История возникновения штурмовой винтовки МР-43

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • oervar
    22 янв 16
    Опять эти глупые сравнения с АК. Ладно, большенство в руках не держало указанное оружие. Давайте включим логику: перед войной и во время войны в СССР создается удачное автоматическое оружие: СВТ, ППД, ППШ, Судаев и т.п. (исходя их линии автоматического оружия Федорова). Ничего подобного в Германии созданно не было. Более того, пехоте Германии катастрофически не хватает автоматического оружия. Армия Германии использует советское оружие, и даже пытается производить, кажется Судаев. И вдруг гений немецкий в лапах НКВД под пытками создает самый удачный автомат ХХ века ))))
    Ответить
  • K
    21 янв 16
    + (плюс) Калаша, разбирается и собирается лекго (в 10-м классе на НВП было шиком, в слепую разобрать и собрать автомат). — (минус) после холостых выстрелов тяжело ствол чистить (ветоши не напасёшься, портянки резали). В армии по дедовщине часто духов (призывников после присяги) накалывали — на полигоне, вместо боевых, рожок холостыми заряжали (перестреляют ещё друг друга после карантина). Потом они перед оружейкой 1-1,5 часа чистили автомат, хохма ещё та была.
    Ответить
  • Ptnsdoh
    21 янв 16
    А в школе у вас был пионерский отряд имени Павлика Морозова? Дык вот оказывается что Падлик Морозов никогда не был пионером, да и не мог быть просто потому что в районе не было пионерской организации. А подвиг Гастелло совершил не Галтелло, а Александр Спиридонович Маслов. Ну и автомат Какашникова из той же сказочки.

    У вас уши крепкие, макаронов много выдержат, только подставляйте.
    Ответить
    • W
      Западных либералов начитались???

      Версия Дружникова

      Согласно утверждениям писателя Ю. И. Дружникова, издавшего в 1987 году в Великобритании книгу «Доносчик 001, или Вознесение Павлика Морозова», многие обстоятельства, связанные с жизнью Павла Морозова, искажены пропагандой и являются спорными.[5][12].В частности, Дружников подвергает сомнению то, что Павлик Морозов был пионером.

      Критика и опровержения утверждений Дружникова

      Слова Дружникова противоречат воспоминаниям первой учительницы Павла — Ларисы Павловны Исаковой: «Пионерский отряд в Герасимовке я тогда не успела организовать, его создала после меня Зоя Кабина . Однажды привезла из Тавды красный галстук, повязала его Павлу, и он радостный побежал домой. А дома отец сорвал с него галстук и страшно избил. [..] Коммуна распалась, а мужа моего кулаки до полусмерти избили. Меня же спасла Устинья Потупчик, предупредила, что Кулаканов с компанией собираются убить. [..] Вот, наверное, с тех пор Павлик Кулаканова и возненавидел, первым в пионеры вступил, когда отряд организовали.»[18][19]. Журналистка В. П. Кононенко со ссылкой на учительницу Павла Морозова Зою Кабину подтверждает, что «именно она создала первый в деревне пионерский отряд, который и возглавил Павел Морозов»[17].
      Ответить
      • Ptnsdoh
        Я и говорю уши крепкие. :-)

        Стукачи у вас становятся героями, изобретателями назначаются....
        Ответить
        • W
          Может они у вас и крепкие, но я лучше без лапши...
          Ответить
        • W
          Не путайте "стукачество" с персональной ответственностью перед обществом. Вот например либерал Солженицын стучал на сокамерников, а Павлик Морозов выполнил свой долг перед своим народом.

          Кстати, знаете почему на Украине так называемый "голодомор" случился? А потому что своих Павликов Морозовых не оказалось на местных кулаков. Пока одни дохли, другие жили припеваючи...
          Ответить
          • Ptnsdoh
            Начнём с того что Падлик Морозов был олигофреном и о какой то ответственности перед обществом даже и говорить смешно, ну и о тех кто припеваючи жил:

            youtube.com
            Ответить
            • W
              Это художественный вымысел авторов фильма. Учите историю не по фильмам, а по документам.
              Ответить
            • W
              И в дополнение хотя бы опросили непосредственных свидетельств очевидцев, чтоб иметь общую картину.

