в СССР примерно так и было.
в середине 1980-х побывал в одной радио-лаборатории, как раньше говорили, в "ящике".
Один сотрудник из государственных радиодеталей в рабочее время паяет себе усилитель.
Другой сотрудник из гос. радиодеталей в рабочее время — елочную гирлянду.
Третий из гос. деталей — цветомузыку, четвертый — противоугонное устройство для машины.
Каждый потом идет в кассу и получает зарплату 220-250 рублей.
Как это было бы у нас?
Думаю примерно так:
Сначала была бы создана комиссия по рассмотрению вопроса о создании министерства по вопросам безусловного базового дохода. После создания министерства во всех регионах были бы открыты соответствующие департаменты. На этом этапе деньги выделенные на безусловный базовый доход уже бы закончились и было бы принято гениальное решение о возложении ответственности на выполнение решения правительства на муниципальные власти. Типа есть лишние деньги раздайте, нет не раздавайте, а если денег не хватает на содержание этого министерства и всех его департаментов, то соберите их с народа, ведь о нем же в конце концов заботитесь :)
Как то так я думаю.
Не хочется портить планы и отвлекать от таких прекрасных фантазий многих, оставивших здесь свои комментарии...но, всё же, не стоит забывать про сыр. Про "бесплатный сыр"))))
Вот в СССР создали пачку таблеток, ее себестоимость — 1 цент(в пересчете), продажная цена 2 цента. В США создали такую же пачку таблеток, ее себестоимость — 1 цент, а продажная цена 1 доллар. В СССР продали 20 пачек за год. А в США 10 пачек. Оборот в СССР — 40 центов, а оборот в США 10 долларов. Получается по экономике, ВВП в США 25 раз выше. Т.е. и экономика в США в 25 раз эффективней советской, т.к. товаров продано в 25 раз больше чем в СССР. А в реальности в СССР продано 20 пачек, а в США 10 пачек. Произведено в СССР больше...
Продажная выше, значит, выше, например, инвестиции в транспортников, в торговые сети, в инфраструктуру. Вы думаете, что если где-то в платят деньги, а Вы не знаете за что, не значит, что не за что, а просто так.
Главы нью-йоркской фармацевтической компании Turing Pharmaceuticals AG Мартина Шкрели (Martin Shkreli) приобрел права на производство препарата Daraprim (пириметамин) и практически сразу поднял цену с 13,5 до 750 долларов за таблетку. Это средство используется для лечения токсоплазмоза — паразитарного заболевания, которое часто сопровождает ослабленный иммунитет, поэтому диагностируется у большинства ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом. Этим пациентам, как правило, требуется длительный курс лечения Daraprim.
Как подсчитали эксперты из Американского общества специалистов по инфекционным болезням, при новых ценах на препарат годичный курс приема лекарства обойдется в 634 тысячи долларов. Стоимость лечения данным препаратом не покрывается медицинской страховкой.
Поступок предпринимателя в 2015 году дал повод для бурных дискуссий о расценках в фарминдустрии и моральных качествах игроков рынка.
Хорошо, давайте по порядку разберемся в Вашем примере, со всех сторон рассмотрим ситуацию, и чем все закончилось узнаем. Он приобрел право, а лекарство прежде производилось дешевле? Теперь смотрите, во-первых, появляется у других мощный стимул для разработок и исследований в данной области, для финансирования исследований, причем и с сильным завышение цены тоже никто не смирится,это не Союз, где что завернули в бумагу то и понес домой. Случай экстраординарный и это все на виду у людей, а не за стенами политбюро в бессвязных речах отмороженных старцев.
И вот что любопытно, почему Вы не поискали информации о развитии этой истории? А я Вам скажу почему. Потому что Вам важна не правда, а только создать мнимое впечатление, что Вы предоставили какие-то доводы в пользу своих верований.
Ну я расскажу Вам дальше о этой истории. Когда говорите дело было, в 2015 году? Идем в Вики (западный проект свободной информации), набираем название лекарства и находим все ссылки на источники.
17 декабря 2015 года, Shkrelli был задержан федеральными агентами по разным обвинениям.
