Дело вовсе не в расстоянии от школы,а дело в человеке и воспитании,я вырос в Брежневское время,когда мы в старших классах заходили в "шайбы" брежневские пивнушки,выпить пивка,покупали будучи в школьной форме и ничего...
Целое поколение вон растёт....
Наши дети....
Мы же не стали алкоголиками?....
Дело в том,как воспитать ребёнка....
Рано или поздно он алкоголь попробует,хот ты в Антарктиде магазины поставь....
Ну ставить диагноз "алкоголизм" по постам на нонейем — это еще сложнее, чем по фотографии. В реальности нарколог может тебе справку-то и выпишет в стационар.
Хотя и без справки — страну-то просрали? Воспитание само собой, но и доступность надо ограничивать. Либо вслед за предлагаемым чуть ниже рюмочно-пельменными под тем же предлогом и кофе-шопы открывать по типу голландских. А чо? Рано или поздно кто хочет ведь все равно найдет?
Странно на войне наши деды пили по сто грамм в день даже полагалось....
И Алкашами не стали,в пятидесятые годы вино на разлив продевали и целое поколение выросло,в брежневские времена (мои) и никто не запрещал и продавали....
А вот сейчас ничего нельзя,и магазины от школы далеко,и всё остальное....
А как то в школе был а у них в туалете одноразовых шприцов пол туалета....
Если не стали, то куда же все потребление алкоголя уходило?
Мой дед, например, прошедший всю войну, перед обедом стопочку всегда пропускал. И мое мнение — это алкоголизм, хотя до конца своих дней он человеческого достоинства не потерял и я к нему всегда относился с большим уважением.
Но, тем не менее, регулярное употребление — это алкоголизм.
А я тебе еще процитирую Сталина: "Я думаю, что в будущем нам удастся отменить вовсе водочную монополию, сократить производство спирта до минимума, необходимого для технических целей, и затем ликвидировать вовсе продажу водки.".
как раз моя юность была вполне алкогольная, щедро снабжаемая из кооперативных ларьков бутылками всех видов. В т.ч. и с подмигивающим дважды. Ну ты понял о чем я, да?
Алкоголизм это физическая и психическая зависимость от этилового спирта. На первой стадии алкоголизма контроль за потреблением не теряется, а посему обходится без запоев. Что позволяет начинающим алконавтам считать что у них все под контролем и в любой момент можно дернуть стоп-кран.
И похоже про Сталина — это сказки времен перестройки с оглядкой на воспоминания Хрущева.
во-первых компот (если мы говорим о компоте как отваре фруктов-ягод) средство восполнения жидкости в организме, во-вторых источник минеральных веществ, витаминов, органических кислот и т.д.
Ничего подобного про алкоголь сказать нельзя, поэтому его регулярное употребление это зависимость в чистом виде.
Это правда. За очень редким исключением, например по медицинским показаниям какая-либо настойка по три капли перед едой, употребление продуктов содержащих алкоголь не несет никакой практической ценности. Все что касается чудотворных свойств вина, то их чудотворность не в алкоголе. Как ты сам заметил — роляет сорт винограда, т.е. набор каких-либо активных веществ, которые к спиртяге отношения не имеют вообще от слова совсем.
И что бы два раза не вставать: во Франции есть дармовой виноград. На бОльшей части России, в частности тех территорий откуда пошла Русь, дармовых фруктов/ягод нет. Попробуй какой-нибудь земляники набрать в количествах, сравнимых с виноградом для получения бухла. Поэтому потребления алкоголя на Руси не было. Упоминания о пьянстве нет в сказках и былинах. Среди богов нет никого, что бы покрывал пьянство, типа Диониса или Бахуса. Тем более, что в условиях рискового земледелия каждый 5-7 лет неурожай по климатическим причинам и никто бы не дал переводить продукты на бухло. Все бухло пришло на Русь из Европы с развитием торговых отношений.
Ну первых Руслан и Людмила это творение Пушкина, а не былина в чистом вида, а во-вторых хотелось бы цитат.