              Да и по вашему фильму...
              Ответить
    • akella80
      У тебя походу еще котлеты держатся.... Не знаю правда из чего....
      Ответить
      • Ptnsdoh
        akella80

        А ты поинтересуйся из чего у вас котлеты, заодно узнай из чего сырный продукт делают вместо сыра.
        Ответить
        • akella80
          Аллегории не принимаются?
          Ответить
    • foxbat99
      Гмммм..... У кого слизали пращу и лук***!!! )))))))
      Ответить
    • V
      МуЩина! Авторитет! Вы хотя бы на схему разборки обоих образцов оружия посмотрели, прежде чем выблёвывать свои "мнения"......
      Ответить
  • Ptnsdoh
    21 янв 16
    ....В АК-47 пришлось поменять способ запирания ствола, т.к. при советской культуре производства и обслуживания техники не удавалось добиться приемлемой надежности советской копии Stg-44. ...
    Ответить
    • W
      советской копии Stg-44.

      На счет копии вы явно погорячились.
      Ответить
    • W
      Как раз таки все наоборот, при низкой немецкой военной культуре производства и обслуживания техники не удавалось добиться приемлемой надежности что и обусловлено простой производства StG44...

      [b]Американские профессиональные военные, после проведенных тестов и экспертиз еще в далеком 1945-м смотрели на StG44 как на некачественное, громоздкое и неудобное недоразумение низкокачественная конструкция которого обусловлена недоразвитым немецким производством:

      "All things considered, the Sturmgewehr remains a bulky, unhandy weapon, comparatively heavy and without the balance and reliability of the U.S. M1 carbine. Its design appears to be dictated by production rather than by military considerations. Though far from a satisfactory weapon, it is apparent that Germany's unfavorable military situation makes necessary the mass production of this weapon, rather than of a machine carbine of a more satisfactory pattern."

      Американский отчет:

      lonesentry.com
      Ответить
      • Ptnsdoh
        worlddragon

        Дык фиглиж вы не делаете мерседесы, ауди, БМВ при вашей то высокой культуре производства? Почему клепаете вёдра с болтами? Купили фиат, угандошили, теперь это жигули )) Где российские гении автостроения?
        Ответить
        • V
          Ptnsdoh 21 янв 16
          Почему вы сразу перевели стрелки с военной продукции на гражданскую? Обидно за немцев?
          Ответить
          • oervar
            vir63 22 янв 16
            Судя по руне, это очередной унтермеш играющийся в нациста-немца))))
            Ответить
        • W
          Знаете такую науку — экономика? Что такое спрос-предложение? Это значит, что для большинства населения России автомобиль это средство передвижения из пункта А в пункт Б. Нет спроса на российские Мерседесы, а есть спрос на "вёдра с болтами" как вы выразились.
          Ответить
  • K
    21 янв 16
    Вот уже много лет идет постоянный срач по поводу авторства изобретения Автомата Калашникова. Давайте внимательно посмотрим на факты:

    1. Ижевский механический завод основан 20 июля 1942 года, причем именно производство, а не конструкторское бюро, которого на тот момент в Ижевске просто не было.

    2. Хуго Шмайсер и немецкие специалисты прибыли в г.Ижевск в конце октября 1946.

    3. Михаил Калашников с 1942 года работал в г.Коломна и потом в г.Ковров

    3. Зимой 1946—1947 годов АК-47 (проект КБП-580) был выставлен на конкурс и принят на вооружение.

    4. Между Коломной и Ижевском 1400км. Между Ковровым и Ижевском 1000км. Для послевоенных скоростей это очень большое расстояние.

    А теперь кто-нибудь, ответьте мне на два вопроса.

    1. Насколько надо быть гениальным человеком, чтобы за 1-2 месяца полностью, с нуля, спроектировать автомат, в корне отличающийся от твоего собственного изобретения, и используя наработки других советских оружейников о которых ты до этого времени даже и не знал. Учитывая, что свое прошлое, пусть и гениальное, изобретение ты делал в течении 10-15 лет? (Это я о Шмайсере).