А еще он ушел с поста генерального директора Тьюринга Pharmaceuticals на следующий день.
Рост цен был резко раскритикован группами врачей, таких как медицина Associates ВИЧ и инфекционных заболеваний общества Америки (попробовали бы в Союзе покритиковать, что номенклатуру лечат по другому и кормят тоже).
В Индии, более десятка фармацевтических компаний производят и продают пириметамин таблеток и множественные комбинации родового пириметамину доступны по цене в диапазоне от $ 0,04- $ 0,10 каждая. (есть выбор, а теперь еще и стимул другим компаниям)
В Великобритании, тот же препарат можно получить GSK по цене 20 долларов США (£ 13) в течение 30 таблеток (примерно $ 0,66 каждая)
В Австралии , препарат доступен в большинстве фармацевтов по цене US $ 9,35 (A $ 12.99) в течение 50 таблеток (приблизительно 0,18 $ каждый)
В Бразилии , препарат доступен для R $ 0,07 таблетку, или около $ 0,02 США.
В Канаде, выпуск препарат, как сообщается, прекращен в 2013 году, но больницы могут доставить препарат на дом, когда это необходимо. По состоянию на декабрь 2015 , Daraprim импортируемый в Канаду непосредственно из GSK Великобритании доступен из Интернет-аптеки для US $ 2.20 за таблетку.
PS
Поэтому и экономика живая, Вы это способны понять? А Вы предлагаете вместо живой и развивающейся экономики просто какую-то, простите, дохлую кошку по марксистским лекалам, которую Вы называете советской экономикой.
А результат знаете где еще наглядный? В статистике по продолжительности жизни в Союзе и на западе, в цифрах детской смертности, сравните еще фотографии как выглядели люди в 50-70 лет в Союзе и в любой развитой стране, о технологиях и эффективности хозяйства я вообще молчу. В Польше советская система была короче и они легче из нее вырвались, теперь там с 90-года величалась продолжительность жизни на 5 лет, неуклонный экономический рост, а внешне страну вообще не узнать. Растет и уровень образования. Сильней всего растет средний доход. Для людей и для жизни это лучше, для сектантских руководителей, как во всех сектах, лучше, когда павства смотрим им в рот, как в КНДР.
А Вы предлагаете вместо живой и развивающейся экономики просто какую-то, простите, дохлую кошку по марксистским лекалам,
Вы так думаете? А как вы это объясните женщине из следующего видео. Которая в шоке от разницы цен на одно и тоже лекарство?
--------------------------------------
в цифрах детской смертности
В видео про это тоже есть... rutube.ru
Послушайте, Вы привели пример с лекарством, который, вероятно, Вы нарыли через поиск, то есть Вам не интересно непредвзятое и последовательное исследование вопроса, Вам достаточно нарыть жареного, а дальше хоть трава не расти. Ведь Вы вбивали в поиск не поиск статистики и авторитетных исследований соуиальных и экономических, а всякие курьезы, по тегам цены, задрали, америка и т.д. Тем не менее, я Вам конкретно и исчерпывающе подробно ответил, привел полную информацию по приведенному Вами случаю, показывая почему Вы не правы. Если бы я информации не нашел,чтоб Вам ответить, то так бы и сказал, что случай возмутительный, но не характерный. Однако Вам оказалось мало, и теперь Вы выкладываете мне какие-то пропагандистские левые видео и хотите, чтоб я посвящал все время Вам и смотрел ваши видео где гнетущий закадровый голос будет мне впаривать и на слезу пробивать? Это нормальное обсуждение? Вы считаете это последовательно? Мы будем ссылками на пропагандистские фильмы обмениваться? Ведь я тожке могу накидать ссылок, только не таких левых. Только какой в этом смысл?
Я не занимаюсь пропагандой, а стараюсь быть объективным. Например,если я считаю ближневосточную политику ведущих стран грубой ошибкой, то я так и говорю. Если считаю экономическую политику правильно, то тоже так и говорю.