"С кипящим пивом и вином." за такую не катит, во-первых потому что пивом, например, называли любой свареный напиток, а не только в нынешнем понимании, а во-вторых не каждый день князья выдают дочерей за Руслана. :)
> Ты путаешь зависимость и привычку.Я компот тоже каждодневно употребляю,у меня что,зависимость?
Я еще раз объясняю: компот это как минимум утоление жажды. Этиловый спирт жажду не утоляет. Если ты без причины бухаешь — это зависимость, даже если ты считаешь иначе, что, кстати, очень типично для алкаша. :)
Не надо ля-ля. Наркомания в СССР проявилась задолго до того, как вывели войска из Афганистана и уж всяко не совпало с антиалкогольной компаний. В УК РСФСР от 1960 года была статья о применении принудительных принудительных мер медицинского характера к алкоголикам и наркоманам, а так же статья за производство и сбыт наркотических веществ. Вместе с профилактикой асоциальных элементов это давало результаты. А в 80х полезли из подвалов панки, рокеры, металлисты, неохиппи и т.д., для которых ширнуться было типа проявлением крутости и соответствия культуре.
по моим наблюдениям и умозаключениям, а так же исходя из личного опыта...
запретами ничего не добьешься. где лозунги за культуру питья???? где пельменные и рюмочные в которых продают с минимальной наценкой и можно купить сто грамм и булочку??? самый главный момент: со стопкой должен купить и на зуб, чтобы закусить. когда спокойно, относительно недорого можно выпить пару капель в разрешенном месте, а не глушить с горла за углом, то на скамеечках по паркам меньше сидеть будешь.
а вообще интересная тема о пельменных и им подобным заведениям. как их разрешали и запрещали, какие были результаты.
Речь идет не о продаже алкоголя детям. И не о продаже около школ.
Речь о кривом законе.
Дело в том, что закон подразумевает запрет продажи алкоголя (в магазинах, кафе) не только около школ, а около любых медицинских и учебных заведений.
Под любыми подразумеваются кружки, автошколы, курсы повышения квалификации, стоматологические кабинеты и массажные салоны. В общем все, что имеет образовательную или медицинскую лицензию.
При этом, закон не запрещает открывать им кружки и кабинеты рядом с уже существующими кафе, ресторанами и магазинами.
Отсюда коррупция. Выкупаются квартиры на первом этаже рядом с большим рестораном или магазином, открывают стоматологию или автошколу и предлагают купить ее за 5-10*цены, иначе ресторан или магазин автоматически лишается лицензии, появляется запрет на торговлю алкоголем и штраф.
Ни для кого не секрет, что алкогольная продукция составляет 20-30% от выручки, а в кафе или ресторане без алкоголя вообще работать невозможно.
В результате, закрываются кафе и рестораны. И это уже не борьба с алкоголем, а борьба со здравым смыслом.
Что же получается — пейте в "саду, где детские грибочки", а не цивилизованно в кафе?
А в некоторых городах любое кафе попадает под этот закон о метрах.
По мне, так лучше, чтобы люди употребляли алкоголь в специально отведенных для этого местах, читай в кафе и ресторанах, чем на скамейках и в парках.
Не с того места борьба.
Есть нормальный запрет на продажу алкоголя несовершеннолетним. Вот ее можно ужесточить.
Есть нормальный запрет на распитие спиртных напитков в общественных местах — следите за ним.
Можно так же обязать магазины продавать спиртное в закрытых отделах, чтобы у детей не было туда доступа. Перебор, но пожалуйста, это не так сложно.
ИМХО, проблема не в алкоголе, а в людях. Нет ничего плохого в стаканчике виски, рюмке коньяку или бокале вина.
Эта же борьба приводит к появлению суррогатов, уходу торговли в тень и прочим перегибам.
А что делать в деревнях или поселках, где школа, магазин и фельдшерский пункт на одной улице?
Закрыть магазин? Пусть за продуктами в город ездят, а алкоголь у бабы Клавы покупают?