    2. Я перерыл много информации, но так и не нашел никакого упоминания о том, что на Ижевском механическом заводе в 1946г. существовало конструкторское бюро. У меня возникло ощущение, что его там до сих пор нет. Так вот, каким образом Шмайсер и сотоварищи, не имея под рукой ни КБ, ни ОП смогли в кратчайшие сроки (1-2месяца) спроектировать новый автомат?
    Ответить
    • M
      KDO 21 янв 16
      Вот тут шариковой ручкой написано

      Здесь когда-то было изображение.
      Ответить
      • K
        muroma 21 янв 16
        Ну, на самом деле, пользу он принес. Внедрил на заводе метод холодной штамповки магазина и ствольной коробки. Но на основании этого с пеной у рта доказывать, что Автомат Калашникова на самом деле это Автомат Шмайсера — верх глупости и идиотизма.
        Ответить
        • M
          KDO 21 янв 16
          Так там так и написано, он капиталист занимался производством, но никак не конструктор.
          Ответить
      • W
        А с чего вы решили, что шариковой ручкой? Подпись перьевой ручкой поставлена...
        Ответить
        • M
          чуть раньше про этот скан написали что это фейк и написан шариковой ручкой. Наверное кто-то не писал в школе перьевой ручкой и не знает что ими можно тоже любую закорючку поставить.
          Ответить
          • W
            По мне так, написано перьевой ручкой...
            Ответить
      • K
        muroma 21 янв 16
        Вообще-то шариковая ручка в 1970-х и позже в обиход вошла. Я в первом классе ещё писал перьевой ручкой (1982-й год)
        Ответить
      • W
        Что там у него в биографии?

        Помогал отцу оружейнику. Потом что-то сделал немного сам используя части от парабеллума. Потом скооперировался с братом и пытался сделать что-то вместе. За 10 лет наконец смог вместо парабелловского магазина в своем творении сделать свой. Потом на него пашет в основном группа инженеров. Попадает сначала к американцам, они изучают его историю, допрашивают и они не видят в нем ничего стоящего. Передают его русским!!! Если он действительно чего то умел, и был специалистом, то вряд ли он попал к русским, даже просто как специалист. Русские тоже от него не в восторге. Взяли видимо по старой памяти разрекламированного в СССР "имени" Шмайссер. Все в народе знали "Шмайссер", но не знали что это. Шмайссером называли часто MP-40.
        Ответить
  • K
    21 янв 16
    Так вот, кто стыбздил идею отвода пороходовода газов — Калашников.
    Ответить
    • W
      Калашников был советским разработчиком и он базировался на советских разработках.

      СВТ-40 образцa 1940 годa

      Элитные немецкие воины стремились заполучить и пользоваться трофейными СВТ-40

      Наличие у советской пехоты такого оружия никак не вписывалось в версию о превосходстве пехоты Вермахта в вооружении.

      Сохранились и свидетельства немецких военачальников, которые пишут, что их солдаты, напоровшись на советские части, вооруженные СВТ-40, были деморализованы, полагая, что "пехота русских поголовно вооружена ручными пулеметами". Именно такое впечатление производила беглая стрельба из СВТ-40
      Ответить
      • K
        Хер его знает. Дед во время 2-й Мировой войны любил пользоваться ППШ.
        Ответить
    • akella80
      karim_ 21 янв 16
      чередной.....
      Ответить
  • sasha62
    21 янв 16
    Автомат Федорова
    Ответить
    • Y2k_live
      Только внешний вид. А это как в запорожце и мерседесе, у обоих 4 колеса.
      Ответить
      • V
        Y2k_live 21 янв 16
        В том то и дело, что видя внешнее сходство STG и АК все начинают искать подвох. А в том, что внутри совершенно разные механизмы никому нет дела.
        Ответить
    • K
      sasha62 21 янв 16
      ru.althistory.wikia.com)

      типа Альтернативная история.
      Ответить
      • W
        А вот уже не альтернативная история...
        Ответить
      • W
        Выдающийся русский конструктор-оружейник, оружиевед и историк оружия В.Г.Федоров справедливо вошел в историю отечественного стрелкового оружия как “отец автоматического оружия”. Он являлся автором первого теоретического труда “Автоматическое оружие” (1907 год) с приложением “Атласа чертежей с автоматическому оружию”, долгое время остававшимся единственным исследованием в этой области. Ему принадлежит первая русская автоматическая винтовка и первый в мире автомат, принятые на вооружение русской армии.