Ладно, Вы старались, что-то выискивали, выкладывали, считайте, что я его посмотрел. Поэтому я тоже обменяюсь любезностью и дам Вам ссылку на кино, которое могу рекомендовать. Но я плохого не посоветую, поэтому смотрите смело Зачарованная
Поднимет настроение и оно будет добрым.
И вот что любопытно, почему Вы не поискали информации о развитии этой истории?...........
Ну почему же? Немного изучил, вот только ничего особого не нашел относящегося к теме. Его задержали за предыдущие грешки. Сейчас он отпущен. И ушел он с поста своей собственной компании! Это обычный юридический ход, чтоб его прошлые дела не повлияли на дела в компании. Сейчас он просто держатель акций, которые дают ему огромную прибыль. А если бы он работал бы в компании на управляющей должности, то это могло бы спровоцировать расследования и проверки действий компании, что могло бы остановить финансовую деятельность компании и потей сверхдоходов.
Ну и в чем проблема? Кто будет покупать за эту цену, когда можно в интернете заказать британские дешевые. Да и в аптеках наверняка все это есть и разное, поэтому в рыночной экономике причуды отдельных авантюристов вредят только им самим. Этот парень уже настроил всех против себя, попал в историю с фбр и только себе навредил.
Или вот Вам еще пример из личной практики. Телефонию. изобрели сто лет назад, потом строили сети. В Союзе в конце 20-века,тем не менее, что-то все стопорилось и стопорилось. В областном Калининграде в центре города, отвечают что нет возможности к вам провести телефон и все тут. А еще такую памятку давали, что в любой момент Ваш телефон могут спарить, без Вашего согласия. Еще раньше я жил в другом городе в районом и не у всех моих друзей были телефоны. А ведь это сфера услуг и инфраструктура — то что ускоряет экономику и все процессы. Так вот в нулевых уже в Калининграде обращаюсь без особой надежды и мне говорят, в чем проблема, теперь запросто, завтра придут и поставят бесплатно, развитие сети для нас превыше всего. Так и работает экономика — больше клиентов, дешевле, доступней, и прибыли больше. Если клиентура меньше, товар дорожек и прибыли меньше. Слушайте дальше, переехал в начале десятых в загородный дом, вообще хутор, со всеми коммуникациями, но без интернета. Подал заявку, приехали все сделали, бесплатно, вежливо, на телефонах операторы пишутся, чтоб все были вежливые, как на западе, теперь по городскому тарифу у меня быстрый интернет, 250 р. в месяц. То есть сейчас у нас хотя экономика и кривая, да, президент начал чудить, капиталы бегут и бизнес распугивает, но инфраструктуру еще раньше в 90-е начали строить, и она все еще развивается. Поэтому в городах все еще пробки от дрогих автомобилей и прилавки не опустели и мы с Вами можем говорить свободно.
Другими словами и короче, Вы не учитываете из чего складывается рыночная цена и как это влияет на экономику. Вы все упрощаете, будто при простом обмене товара на товар всем будет хорошо. Это как сравнивать голубиную почту с интернетом.
Впрочем, это мой взгляд и я его Вам не навязываю, но думаю он ближе к истине.
вот только откуда они возьмут этот доллар, если продукции произведено на 1 цент? отсюда следует вывод что 99 центов ничем не обеспечено и являются фантиком, который ничего не стоит.
Попробуйте сделать фантики чем-то большим. Все стоит столько, сколько за это платят. Если за доллар платят один швейцарский франк или 70 рублей, значит столько он и стоит. Вы можете называть доллар фантиком, слиток золота куском ненужного метала, какую-то дорогую картину тряпкой, а другого человека ненужным человеком. Только вот человек тот Вам действительно не нужен, а от доллара или франка Вы вряд ли откажитесь и сами подтвердите их цену и даже курсовую цену подтвердите. Из этого можно будет заключить, что Ваше первоначальное заявление немного лукавое. Ну а теорией заговора можно что угодно перевернуть с ног на голову.
все стоит столько, сколько времени было затрачено и какой сложности, это азы нормальной экономики. а то, что говоришь ты, является паразитической экономикой, основанной на обмане.
