-
-
B29 фев 16В смысле -"Государство — это я", поэтому все для меня любимого?
А че, нормально, Путин тоже немало делает для такого Государства.
Государи — одним словом!-
B29 фев 16Это Вы про сталинизм, который сейчас мирно преобразился в путинизм?
Хороши плоды!?-
29 фев 16Это про то, что мы сейчас сидим в тепле и уюте, у нас есть свет, работа и возможность постукивая по кнопичкам выражать своё мнение.
Не будь у нас рывка в 30-50 годах, так и жили бы в избушках, поставляя на экспорт вместо нефти/газа пшеницу, за которую нужно было бы погорбатиться с утра до вечера.-
29 фев 16Придумать они могли бы что угодно, только у тебя бы не было не только средств, чтобы его купить, но даже и включить некуда было бы.
Для некоторых людей в самых разных странах мира (и примерно для четверти населения СШП) собственная кухня в собственной квартире уже — розовая и практически неосуществимая мечта.-
B29 фев 16Вот вроде кажется. что некоторые тут как бы Сталина защищают, а приглядишся — нет, кто и зачем был Сталин никого не волнует, больше пацанов волнует как бы так встроиться в систему с нынешним вождем, чтобы и самим чуток перепало.
Я еще понимаю всяких там ольгинских, те хоть за зарплату трудятся, кого прикажут, того и возносят, или наоборот. А вот тех, которые впрягаются за идею продолжения в нашей стране, основанной Сталиным политики постоянной лжи и постоянного насилия, их-то как понимать?
-
-
-
-
-
29 фев 16Вот за это и не люблю Россию: на х@ра морочить голову, а не сказать правду, какой бы она не была? В каких интересах безопасности? Что за тайны в работе правительства? Генсек или президент — они что, бл@, от самого товарища Бога? Скотская страна, что скрывает правду от своих-же граждан! Это всё говорить лишь о том, что правительству — читай господам, просто насрать на свой народ...-
C29 фев 16Открыть секретные архивы в принципе можно. А кто их читать-разбирать будет?
Например, при Ельцине было рассекречено и опубликовано в 1998г. более 600 документов, касающихся начала Великой Отечественной войны. По мысли президента это должно было положить конец спорам о доли вины в этом правительства СССР.
Ну и что? Споры как кипели, так и кипят, а большинство населения вообще не в курсе. -
-
29 фев 16Мне, пардон, насрать, что там делает Сша И Англия! Я хочу, чтобы моя страна жила честно, чтобы каждый мог доверять другому, чтобы и верхушка и низы были единым народом, без всяких тайн! А так получается, что "паханы" там в свои игрушки играют, а нам, быдлу плебсу — о их игрушках судить не положено. Так какого хера мы вообще тут что-то обсуждаем? Анонимно хвастаемся познаниями о том, что один пидор своих-же людей терроризировал, другой пидор его "разоблачил" и геноцид устроил и т.д.?
-
-
-
A29 фев 16итак данную новость читают как минимум 6 (шесть) любителей пофапать на упырей и карму :) анонимных любителей пофапать на упырей и краму :)
-
-
-
-
29 фев 16Тупой он был, прости меня господи.
Руководил страной! ... и не понимал, что с его стилем руководства страна живет только пока он жив! А после его смерти это будет уже другая страна!
Вместо поиска врагов, надо было искать талантливых организаторов. Ну да, Хрущев, Брежнев и последующий были очень "талантливы". Горбачеву и Ельцину удалось таки развалить страну.
Какие там внешние враги. С нашими людьми и "сталинскими уроками", нам врагов не надо — сами себя загрызть готовы!
Ну хоть кто-то из них знает теорию множеств, теорию групп? Хотя бы закон больших чисел?
Нет здесь Улугбека. И пророков нет.
Обидно, что некоторые царства держались 600 и более лет. А тут СССР и Россия, как "две большие разницы"!-
-
29 фев 16Вот и я про то, что нет "Сталина — нет страны"!
А ведь сам же сказал — "Незаменимых нет"! Ну и где замена?!!!
Я, первым делом когда прихожу в муз. группы, звукооператором, сразу говорю — "Дайте мне человека, которого я научу ставить звук".
Я могу опоздать, заболеть, умереть, группа может уехать на гастроли без меня. Но знания должны остаться в группе! Но, нет! Все хотят петь и никто не хочет учиться "крутить ручки"!