        Винтовка оригинальной конструкции под штатный патрон успешно прошла все войсковые испытания в 1909-1912 годах. Испытания были жестоки: оружие оставляли на сутки под дождем, в разобранном виде опускали в пруд, возили на телеге по пыльной дороге и после этого проверяли стрельбой. За эту винтовку Федоров был удостоен большой Михайловской премии (Золотой медали), выдававшейся раз в 5 лет (Этой премии был удостоен и С. И. Мосин). Сестрорецкому заводу было заказано 150 штук новых винтовок.

        В 1916 году Федоров сделал свое гениальное открытие: он изобрел автомат. Укоротив ствол на своей винтовке образца 1913года и снабдив ее съемным коробчатым магазином на 25 патрон и рукояткой для стрельбы “с руки” он получил первый образец оружия, ставшим на сегодняшний день основой основ вооружения пехоты любой армии. Остается только изумляться точности сделанных русским оружейником выводов: не автоматическая винтовка с ее весом, длинным стволом, сокрушительной отдачей и нерасторопностью при встрече лицом к лицу; не пистолет – пулемет с его беспомощностью при стрельбе на средние и большие дистанции – а именно автомат – короткоствольное оружие с дальностью прямого выстрела порядка 300 метров, массой около 5 кг и скорострельностью примерно 100 выстрелов в минуту – то есть то, что на русском языке называется именно автоматом.

        Русский самокатчик вооружённый Автоматом Фёдорова
        Ответить
      • W
        Бойцы советской группы особого назначения (ОСНАЗ), вооруженные 6,5мм автоматами Фёдорова, отдыхают на разрушенном финском ДОТе. Советско-финская война, 1940-й год.
        Ответить
  • A
    21 янв 16
    "Русский оружейник В.Г.Фёдоров начал работы над переделкой магазинной винтовки образца 1891г. в автоматическую с 1905 года. Для помощи Фёдорову начальник Ружейного полигона офицерской стрелковой школы Н. М. Филатов назначил слесаря В. А. Дегтярева.

    ...

    Кончится Первая мировая; Гражданская; и только в 1943 году Гуго Шмайссер явит миру (разумеется, уже как плод технической мысли просвященной Европы) свое штумовое ружье под укороченный винтовочный патрон с близкими тактико – техническими характеристиками… И будут спорить знатоки, состояло ли творение М. Т. Калашникова с ним в родстве – или же не состояло?..."

    operation-barbarossa.narod.ru
    Ответить
  • M
    21 янв 16
    Моё замечание на автору (статья интересная, познавательная), а комментаторам которые на русских оружейников наехали.
    Ответить
    • V
      muroma 21 янв 16
      Вы, наверное, не знаете, что многие изобретатели оружия СССР (если не все) вышли из слесарей. Кроме автомата Калашников разрабатывал пистолет-пулемет и самозарядный карабин, но на вооружение они не были приняты, поэтому о них мало кто знает.
      Ответить
      • A
        vir63 21 янв 16
        "Блин, ну прежде чем в лужу пердеть, хоть бы почитали про М.Калашникова что-нибудь кроме желтой прессы. Например этот "слесарь-самоучка" изобрел в 1941г. счетчик танкового моторесурса. В 1942г. создал свой первый образец пистолета-пулемета. В 1944г. создал свой первый образец самозарядного карабина, на основе которого и был создан АК. "А так да, АК-47 Шмайсер создал." Ну хоть иногда головой-то пользуйтесь не только для того, чтобы в нее есть."
        Ответить
        • V
          anrch 21 янв 16
          Парторг из слесарей и танкистов по определению не может ничего создать?
          Ответить
          • Bro
            vir63 21 янв 16
            "...а специалисты создали "Титаник""...
            Ответить
        • K
          anrch 21 янв 16
          О как.
          Ответить
          • K
            KDO 21 янв 16
            А за что минус? Уважаемый товарисчь "anrch", нагло спер у меня цитату без упоминания авторства, причем цитату плюсуют, а мое возмущение минусуют.
            Ответить
            • ciikilo
              KDO 21 янв 16
              А какое чмо возомнило себя вправе судить что в мемуарах гениального конструктора — "фигня"? Что это чмо само изобрело, достигло? Чмо считает себя выше уровнем?
              Ответить
    • 25kadr
      muroma 21 янв 16
      Я никогда не поверю, что необразованый Калашников (4 класса образования) был способен создать оружие на уровне лучших мировых образцов того времени.