Многие еще помнят указы Горбачева и к чему они привели.
Так же, как и с запретом на курение в кафе. Многие кафе и без того были "некурящими", но запрет на курение в ресторане или ночном клубе, а равно как и в офисах (нельзя даже "курилку" создать — всем на улицу), привел к тому, что курить стали у зданий, зачастую недалеко от остановок общественного транспорта.
Пусть бы лучше курили в специально отведенных местах, чем на улице.
Или возьмем тот же ЕГАИС. Эта борьба непойми с кем явно толкает на продажу "левака".
В общем, хорошие идеи перевернули с ног на голову и устроили бардак.
Журналисты, такие журналисты. Опять кричащий заголовок и передергивание.
А все очень просто. Закон не должен противоречить разуму.
Давайте закроем все магазины и рестораны!
Сделаем продажу алкоголя в 10 км от любого населенного пункта.
Вернем самогоноварение, спирторазбавление и клейБФкручение.
Нет употреблению виски, водки и коньяку! Даешь клей "Момент" и денатурат!
Да, еще комсомольские свадьбы надо вернуть. С бухлом в чайниках.
Ну не с алкоголем надо бороться, а с алкоголизацией.
Почему в Европе, да хоть в Азии, на каждой улице 100 кафешек, в любом можно выпить вина и недорого посидеть? Почему бы и нам не перенять культуру потребления, а не бороться с ветряными мельницами запретами и указами?
Только цитаты: "Ещё в 1910 году Всероссийский съезд по борьбе с пьянством и алкоголизмом, на котором среди делегатов было 150 врачей и учёных медиков, вынес специальное решение по этому вопросу: «Пищевым продуктом может быть только такое вещество, которое является абсолютно безвредным для организма. Алкоголь же, как наркотический яд, в любых дозах наносит человеку огромный вред; отравляя и разрушая организм он сокращает жизнь человека в среднем на 20 лет».
В 1915 году XI-й Пироговский съезд русских врачей принял резолюцию: «Алкоголь не может быть отнесен к питательным средствам, с чем необходимо ознакомить население».
«Алкоголь — наркотик, подрывающий здоровье населения» — вот решение Всемирной Организации Здравоохранения 1975 года. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся мировых учёных.
Госстандарт СССР №1053 (ГОСТ 5964-82) постановил: «Алкоголь — этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам».
Большая Советская энциклопедия (том 2, страница 116): «Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам».
На самом деле нет ни одного научного труда, в котором было бы доказано, что алкоголь — это не наркотик."
Комментарии
Целое поколение вон растёт....
Наши дети....
Мы же не стали алкоголиками?....
Дело в том,как воспитать ребёнка....
Рано или поздно он алкоголь попробует,хот ты в Антарктиде магазины поставь....
Лучше когда под носом стоит,а он мимо пройдёт...
Хотя и без справки — страну-то просрали? Воспитание само собой, но и доступность надо ограничивать. Либо вслед за предлагаемым чуть ниже рюмочно-пельменными под тем же предлогом и кофе-шопы открывать по типу голландских. А чо? Рано или поздно кто хочет ведь все равно найдет?
И Алкашами не стали,в пятидесятые годы вино на разлив продевали и целое поколение выросло,в брежневские времена (мои) и никто не запрещал и продавали....
А вот сейчас ничего нельзя,и магазины от школы далеко,и всё остальное....
А как то в школе был а у них в туалете одноразовых шприцов пол туалета....
Что отдельный закон на запрещения шприцов надо?
А может наркота пошла после запрещения алкоголя?
Мой дед, например, прошедший всю войну, перед обедом стопочку всегда пропускал. И мое мнение — это алкоголизм, хотя до конца своих дней он человеческого достоинства не потерял и я к нему всегда относился с большим уважением.
Но, тем не менее, регулярное употребление — это алкоголизм.
А я тебе еще процитирую Сталина: "Я думаю, что в будущем нам удастся отменить вовсе водочную монополию, сократить производство спирта до минимума, необходимого для технических целей, и затем ликвидировать вовсе продажу водки.".