Бездарно потеряны десятки лет! Виноватые есть! Одни думали, что для того, чтобы "крутить ручки", вполне хватит полит подготовки и звания полковника. А вторые ничо не думали — они просто пришли украсть! Остальные думают, что все так и надо, а ежель что, могло быть хуже, но только благодаря тем, кто есть, у нас есть всё што надо.-
F29 фев 16...."""Я, первым делом когда прихожу..." — хмм, не так давно вы писали, чо без работы сидите.... чему верить-то?....
-
-
F29 фев 16...ээээ..."...унизить..."?! "...20-40 летней давности..."? вы о чём?! вы только что написали "пришёл" и тут-же "20-40 лет"... ужотко определитесь со временами и числами... или у вас время течёт с несколько иной скоростью, нежели у нас?
-
1 мар 16Русский подучите. Есть такая нюансировка, которую забыли те, кто классических произведений не читает.
В данном случае, я не употребил глагол в прошедшем времени — "приходил", чтобы показать, что не только "приходил", но возможно еще "приду". Я отказывался что ли работать звукооператором-режиссером?
Это была неопределённая форма!
Неопределённая форма похожа на настоящее время. Она динамичная, описывает действие, с помощью неё удобнее всего формулировать...-
F1 мар 16учитэл ви нащь! спосибо, чо наставиле на путь истеннный!
... врать и потом отмазываться перестаньте и не вплетайте надуманную вами неначитанность оппонента и правила русского языка. которые, впрочем, сюда никаким боком не лезут-с... не надо врубать "задний ход" — дюже по-детски как-то. что-то у вас везде "неопределённая форма" — какой глагол из текста ни возьми...
-
-
-
-
-
R29 фев 16Только на самом деле ведущей индустриальной державой (а затем и постиндустриадльной, информационной) стала другая страна — Япония. И как-то без голодоморов и репрессий обошлись. Хотя в войне вообще проиграли и атомными бомбами получили и без ресурсов и на небольшом клочке земли и все колонии пришлось отдать и население сопоставимое с Союзным. И не одна Япония. Южная Корея тоже в гражданской войне была разрушена, но быстро отстроена и теперь тоже одна из передовых стран с отличным уровнем жизни, технологиями и всем остальным. А кто сейчас помнит, какие-там во второй половине двадцатого века были премьеры в Японии или Корее? Зато все знают упитанное семейство фараонов Кимов и изможденные люди истерят по ним и своей жизнью оплачивают независимость своих вождей, будто это их собственная независимость. Правильно, когда правители зависимы, а люди независимы, а не наоборот.
Есть китайская пословица: Лучший правитель тот, о котором народ знает, лишь то, что он существует.-
-
R29 фев 16Я знаю об этих передовицах в Правде, они тогда писали о том,что везде голод, кроме нас. Эти сканы тоже видел, перед отправкой сообщения уточнял. Но Вы могли бы и почитать там, откуда их взяли, что никакими источниками это не подтверждается. Ну Вы сами подумайте. Начало 39-х и "Правда" пишет про Японию ссылаясь на какую-то левую западною газету, а потом невозможно найти никаких упоминаний этого значимого события, кроме как в этой пожелтевшей советской газете. В Японии случался голод в 19 веке и об этих событиях есть подробные свидетельства и описания. Как же так получилось, что в 20 веке вдруг об этом знает только газета "правда"?
Я бы согласился с такой информацией, если бы это к этому были бы хоть какие-то основания.
Прежде я и сам, мог за уши притягивать и великую депрессию, как-то даже войну гангстеров времен сухого закона приводил в пример, дескать, вот же тоже жизненные условия выбивают из экономики активных молодых людей. Однако все это демагогия и за уши притянутые оправдания. Честно будет признать, что похожего масштабного голода не было ни в Японии, ни в Европе, ни в США. Репрессий тоже подобных не было там.
PS. И не утруждаете себя напрасными поисками по японской сети. Не стоит оно того, поверьте...-
R29 фев 16Добавлю, справедливости ради, что не исключаю того, что действительно были какие-то корреспонденты и что-то такое видели. Тем более не думаю, что в то время в Японии большинство людей хорошо питались,это точно нет. Однако, мы не находим свидетельств о историческом событии, таком, чтоб можно было сравнивать с российскими событиями начала 30-х годов.
-
H29 фев 16Они между делом рисоеды, все-таки немного другая с/х культура. Плюс морепродукты в ассортименте. И другой климат. И большая часть России это зона рискованного земледелия. По-моему, постоянные неурожаи были и при царизме. Или не было?
Поэтому прямое сравнение будет не совсем корректно.
