И не надо рассказывать мне про Ангару – для индустрии эта ракета до сих про не существует:
Прежде чем такое писать, выставляя свою безграмотность, не плохо было бы почитать как рождалась советская космонавтика. Сколько было аварий ? Кто виноват в свертывании советской лунной программы ? Сколько проектов не дошло до финиша ? А то хорошо сравнивать фактически еще полуфабрикат (Ангару), с хорошо отработанной "семеркой" и "протонами". А как они взлетели и сколько на них было нештатных ситуаций автор почему-то умалчивает.
По надёжности запусков ракет, доставшихся в наследство от СССР – хвастаться совсем нечем. Напомню автору, что в СССР все четыре пуска Н1-ЛЗ были аварийные. Да, пятый пуск с большой степенью вероятности оказался бы успешным, но программу закрыли. Все новое рождается в муках, и, зачастую, с человеческими жертвами.
Т.ч. Поживем. Увидим. Если, по итогам текущего экономического кризиса, Россия выстоит, то тогда и поговорим.
> не плохо было бы почитать как рождалась советская космонавтика
Немножко запутался. Разве в СССР она уже не родилась?
А если уже родилась в СССР и уже существует, то каким образом она тогда сейчас рождается?
Сейчас не рождается, а используется готовая база. Только используется не правильно, не на развитие, а на сиюминутное обогащение. А потом будет как с долларом — запуски конкурентов подешевеют и терминальная жопа нашему космосу.
Любая новая ракета зачастую создаетс с нуля. Это, кстати, повелось еще со времен Союза. Когда разные КБ (Королева, Макеева, Челомея) строили свои ракеты абсолютно независимо.
стопицот раз обосновывалось почему летают на королёвских — экономическая целесообразность. Дешевле купить чем внедрять/испытывать новый. Но увы и ах уже испытывают, и скоро не надо им будет королёвских. Америкосы с ЕС (52% мирового ВВП) смогут свой МИР создать, а вот Россия (1,5%) не потянет.
Отнюдь. Р7 так и осталась советской Р7. С теми же самыми движками времен СССР. Если в современных ракетах и есть что-то новое, так это более современная элементная база начинки. Да и она, увы, зачастую строится на импортных микросхемах.
А как я давно уже понял, на nnm можно только ура-статьи печатать про современные российские "технологии", а если начинаешь рассказывать об объективном положении вещей в отрасли, тебя в лучшем случае зачисляет в пятую колонну. Вот, например, оставил комментарий в новости История "Мира", местный ура-дурачок тут же причислил меня к укропам. А мой комментарий более чем объективный со ссылкой на официальный источник. Что ещё занимательно, адекватные комментарии в общем-то на nnm плюсуют, при этом рейтинг кармы исподтишка минусуют (теми самыми "правильными" людьми, которые могут называть вас пятой колонной, укропом и т.д.). Хотя нет, это происки Обамы, не иначе. Это к тому, что смотрю сейчас на рейтинг данной статьи: минус 42, плюс 24. Т.е. по комментариям — да, жопа, но по рейтингу — молчаливых несогласных в 2 раза больше и у нас однозначно космическое процветание. Статье без каких-либо объяснений, исподтишка залупили 42 минуса, потому что гладиолус.
Теперь вот что хочу дополнить. Коммерческие запуски — это хорошо. Но в целом это уже отработанная технология, даже Индия сюда подтягивается. Развитие космических технологий — это дальний космос. Т.е. сегодня это вложения в научные исследования, а завтра — коммерческие запуски. Марс исследует Кьюриосити, к Роскосмосу никакого отношения не имеющий. Кстати, двигатель первой ступени там наш РД-180, что хорошо, но никак не дает права считать этот запуск и аппарат российскими. Думаю понятно, что не достаточно лишь одного нашего двигателя, чтобы посадить марсоход на другой планете. К комете Чурюмова — Герасименко успешно запустили космический аппарат Розетта и спустили на её поверхность аппарат Филы. Всего-то 10 лет это заняло, траектория была рассчитана так, что за это время он ещё с другими спутниками сближался. Способен на такое Роскосмос? Да легко, этот эксперимент может повторить кто угодно, достаточно, чтобы, например, Сергей выстрелил из пистолета, а через 10 лет Михаил тоже выстрелил из пистолета так, чтобы его пуля подошла вплотную к пуле Сергея, и чтобы песчинка с пули Михаили упала на пулю Сергея. Делов-то, да? В прошлом году станция Новые горизонты исследовала Плутон и его спутник Харон. Запуск состоялся 10 лет назад, и что не может не радовать также использовался РД-180, хоть это и капля в море, но приятно. В 2007 аппарат пролетел Юпитер, выполнив гравитационный маневр, представляете насколько это вообще сложно, туда радиосигнал с Земли больше чем пол часа идет. Роскосмос к этому аппарату никакого отношения не имеет.
