в ВОВ было бы ГОРАЗДО тяжелее.
Советско-Финская война дала не толчок, а (повторюсь) пинок. В плане всего.
Зачем спасать, помогать.....
1. То, что спасать и разминировать надо — это бесспорно. У Сирии саперов и техники такого класса как у нас нет, это понятно. Научить? Это долго, да и опыт нарабатывается годами-десятилетиями.
2. Если там не будет НАС, позовут ДРУГИХ. Нам это надо? Конечно нет.
3. Обкатка новейшей техники по разминированию.
4. Международная известность и признание. Кто бы тут не писал, что мол типа "фи, о нас не пишут, все равно промолчат, как и со взятием самой Пальмиры", возможно. Те, кому НАДО знать это знать БУДУТ. А то, что промолчат — плевать, здесь прицел не на общественность, а на глав других гос-в, военных и военспецов....а они знать будут, эт главное.
Сейчас главное уже даже не Пальмира, а кто будет брать Ракку.... Сирийцы с нами, курды или иракцы с амерами. Тут ситуевина как с Берлином в 1945-м. Кто возьмет — тот и "король горы", т.е. формально будет победителем взявшим столицу Игил, тому и лавры победителя. Амеры уже на низком старте, курдам тож нужна громкая победа, ну а нам с сирийцами и подавно.....Одна только загвоздочка. Курдам самим не справиться, нас и сирийцам после Пальмиры нужно перегруппировываться, пополняться, переформировываться. Амеры с иракцами сунуться побаиваются пока, все ж сирийцы их не приглашали как нас, но всяко может быть.
Вот такая сейчас дилема)))
Не все так однозначно, и в Польше есть люди, которые ЗНАЮТ и помнят кто освобождал их страну, в Болгарии такая де история....да везде. Есть еще живые свидетели, они это помнят. Мало того, те, кого уже нет, у них остались дети-внуки-правнуки которым все это рассказывалось и наверняка не один раз. Но правит страной не народ, а правительство, которое и ведет СВОЮ политику (иногда в разрез с мнением народа). А вот тут вступает в дело идеология и пропаганда.....пример Украины ярчайший. Хотя и там не все так просто.....
а если бесплатно — то зачем им отказываться, да ещё и рисковать своим народом, если самим разминирование делать?
а у нас видать совсем другое дело, у нас видать и народа много, и денег некуда девать.. наверное как-то так, нехорошо конечно так думать, но по-другому что-то пока никак не придумывается.. и это, увы, но "почему-то" не радует.
вот только тогда уж уточните сразу за чей счёт она разыгрывается и что с этого будет иметь наш простой российский народ? если это конечно игрокам важно..)
Приписывается французскому императору Наполеону /(1769—1821).
а у тебя, низколобый, есть желание по соперничать с лохлами за сосание члена у пиндосов?
но у нас-то конечно всё по другому! мы ж своей экономикой весь мир задавим, а уж рубль — так и вообще самая желанная в мире валюта, а коррупции так и нет вовсе... вот америкосы и вскопошились, ктож захочет такого сильного конкурента в мире иметь? так... и единственный путь у них, только силой напасть... я ничего не перепутал?)
сразу спец и думающий человек чувствуется!
снимаю шляпу!
Вы мыслите как молодой клерк банка, который вопит на каждом углу — На кой нам реклама банка? Ведь это одни убытки! Это разорение банка! К нам и так клиенты не идут, вложений нет, а директора банка еще и деньги в рекламу бухают немереные!
Армия и ВПК связаны. ВПК выпускает продукцию для Армии, Армия ее обкатывает внося свои предложения, указывая на недостатки, ВПК исправляет или переделывает. ВПК еще и "за бугор" толкает свою продукцию (и в принципе на этом и зарабатывает). Армия своими действиями и использованием данной продукции создает таким образом РЕКЛАМУ. Чем громче это использование и удачнее — тем больше заказов. Война самое удобное для этого место.
ВПК зарабатывает, соотв. платит налоги Гос-ву, а это прямые деньги в бюджет и развитие самого ВПК. ВПК перестает быть убыточным, переходит в прибыль, как свою, так и гос-ва.
Не подскажите, как увеличились закупки НАШЕЙ военной продукции?
Таким образом живет ВПК Америкосов.
Надеюсь вопросов не будет и так разжевал подробно.
а пока, увы, но мы как тот ваш банк в примере, реклама — ого ого! а показатели "почему-то" ...- хм(( и в думаете одной рекламой этот банк вырвется в лидеры? сомневаюсь однако...
хотя мож я и неправ, на истину не претендую.
для чего-то принципиального нового, сложного и основанного на фундаментальной науке и высоких технологиях .. сомневаюсь, что можно одними только стартапами обойтись... в лучшем случае — будет только модернизация предыдущих разработок и преподнесение их в новой обертке.
И всёб ничего.. но что в это время делает враг? Вдруг он не только рекламой занимается? вот это-то и тревожит. Думаю лучше поменьше красивых слов и помпезных заявлений... серьезные дела они ж в тишине делаются, и не на пустом месте. Как-то так.
Можно только приветствовать, что Российские саперы примут участие в разминировании Пальмиры -памятнике мировой культуры, пострадавшей от современных вандалов.
Вот только хочется спросить, — в Петербурге на фасаде дома на Лахтинской улице, 24 тоже существовал памятник культуры, пусть не такой известный как Пальмира, но это был памятник. И когда современные вандалы срубили его, то почему-то Российский государственный аппарат посчитал это деяние не заслуживающим внимание.
Так объясните мне, — почему религиозный вандализм в Пальмире заслуживает привлечение ВС России, а религиозный вандализм в России стараются забыть.