Мой тоже,пропускал....
И ничего...
А вон в древнем Риме вообще в место воды вино пили!
Правда очень лёгкое,а в современной Италии, Испании,Франции и сейчас пьют....
Они все Алкоголика?...
Я,что стал алкоголиком?....
А взять наш Юг?
Все местные за обедом вместо воды пьют своё домашнее вино....
(Был знаю,видел)
Вода у них плохая,сам пил после неё пол дня в туалете сидел.
Все Путинойды при выходе на пенсию будут кусать локти о своей "буйной"
безалкогольной юности....
Вспомнишь когда нибудь мои слова,если в США не свалишь....
Мне глубоко наплевать на все эти цитаты....
У меня при социализме были учебники где на первых страницах было написано ,что мы по добыче угля и по выплавки стали опережаем США на сто процентов...
И где сейчас США ?...
И где мы?...
Из кризиса в кризис постоянный поиск виноватых?....
И опять виноваты США?.....
Ну не все тут дураки....
И похоже про Сталина — это сказки времен перестройки с оглядкой на воспоминания Хрущева.
во-первых компот (если мы говорим о компоте как отваре фруктов-ягод) средство восполнения жидкости в организме, во-вторых источник минеральных веществ, витаминов, органических кислот и т.д.
Ничего подобного про алкоголь сказать нельзя, поэтому его регулярное употребление это зависимость в чистом виде.
И что бы два раза не вставать: во Франции есть дармовой виноград. На бОльшей части России, в частности тех территорий откуда пошла Русь, дармовых фруктов/ягод нет. Попробуй какой-нибудь земляники набрать в количествах, сравнимых с виноградом для получения бухла. Поэтому потребления алкоголя на Руси не было. Упоминания о пьянстве нет в сказках и былинах. Среди богов нет никого, что бы покрывал пьянство, типа Диониса или Бахуса. Тем более, что в условиях рискового земледелия каждый 5-7 лет неурожай по климатическим причинам и никто бы не дал переводить продукты на бухло. Все бухло пришло на Русь из Европы с развитием торговых отношений.
"С кипящим пивом и вином." за такую не катит, во-первых потому что пивом, например, называли любой свареный напиток, а не только в нынешнем понимании, а во-вторых не каждый день князья выдают дочерей за Руслана. :)
Хотелось бы, кстати, увидеть какое-либо вино, которое одобрено в качестве лекарственного препарата и имеет соответствующие бумаги.
Любое вещество оказывает свое действие само по себе, спирт выполняет лишь транспортные функции.
И да — сахарная свекла и сахар это совершенно не одно и тоже.
Я еще раз объясняю: компот это как минимум утоление жажды. Этиловый спирт жажду не утоляет. Если ты без причины бухаешь — это зависимость, даже если ты считаешь иначе, что, кстати, очень типично для алкаша. :)
И что? Какую мысль ты донести-то хотел?
Я не призываю,продавать алкоголь на каждом углу,я думать призываю.....
запретами ничего не добьешься. где лозунги за культуру питья???? где пельменные и рюмочные в которых продают с минимальной наценкой и можно купить сто грамм и булочку??? самый главный момент: со стопкой должен купить и на зуб, чтобы закусить. когда спокойно, относительно недорого можно выпить пару капель в разрешенном месте, а не глушить с горла за углом, то на скамеечках по паркам меньше сидеть будешь.
а вообще интересная тема о пельменных и им подобным заведениям. как их разрешали и запрещали, какие были результаты.
Речь о кривом законе.
Дело в том, что закон подразумевает запрет продажи алкоголя (в магазинах, кафе) не только около школ, а около любых медицинских и учебных заведений.
Под любыми подразумеваются кружки, автошколы, курсы повышения квалификации, стоматологические кабинеты и массажные салоны. В общем все, что имеет образовательную или медицинскую лицензию.
При этом, закон не запрещает открывать им кружки и кабинеты рядом с уже существующими кафе, ресторанами и магазинами.