      Был такой Баранов. Полностью повторил советские деньги, причём так, что специалисты Гознака не могли определить, где государственные купюры, а где — барановские.

      Всему учился сам, парторгом на Гознаке не был...

      Или — тоже миф?
      Ответить
      • 25kadr
        25kadr 21 янв 16
        Не просто нарисовать, а — создать практически с нуля.

        Причём советские деньги были одни из самых защищённых купюр в мире.

        Можно покопаться и найти иные примеры.

        Попросту бывают случаи, когда изобретение "висит в воздухе". Доведена технологическая база, созданы все предпосылки, осталось только собрать всё воедино — получится автомат (или пароход, или радио). Потому, кстати, многие изобретения и открытия названы в честь сразу нескольких людей, которые дошли до цели независимо друг от друга (например, закон Бойля-Мариотта, комета Таго-Сато-Косака).

        Вообще интересный подход... парторг — значит, украл идею.

        Попов — парторг, а радио, конечно же, придумал Маркони... так как-то.
        Ответить
        • V
          25kadr 21 янв 16
          Время изобретателей-одиночек кончилось еще в начале 20 века. Главное — концепция и идея. Схема работы. Используемые механизмы узлов. И затем над всем этим начинает работать куча народа, начиная от чертежников и кончая математиками с баллистикой. Руководит всем этим главный конструктор, в нашем случае Калашников.
          Ответить
    • ciikilo
      muroma 21 янв 16
      Не надо своё невежество выдавать за "упущение советской пропаганды".
      Ответить
      • ciikilo
        ciikilo 21 янв 16
        Только пукать в ответ и можешь.
        Ответить
    • hot_tabych
      А Королев враг народа, зэк. И все идеи спер в Пенемюнде. Только почемуто американцы получившие самого фон Брауна проиграли самоучке в космической гонке.
      Ответить
    • K
      muroma 21 янв 16
      Все эти года Шмайсер работал в Ижевске, это верно. Вот только Калашников в Ижевск приехал только в 1948 году, когда АК уже БЫЛ принят на вооружение. А сама разработка АК велась в Коломне в Центральном научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения, где Хуго Шмайсер никогда не был. Так что может хватит рассказывать сказки про Шмайсера и Калашникова.
      Ответить
    • S
      muroma 21 янв 16
      1."Ни до ни после создания "калаша" сам "изобретатель" не смог создать ничего выдающегося способного затмить славу самого "калаша", странно, не правда ли?" — аргументировано обоснуйте эту странность.

      2. "Я никогда не поверю, что необразованый Калашников (4 класса образования)" — Калашников окончил семилетку.

      Кстати, у Ф.В.Токарева начальное образование (ЦПШ) — к его "необразованности" претензии есть?

      3. "Вы можете освоить ..." — а что здесь странного?

      4. "Сам Калашников говорил что..." — мелочь — за вами ссылка на то, где, когда и кому это Калашников говорил.

      5. " Этих знаний у Калашникова никогда небыло!" — на чем основано это утверждение?

      6. "Миша Калашников, был "парторгом" ..." — ну это из той же серии ваших "знаний", что Калашников, окончив семилетку, имел "4 класса образования"...
      Ответить
      • S
        span 21 янв 16
        Понятно. Все базируется на сведениях агентства "ОБС" (кто-то якобы сказал...).
        Ответить
    • K
      muroma 21 янв 16
      >Ни до ни после создания "калаша" сам "изобретатель" не смог создать ничего выдающегося способного затмить славу самого "калаша", странно, не правда ли?

      В 1941г. изобрел счетчик моторесурса. Конструкция без особых изменений используется до сих пор во всем мире.

      >Вы можете освоить например токарное дело по книжке?

      За станком он и не стоял. Он придумывал механизм работы, профессионалы токарного дела ему помогали создать этот механизм. Например в 1942г. при создании пистолета-пулемета ему помогали слесари жд/депо г.Мотай.

      >Я никогда не поверю, что необразованый Калашников (4 класса образования)

      После создания образца пистолета-пулемета был откомандирован в НИПСМВО Главного артиллерийского управления для прохождения обучения и параллельной работы в конструкторском бюро.