Это не азы экономики, это вообще не экономика, а бредовая трудовая теория стоимости по-Марксу. Союз эта теория уничтожила. К современной экономике и вообще к экономике — эта теория не имеет отношения. А экономика не брезглива, если какая-то теория выдает работающие формулы, экономика их принимает. Вашу она выплюнула много лет назад.
С точностью до наоборот, навязанная оружием американская система к экономике отношения не имеет, это просто объ2.7бизнес, обмен ценностей на бусики-фантики, и началось это с покорения коренных американцев.
Вряд ли это решение будут принято. Посмотрел статистику и не увидел каких-то резервов, бюджет в обрез. Вряд ли даже если перераспределить какие-то социальные выплаты, хотя могу и ошибаться. Но они любят по любому поводу проводить референдумы, мне это нравится, если граждане не подводят и голосуют ответственно. Есть возражения против таких выплат, в принципе, но есть доводы за. Очень возможно, что в недалеком будущем что-то такое и будет происходить. Но, по моему мнению это не противоречит рынку и не нарушает его правил. Скажу, почему я так думаю.
Суммы по меркам этих стран (Финляндии и Швейцарии) не большие для гражданина и не достаточные для того, чтоб ими удовлетвориться и не искать способов заработать. Людей все равно будет интересовать рынок труда, где минимум там около 1500$ по информации в сети. Даже если кто-то захочет стать бедней, возможность зарабатывать скажем 7 тыс.$. все равно будет заманчива, чтоб добиваться необходимой квалификации. Недавно не прошло на референдуме в Швейцарии предложение ввести минимальный размер оплаты труда 4000 франков. Предложение не принято гражданами и это было мотивировано защитой маленьких предприятий и сохранения их цен на товары услуги.
С другой стороны, что могут дать такие выплаты в контексте рынка? После выплат, деньги тратятся тут же в стране продолжают свою путь, оказываются сначала в кассах магазинов, в банках, так или иначе в зарплатах других граждан, транспортников, коммунальщиков, торговых сетей, производителей и дальше к более дорогим товарам и услугам. То есть это стимуляция внутреннего рынка, если, конечно, эти суммы есть откуда взять для того чтоб выплачивать.
Бывает принимается решение поддержать какого-то сельхоз-производителя дотациями, в силу каких-то экстренных причин. Если поддержка прямая — это не совсем рыночное вмешательство, а если поддержка посредством стимуляции спроса, то деньги поступают производителю уже через конкуренцию, но все равно попадают, потому что спрос становится выше. Причем вся сумма в целом очень большая и вливание в экономику тоже существенное. То есть, с этой стороны, такая выплата вполне рыночная, но только не адресная, то есть это не дотация конкретного производителя товаров или услуг. Ну и эта поддержка едва ли затронет экспорт. Но в целом это вливание денег наверно стимулирует внутренний рынок товаров и услуг.
Как подобные выплаты отразятся на людях уже имеющих работу в Финляндии и на тех кто ее только ищет, или вовсе не имеет, мы, наверное, не узнаем, пока такие выплаты не станут делать, что в настоящий момент вряд ли случится, по-моему. Новость прочесть было интересно.
Другое дело, когда все будет роботизировано и автоматизировано, такие выплаты станут более чем реальными и даже суммы в районе прожиточного минимума, но с сохранением заманчивого рынка высококвалифицированного труда и рыночной экономики. А людей творческих и занятых в современной экономике становится все больше. Еще лет двести назад большая часть населения любой страны были крестьяне, не в обиду крестьянам, а сейчас это совсем небольшая часть людей и эффективные хозяйства, но доля людей что-то придумывающих и создающих новое растет колоссально. Только у нас они не в чести, по-моему.
Кстати, если посмотреть с рыночной точки зрения на какие-то социальные выплаты у нас, например хорошие пенсии, то ни помогают задерживать деньги в ригионах препятствуя оседанию в Москве и вывозу, а способствуют развитию инфраструктуры и бизнеса на местах. Это, по-моему, очень существенно.