Что предлагает Роскосмос. Не интересно приводить ссылки, в целом под конец 2015 года новости от Роскосмоса были такие. Мы откладываем полет туда-то до такого-то года. Мы совсем отказываемся от полета туда-то. Мы передумали отказываться от полета туда-то, но когда полетим не скажем. И т.д. и т.п. Отличная, конкретная определенная программа от эффективных менеджеров, на бис.
А чем Роскосмос может похвастаться в 2015 году? Эксперимент Луна-2015! Фотки легко найти, 6 дам, одна из которых страдает ожирением и никуда бы её никогда не взяли, 8 дней изоляции в помещении, которое ну никак даже не напоминает космическую станцию. Как понимаю, то так скорее там тестировали медицинское оборудование для космоса, но вот с таким пиаром, как принято из мухи слона раздувать, потому что больше ничего и нет.
Не знаю по какой причине, но ваш текст односторонний. Да, РФ отказывается от научных программ по изучению дальнего космоса. Не до булочек пока, да и силёнок нет.
В РФ не решён целый ряд задач, без которых заниматься полётами на астероид несколько расточительно. Вот этими задачами РК и занят. Запуски Метора, Электры, Канопуса, Глонассов и пр. КА связи тому подтверждение. На очереди вопрос с системой Арктика, которая застопорилась по очевидным причинам. Надо тылы подтягивать, а не радоваться китайским микросхемам
Скажите, лопатить пески ФАБами в Сирии — это первоочередная задача? Содержать за счет налогов страны 20000 боевиков в Чечне — это первоочередная задача? Строить в Антарктиде церковь и забрасывать на МКС вместо научного оборудования иконы, опять же за счет налогов, тоже первоочередная задача? Выплачивать 11 членам правления компании «Роснефть» (которая позиционирует себя как государственная компания) годовые выплаты в размере 3,7 млрд рублей тоже первоочередная задача.
мой коммент не для произвольного дилетанта. Здесь обсуждается узкая тема, С вашими примерами я по большей мере согласен, но они без контекста и к теме имеют косвенное отношение
Вы акцентировали внимание на отсутствии средств даже для практических космических разработок — я показал куда эти средства уходят и еще на многие первоочередные задачи.
Это понятно, можно было не уточнять. Но опять же вопрос в другом, не о недостатке средств, а о сегодняшних прниоритетах. В Европах, США и даже в Японии решены уже вопросы, которые в РФ пока остаются открытыми. Пока не налажена система ДЗЗ о дальнем космосе лучше помечтать.
evgen_b про эту сферу вообще не в курсах, поэтому и вылез с репликой. Да, с ним полностью согласен: наука — изучение ДК в РФ на нуле, но эта сфера для космической отрасли не единственная. И, с моей колокольни, не главная, так же как и абсолютно неперспективная — пилотируемая осмонавтика
"комментарий более чем объективный со ссылкой на официальный источник. Что ещё занимательно, адекватные комментарии в общем-то на nnm плюсуют, при этом рейтинг кармы исподтишка минусуют" — думал, так только у меня. Однако, нет, тенденция. :)
нуу... возможно вы и правы. Но дайте тогда бы ссылку где б почитать не "обыкновенную лапшу, состряпанную госдепом"... с удовольствие прочитаю про реальные наши нынешние прорывы в исследовании космоса, про успехи, про передовые технологии и проч. и проч.... и буду ими гордиться.
Или куратор ещё просто нужную методичку не подготовил?
Ну а чем мне гордиться — я уж как-нибудь сам разберусь.. можно? Хотя хотелось бы всёж гордиться чем-то росскийским... ну да эт кому как, тут вы меня наверное не поймете.
Фиговая статья. Автор проамериканский писака, рассказывает о том что всё плохо у нас, и ссылается на, опять же, американские источники. Да развитие не как в СССР сейчас, Экономика в жопе, но всё же что не развалили в перестройку — работает!
Комментарии
ТОесть Йотафон с китайской начинкой это российский телефон, а американские ракеты с движком РД-180 нада считать российскими.
Только на первом фото наш "Паниковский" вид сзади ... :-)
А ведь успехи есть, хотябы спутник "Ресурс-П" да и носители,
которые ВОЗЯТ космонавтов на МКС ..... :-)
samspace.ru
И не надо рассказывать мне про Ангару – для индустрии эта ракета до сих про не существует:
Прежде чем такое писать, выставляя свою безграмотность, не плохо было бы почитать как рождалась советская космонавтика. Сколько было аварий ? Кто виноват в свертывании советской лунной программы ? Сколько проектов не дошло до финиша ? А то хорошо сравнивать фактически еще полуфабрикат (Ангару), с хорошо отработанной "семеркой" и "протонами". А как они взлетели и сколько на них было нештатных ситуаций автор почему-то умалчивает.
По надёжности запусков ракет, доставшихся в наследство от СССР – хвастаться совсем нечем. Напомню автору, что в СССР все четыре пуска Н1-ЛЗ были аварийные. Да, пятый пуск с большой степенью вероятности оказался бы успешным, но программу закрыли. Все новое рождается в муках, и, зачастую, с человеческими жертвами.