Но великую депрессию ты не будешь отрицать?-
R29 фев 16Простите, но на ты мы не переходили, а я вообще против любой фамильярности.
В РИ периодический голод случался, да, об этом есть записи. Правда репрессий таких не было, хотя с крестьянами и не церимонились. Великая Депрессия не сопровождалась массовой гибелью. Стрелялись иногда отельные граждане, есть такой художественный образ, у Фицджеральда например. Еще фермеры обезземеление куда-то там мигрировали в другие штаты, Стейнбек об этом пишет, но там все куда повеселей и без смертоубийств. Статистические данные и исторические записи тоже не в пользу того, чтоб сравнивать, дескать и у них тоже и все нормально. Много было обмана и много ненормального, к сожалению. Впрочем, как бы было при другом развитии событий никто не знает. Вдруг хуже. Эти можно утешиться.-
-
-
H29 фев 16Я и в донулевые пользовался интернетом. И не только инернетом. Правда, тогда меня политика и история не сильно занимала.
Сталинистом, кстати, не являюсь и сейчас. Но по сути — закон 7-8 был направлен не на крестьянина, спиздевшего (извините) кочан капусты, а на, скажем, группу из 60 человек которая вывезла 1,5 тысячи пудов зерна. Если я правильно понимаю — 24 тонны. По 350 кило на рыло. На три колоска не похоже никак.
А что судьи на местах любое посягательство даже случайное проводили по этой статье, так это не Сталин лично им так распорядился. Кстати, некоторые из них также сами в свою очередь поехали Колымскую землю осваивать. И тоже, похоже, попали в статистику репрессированных.-
R29 фев 16Вы кому отвечаете? Разве я что-то сказал о "трех колосках"? К тому же, насколько я помню этот закон был принят где-то в 39-ом и информации немного. Нет, я только сказал, что похожих жертвоприношений у быстро отстроенных стран в двадцатом веке найти нельзя. Да и повторю Вам, что знаком с темой хорошо и много потратил времени отстаивая и это имя и советский проект в целом. Знаю эту тему с обеих сторон. Однако если не врать самому себе, то трудно найти и оправдания этим жертвам, включая гражданскую, и перспектив у проекта, увы, похоже не было. Страна стала сектой и обособилась от остальной цивилизации. Ну хорошо, один раз американские инженеры построили заводы, а дальше что? Что модельные ряды так же быстро менялись как на западе? Мы воспользовавшись некоторыми машинным технологиями, но осознанно отказались от экономических и социальных технологий, которые все время развивались на Западе, поэтому все эти фабрики не были гибкими и быстро теряли свою современность. В той же Японии послевоенной, например, на Шарпе стали делать телевизоры и через несколько лет всех обеспечили и стали на экспорт их поставлять, а когда появились первые цветные то спустя два (или около того) года они уже были доступны большинству. А Япония тогда еще бвла развивающейся страной, не развитой и несовременной. Но так работают современные экономические технологи и гибкие производства. Не говоря о постиндустриальной экономики, эту стадию в Союзе вообще трудно представить. Я бы еще был бы не против, если бы получилось потом постепенно интегрировать страну в мировую экономику и политику, сделать рыночной, вернуть в цивилизацию, как Китай, и не говорить о жертвах. Но вот просто так обманывать себя, утверждая, что мы тогда нашли что-то исключительное не получается.
-
H29 фев 16> Вы кому отвечаете?
А что, тут много оппонентов? :)
> Насколько я помню этот закон был принят где-то в 39-ом
Плохо помните. 7.08.32.
Речь же о репрессиях? А именно с этого Указа и начинается песнь как бежного голодного крестьянина, подобравшего травинку около колхозного поля лютые НКВДшники зверски расстреляли в лубянском подвале.
В начале 20-го века, пожалуй, не просто найти страну, которая настолько же резко поменяла политический строй. За исключением, наверное, Германии, где без жертв тоже не обошлось. Возможно, в меньших размерах, но они потом догнали на чужих территориях.
собственно говоря, в некотором роде, послевоенным техническим отставаниям, СССР "обязан" Хрущеву, который реформировал артели в государственные предприятия. Первый советский телевизор, если не путаю, был собран ленинградской артелью еще до войны. Шарп, насколько я помню, свой первый телевизор выпустил спустя 10 лет.