Никаких особых расчетов. Просто посмотрел в вики сводную информацию и еще набрал в гугле бюджет этой страны, там около 50 млрд. и небольшой дефицит, кажется я смотрел за 11 год, не помню. Может там какие-то муниципальные бюджеты еще есть, не знаю, и какие там статьи расходов тоже не смотрел, поэтому и говорю, что могу ошибаться, долго не искал.
Вот заметил, как только повышают какие-нибудь доходы в нашей стране (ну там пенсии на 100 руб, зарплаты, причем отдельным категориям), то тут же "инфляция" повышается также каждая из отраслей повышает цены на свои "услуги" — ЖКХ, электричество, газ, масло, ну и так далее. И причем каждый стремится к вышеозначенной сумме...
Комментарии
в середине 1980-х побывал в одной радио-лаборатории, как раньше говорили, в "ящике".
Один сотрудник из государственных радиодеталей в рабочее время паяет себе усилитель.
Другой сотрудник из гос. радиодеталей в рабочее время — елочную гирлянду.
Третий из гос. деталей — цветомузыку, четвертый — противоугонное устройство для машины.
Каждый потом идет в кассу и получает зарплату 220-250 рублей.
Думаю примерно так:
Сначала была бы создана комиссия по рассмотрению вопроса о создании министерства по вопросам безусловного базового дохода. После создания министерства во всех регионах были бы открыты соответствующие департаменты. На этом этапе деньги выделенные на безусловный базовый доход уже бы закончились и было бы принято гениальное решение о возложении ответственности на выполнение решения правительства на муниципальные власти. Типа есть лишние деньги раздайте, нет не раздавайте, а если денег не хватает на содержание этого министерства и всех его департаментов, то соберите их с народа, ведь о нем же в конце концов заботитесь :)
Как то так я думаю.
Как подсчитали эксперты из Американского общества специалистов по инфекционным болезням, при новых ценах на препарат годичный курс приема лекарства обойдется в 634 тысячи долларов. Стоимость лечения данным препаратом не покрывается медицинской страховкой.
Поступок предпринимателя в 2015 году дал повод для бурных дискуссий о расценках в фарминдустрии и моральных качествах игроков рынка.
И вот что любопытно, почему Вы не поискали информации о развитии этой истории? А я Вам скажу почему. Потому что Вам важна не правда, а только создать мнимое впечатление, что Вы предоставили какие-то доводы в пользу своих верований.
Ну я расскажу Вам дальше о этой истории. Когда говорите дело было, в 2015 году? Идем в Вики (западный проект свободной информации), набираем название лекарства и находим все ссылки на источники.
17 декабря 2015 года, Shkrelli был задержан федеральными агентами по разным обвинениям.
А еще он ушел с поста генерального директора Тьюринга Pharmaceuticals на следующий день.
Рост цен был резко раскритикован группами врачей, таких как медицина Associates ВИЧ и инфекционных заболеваний общества Америки (попробовали бы в Союзе покритиковать, что номенклатуру лечат по другому и кормят тоже).
В Индии, более десятка фармацевтических компаний производят и продают пириметамин таблеток и множественные комбинации родового пириметамину доступны по цене в диапазоне от $ 0,04- $ 0,10 каждая. (есть выбор, а теперь еще и стимул другим компаниям)
В Великобритании, тот же препарат можно получить GSK по цене 20 долларов США (£ 13) в течение 30 таблеток (примерно $ 0,66 каждая)
В Австралии , препарат доступен в большинстве фармацевтов по цене US $ 9,35 (A $ 12.99) в течение 50 таблеток (приблизительно 0,18 $ каждый)
В Бразилии , препарат доступен для R $ 0,07 таблетку, или около $ 0,02 США.
В Канаде, выпуск препарат, как сообщается, прекращен в 2013 году, но больницы могут доставить препарат на дом, когда это необходимо. По состоянию на декабрь 2015 , Daraprim импортируемый в Канаду непосредственно из GSK Великобритании доступен из Интернет-аптеки для US $ 2.20 за таблетку.