Т.ч. Поживем. Увидим. Если, по итогам текущего экономического кризиса, Россия выстоит, то тогда и поговорим.
Немножко запутался. Разве в СССР она уже не родилась?
А если уже родилась в СССР и уже существует, то каким образом она тогда сейчас рождается?
Сейчас не рождается, а используется готовая база. Только используется не правильно, не на развитие, а на сиюминутное обогащение. А потом будет как с долларом — запуски конкурентов подешевеют и терминальная жопа нашему космосу.
Да ну ???
Свидомый Вы наш ..... :-)
От "наследия" остался только внешний вид !
Теперь вот что хочу дополнить. Коммерческие запуски — это хорошо. Но в целом это уже отработанная технология, даже Индия сюда подтягивается. Развитие космических технологий — это дальний космос. Т.е. сегодня это вложения в научные исследования, а завтра — коммерческие запуски. Марс исследует Кьюриосити, к Роскосмосу никакого отношения не имеющий. Кстати, двигатель первой ступени там наш РД-180, что хорошо, но никак не дает права считать этот запуск и аппарат российскими. Думаю понятно, что не достаточно лишь одного нашего двигателя, чтобы посадить марсоход на другой планете. К комете Чурюмова — Герасименко успешно запустили космический аппарат Розетта и спустили на её поверхность аппарат Филы. Всего-то 10 лет это заняло, траектория была рассчитана так, что за это время он ещё с другими спутниками сближался. Способен на такое Роскосмос? Да легко, этот эксперимент может повторить кто угодно, достаточно, чтобы, например, Сергей выстрелил из пистолета, а через 10 лет Михаил тоже выстрелил из пистолета так, чтобы его пуля подошла вплотную к пуле Сергея, и чтобы песчинка с пули Михаили упала на пулю Сергея. Делов-то, да? В прошлом году станция Новые горизонты исследовала Плутон и его спутник Харон. Запуск состоялся 10 лет назад, и что не может не радовать также использовался РД-180, хоть это и капля в море, но приятно. В 2007 аппарат пролетел Юпитер, выполнив гравитационный маневр, представляете насколько это вообще сложно, туда радиосигнал с Земли больше чем пол часа идет. Роскосмос к этому аппарату никакого отношения не имеет.
Что предлагает Роскосмос. Не интересно приводить ссылки, в целом под конец 2015 года новости от Роскосмоса были такие. Мы откладываем полет туда-то до такого-то года. Мы совсем отказываемся от полета туда-то. Мы передумали отказываться от полета туда-то, но когда полетим не скажем. И т.д. и т.п. Отличная, конкретная определенная программа от эффективных менеджеров, на бис.
А чем Роскосмос может похвастаться в 2015 году? Эксперимент Луна-2015! Фотки легко найти, 6 дам, одна из которых страдает ожирением и никуда бы её никогда не взяли, 8 дней изоляции в помещении, которое ну никак даже не напоминает космическую станцию. Как понимаю, то так скорее там тестировали медицинское оборудование для космоса, но вот с таким пиаром, как принято из мухи слона раздувать, потому что больше ничего и нет.
В РФ не решён целый ряд задач, без которых заниматься полётами на астероид несколько расточительно. Вот этими задачами РК и занят. Запуски Метора, Электры, Канопуса, Глонассов и пр. КА связи тому подтверждение. На очереди вопрос с системой Арктика, которая застопорилась по очевидным причинам. Надо тылы подтягивать, а не радоваться китайским микросхемам
Весь ваш пафос, боюсь никто не оценит
evgen_b про эту сферу вообще не в курсах, поэтому и вылез с репликой. Да, с ним полностью согласен: наука — изучение ДК в РФ на нуле, но эта сфера для космической отрасли не единственная. И, с моей колокольни, не главная, так же как и абсолютно неперспективная — пилотируемая осмонавтика
Свой карман ближе.
"на самом деле обыкновенная лапша, состряпанная госдепом"
куда убедительнее ... для вашего брата-гомика, у вас ведь эмоции — главное, куда там графикам с фотодокументами ! ))
Или куратор ещё просто нужную методичку не подготовил?
Ну а чем мне гордиться — я уж как-нибудь сам разберусь.. можно? Хотя хотелось бы всёж гордиться чем-то росскийским... ну да эт кому как, тут вы меня наверное не поймете.
Это далеко не так.
Взять хотя бы тот факт, что раньше момент старта и момент стыковки разделяло трое суток, А теперь все укладывается в 12 часов.
Сменились разгонный блок, система сближения и система управления. И их новизна и баги внесли свою лепту в увеличение аварийности.
Не последнюю роль играет и снижение культуры сборки. Чего стоит тот факт, когда датчик загоняли "на место" с помощью кувалды.
Ну а то что «Russia's space program has seen better days[12]», так и у других сторон дела обстоят не лучше.
1 рабочий день в неделю, а долг по зарплате
за 6 месяцев .......
Какой тут "Зенит" ?
[/ img]