Кстати, насчет модельных рядов, таки да, обновлялись.-
R29 фев 16Некогда я тоже как Вы сейчас выискивал оправдания. Но я со все большей очевидностью чувствовал, что это лукавство, хотя не хотел себе в этом признаться. И все аргументы я знаю наперед. Курьезней всего слышать сейчас свои собственные доводы лет десять назад вымученные из гор информации. Вот только правду говорить приятней, попробуйте. Прислушайтесь к себе, Вы ведь не объективности ищете, а доводы, для подтверждения Вашим воззрениям, а это ненаучный подход пропагандиста. То есть у Вас есть цель доказать себе (или оппоненту) что вот этот цвет белый, а этот черный, а не замерить эти цвета и не сопоставить по объективным критериям. Про артели знаю, тоже приводил их в пример, и как работа госплана менялась и так далее. Только как Вы не видите сами, что эти оправдательные соломинки они куцые и только видимость оправдания. Экономки работала хуже западных, и что тут еще добавить, модельные ряды обновлялись в разы медленней, технологии устаревали, эта механика не работала, только с толчка и до нового толчка. Такая экономика Франкинштейна. Кому тепло или холодно от первых телевизоров, если их никто не мог купить, в 50-м были у единиц, в 85 — серьезная покупка в несколько месячных зарплат и цветные были не у всех, а Шарп быстро всех обеспечил — это живая экономика, а не госплан. Создали секту а потом десятилетиями не хотели признавать, что свернули не туда. Ошибки признавать мужественно и благородно.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
R29 фев 16Еще исправлюсь, что французская газета не левая, а обычная, ежедневник, но это ничего не меняет. Не говоря о том, что в достоверности этой цитаты нельзя ручаться, но очевидно чем эта цитата привлекла газету "Правда" жесткий пропагандистский орган власти. Главное другое, в истории Японии 20 века голода, как массового явления обнаружить не удается. Вот в Китае пожалуйста.
-
-
-
29 фев 16(Виктор Алексеевич) , вы наверняка знаете притчу о мёртвом льве, так ведь?
.
не нужно уподобляться животному из этой притчи.
политиков такого масштаба аршином общим мерить нельзя.
.
а на счёт ..... талантливых организаторов.....:
так лучшего- Л.П.Берия расстреляли (или застрелили), а он был не так прост.
-
-
L29 фев 16кровожадная тварь, сначала утопила в кров всю оставшуюся элиту, потом устроил голод в Украине и Казахстане, потом проспал начало войны, что уже не оставило никаких шансов советскому народу не потерять миллионы своих сограждан. ну просто браво, какой был мудрый правитель!
-
-
L29 фев 16я даже не стану развивать тему Украины, голода в Украине не было, вижу, ты большой спец по этой части. Что по поводу Казахстана скажешь? там тоже засуха была? или скот сознательно массово стал покидать своих хозяев в поисках лучшей жизни? или малого октября как официальной политики партии тоже не было?
-
H29 фев 16> голода в Украине не было
Ты дурак? Где ты это прочитал?
> Что по поводу Казахстана скажешь?
Да тоже самое. Ты не в курсе, что в РСФСР погибло 2,5 млн человек? И что в России каждые 5-7 лет был неурожай. И до революции и после революции.
Ну открой уже статистические данные, сейчас в век интернета огромное количество информации доступно.-
L29 фев 16Национальность 1926 г. 1937 г. 1937 в % к 1926
русские 77 791 124 93 933 065 120,7 %
украинцы 31 194 976 26 421 212 84,7 %
белорусы 4 738 923 4 874 061 102,9 %
узбеки 3 955 238 4 550 532 115 %
татары 3 029 995 3 793 413 125,2 %
казахи 3 968 289 2 862 458 72,1 %
евреи 2 672 499 2 715 106 101,6 %
азербайджанцы 1 706 605 2 134 648 125,1 %
грузины 1 821 184 2 097 069 115,22 %
армяне 1 568 197 1 968 721 125,5 %
мордва 1 340 415 1 248 867 93,2 %
немцы 1 238 549 1 151 601 92,9 %
будешь дальше спорить, знаток?
-
-
-
-
F29 фев 16задам чужой вопрос — что там насчёт голодомора во Львове — был или нет? и кто из комуняк там руководил продразвёрстками?
-
-
F29 фев 16я вам про то, что в 30ых голод был не только на Украине и в Казахстане — это было дохрена где по миру... дальше продолжать мысль?
вы придуряетесь или на самом деле не поняли вопроса?
-
-
-
F29 фев 16о, мудло слова прочло, а вопрос не понялО... :-)) ..бывает...
...ыщще раз, для ущербного, повторю вопросец:
"был ли голод во Львове в 30ых годах прошлого века и КАК его там устроили "комуняки"???
ась??
-
-
-
Сделано с
NoNaMe