PS
Поэтому и экономика живая, Вы это способны понять? А Вы предлагаете вместо живой и развивающейся экономики просто какую-то, простите, дохлую кошку по марксистским лекалам, которую Вы называете советской экономикой.
А результат знаете где еще наглядный? В статистике по продолжительности жизни в Союзе и на западе, в цифрах детской смертности, сравните еще фотографии как выглядели люди в 50-70 лет в Союзе и в любой развитой стране, о технологиях и эффективности хозяйства я вообще молчу. В Польше советская система была короче и они легче из нее вырвались, теперь там с 90-года величалась продолжительность жизни на 5 лет, неуклонный экономический рост, а внешне страну вообще не узнать. Растет и уровень образования. Сильней всего растет средний доход. Для людей и для жизни это лучше, для сектантских руководителей, как во всех сектах, лучше, когда павства смотрим им в рот, как в КНДР.
Вы так думаете? А как вы это объясните женщине из следующего видео. Которая в шоке от разницы цен на одно и тоже лекарство?
--------------------------------------
в цифрах детской смертности
В видео про это тоже есть...
rutube.ru
Я не занимаюсь пропагандой, а стараюсь быть объективным. Например,если я считаю ближневосточную политику ведущих стран грубой ошибкой, то я так и говорю. Если считаю экономическую политику правильно, то тоже так и говорю.
Зачарованная
Поднимет настроение и оно будет добрым.
Ну почему же? Немного изучил, вот только ничего особого не нашел относящегося к теме. Его задержали за предыдущие грешки. Сейчас он отпущен. И ушел он с поста своей собственной компании! Это обычный юридический ход, чтоб его прошлые дела не повлияли на дела в компании. Сейчас он просто держатель акций, которые дают ему огромную прибыль. А если бы он работал бы в компании на управляющей должности, то это могло бы спровоцировать расследования и проверки действий компании, что могло бы остановить финансовую деятельность компании и потей сверхдоходов.
Впрочем, это мой взгляд и я его Вам не навязываю, но думаю он ближе к истине.
Суммы по меркам этих стран (Финляндии и Швейцарии) не большие для гражданина и не достаточные для того, чтоб ими удовлетвориться и не искать способов заработать. Людей все равно будет интересовать рынок труда, где минимум там около 1500$ по информации в сети. Даже если кто-то захочет стать бедней, возможность зарабатывать скажем 7 тыс.$. все равно будет заманчива, чтоб добиваться необходимой квалификации. Недавно не прошло на референдуме в Швейцарии предложение ввести минимальный размер оплаты труда 4000 франков. Предложение не принято гражданами и это было мотивировано защитой маленьких предприятий и сохранения их цен на товары услуги.
С другой стороны, что могут дать такие выплаты в контексте рынка? После выплат, деньги тратятся тут же в стране продолжают свою путь, оказываются сначала в кассах магазинов, в банках, так или иначе в зарплатах других граждан, транспортников, коммунальщиков, торговых сетей, производителей и дальше к более дорогим товарам и услугам. То есть это стимуляция внутреннего рынка, если, конечно, эти суммы есть откуда взять для того чтоб выплачивать.
Бывает принимается решение поддержать какого-то сельхоз-производителя дотациями, в силу каких-то экстренных причин. Если поддержка прямая — это не совсем рыночное вмешательство, а если поддержка посредством стимуляции спроса, то деньги поступают производителю уже через конкуренцию, но все равно попадают, потому что спрос становится выше. Причем вся сумма в целом очень большая и вливание в экономику тоже существенное. То есть, с этой стороны, такая выплата вполне рыночная, но только не адресная, то есть это не дотация конкретного производителя товаров или услуг. Ну и эта поддержка едва ли затронет экспорт. Но в целом это вливание денег наверно стимулирует внутренний рынок товаров и услуг.
Как подобные выплаты отразятся на людях уже имеющих работу в Финляндии и на тех кто ее только ищет, или вовсе не имеет, мы, наверное, не узнаем, пока такие выплаты не станут делать, что в настоящий момент вряд ли случится, по-моему. Новость прочесть было интересно.
Можно ознакомиться с вашими расчетами?