Отсюда коррупция. Выкупаются квартиры на первом этаже рядом с большим рестораном или магазином, открывают стоматологию или автошколу и предлагают купить ее за 5-10*цены, иначе ресторан или магазин автоматически лишается лицензии, появляется запрет на торговлю алкоголем и штраф.
Ни для кого не секрет, что алкогольная продукция составляет 20-30% от выручки, а в кафе или ресторане без алкоголя вообще работать невозможно.
В результате, закрываются кафе и рестораны. И это уже не борьба с алкоголем, а борьба со здравым смыслом.
Что же получается — пейте в "саду, где детские грибочки", а не цивилизованно в кафе?
А в некоторых городах любое кафе попадает под этот закон о метрах.
По мне, так лучше, чтобы люди употребляли алкоголь в специально отведенных для этого местах, читай в кафе и ресторанах, чем на скамейках и в парках.
Не с того места борьба.
Есть нормальный запрет на продажу алкоголя несовершеннолетним. Вот ее можно ужесточить.
Есть нормальный запрет на распитие спиртных напитков в общественных местах — следите за ним.
Можно так же обязать магазины продавать спиртное в закрытых отделах, чтобы у детей не было туда доступа. Перебор, но пожалуйста, это не так сложно.
ИМХО, проблема не в алкоголе, а в людях. Нет ничего плохого в стаканчике виски, рюмке коньяку или бокале вина.
Эта же борьба приводит к появлению суррогатов, уходу торговли в тень и прочим перегибам.
А что делать в деревнях или поселках, где школа, магазин и фельдшерский пункт на одной улице?
Закрыть магазин? Пусть за продуктами в город ездят, а алкоголь у бабы Клавы покупают?
Многие еще помнят указы Горбачева и к чему они привели.
Так же, как и с запретом на курение в кафе. Многие кафе и без того были "некурящими", но запрет на курение в ресторане или ночном клубе, а равно как и в офисах (нельзя даже "курилку" создать — всем на улицу), привел к тому, что курить стали у зданий, зачастую недалеко от остановок общественного транспорта.
Пусть бы лучше курили в специально отведенных местах, чем на улице.
Или возьмем тот же ЕГАИС. Эта борьба непойми с кем явно толкает на продажу "левака".
В общем, хорошие идеи перевернули с ног на голову и устроили бардак.
А все очень просто. Закон не должен противоречить разуму.
Давайте закроем все магазины и рестораны!
Сделаем продажу алкоголя в 10 км от любого населенного пункта.
Вернем самогоноварение, спирторазбавление и клейБФкручение.
Нет употреблению виски, водки и коньяку! Даешь клей "Момент" и денатурат!
Да, еще комсомольские свадьбы надо вернуть. С бухлом в чайниках.
Ну не с алкоголем надо бороться, а с алкоголизацией.
Почему в Европе, да хоть в Азии, на каждой улице 100 кафешек, в любом можно выпить вина и недорого посидеть? Почему бы и нам не перенять культуру потребления, а не бороться с ветряными мельницами запретами и указами?
В 1915 году XI-й Пироговский съезд русских врачей принял резолюцию: «Алкоголь не может быть отнесен к питательным средствам, с чем необходимо ознакомить население».
«Алкоголь — наркотик, подрывающий здоровье населения» — вот решение Всемирной Организации Здравоохранения 1975 года. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся мировых учёных.
Госстандарт СССР №1053 (ГОСТ 5964-82) постановил: «Алкоголь — этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам».
Большая Советская энциклопедия (том 2, страница 116): «Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам».
На самом деле нет ни одного научного труда, в котором было бы доказано, что алкоголь — это не наркотик."
А НАРКОТИК нельзя употреблять КУЛЬТУРНО!
Бухать — очень плохо, в меру выпить — можно.
Во многих религиозных обрядах вино используют, и везде пропагандируют умеренность.
А наркотиков много — хоть тот же кофе: активный алкалоид, вызывает привыкание.
Всё в меру надо делать, факт.