      >Миша Калашников, был "парторгом" в шараге где вкалывал Уго Шмайсер

      Хуго Шмайсер вкалывал в г.Ижевск, а Миша Калашников работал в г.Коломна. Как то сложно быть парторгом организации, находясь от нее в 1400 километров. Где-то Вас батенька нае... с информацией.
      Ответить
      • K
        KDO 21 янв 16
        >никогда не поверю, что необразованый Калашников (4 класса образования)

        И кстати, хочу тебя огорчить, у Хуго Шмайсера ВООБЩЕ никакого образования не было. Но в то, что необразованный Шмайсер смог придумать автомат ты веришь, а необразованный Калашников (семилетка + 5 лет НИПСМВО) ты никак поверить не можешь.
        Ответить
        • K
          KDO 21 янв 16
          Блин, а ты сам то хоть эту статью читал? Там вообще ни слова не сказано за то, что АК это работа Шмайсера, а не Калашникова. Даже наоборот, приведена куча фактов в опровержении антикалашниковских теорий. За ссылку спасибо, именно ее я теперь буду подсовывать все любителям "теории заговора", которые кричат о том, что АК был создан Шмайсером, а Калшников присвоил себе его изобретение.
          Ответить
          • K
            KDO 21 янв 16
            Спасибо, сейчас почитаю. Отпишусь. Но все таки:

            "у Хуго Шмайсера ВООБЩЕ никакого образования не было. Но в то, что необразованный Шмайсер смог придумать автомат ты веришь, а необразованный Калашников (семилетка + 5 лет НИПСМВО) ты никак поверить не можешь"
            Ответить
          • K
            KDO 21 янв 16
            Три ха тебе.

            1. Счетчик моторесурса — ну вот почему-то никто не спорит с авторством, потому как вещь, хоть и везде используемая, но малознакомая.

            2. Пистолет-пулемет, самозарядный карабин — тоже никто не спорит, т.к. не были взяты на вооружение. Причем ПП был признан хорошим, работающим, но не имеющим преимуществ перед ППШ, потому и не принят на вооружение.

            3. АК-46, дальнейшая эволюция самозарядного карабина — тоже никаких споров. Потому как не принят на вооружение в связи с многочисленными недостатками.

            То бишь у человека до АК есть минимум 4 изобретения, их них 1 получило мировую известность и повсеместное использование. Но тем не менее, почему то все твердят, что до АК Калашников ничего не изобрел и вообще не имел никакого инженерного опыта.
            Ответить
    • rash
      muroma 21 янв 16
      Гениальный оружейник в СССР внедрял технологию производства ствольной коробки методом холодной штамповки. До этого она производилась методам фрезерования из цельного куска металла. Ещё вопросы есть?
      Ответить
    • Y
      muroma 21 янв 16
      Есть еще одно упущение — наш "гений" Калашников ничего больше не придумал, принципиально нового, после отъезда немцев.

      Так и пуляем из калаша до сих пор.

      И "королевская" семерка, до сих пор летает, ведь Гельмур Греттруп с компанией немецких ракетчиков тоже уехал.
      Ответить
      • ciikilo
        yuric21 21 янв 16
        Вы уже давно никуда не летаете, только скачете.
        Ответить
    • W
      Так что же делал в СССР гениальный оружейник ?

      Первое: А с чего вы решили, что он был гениальным оружейником?

      Второе: Что он делал в СССР
      Ответить
    • W
      Так что личность Калашникова, это ещё один советский миф!

      Миша Калашников, был "парторгом" в шараге где вкалывал Уго Шмайсер

      Если следовать вашей логике то это Уго Шмайсер — МИФ

      Что там у него в биографии?

      Помогал отцу оружейнику. Потом что-то сделал немного сам используя части от парабеллума. Потом скооперировался с братом и пытался сделать что-то вместе. За 10 лет наконец смог вместо парабелловского магазина в своем творении сделать свой. Потом на него пашет в основном группа инженеров. Попадает сначала к американцам, они изучают его историю, допрашивают и они не видят в нем ничего стоящего. Передают его русским!!! Если он действительно чего то умел, и был специалистом, то вряд ли он попал к русским, даже просто как специалист. Русские тоже от него не в восторге. Взяли видимо по старой памяти разрекламированного в СССР "имени" Шмайссер. Все в народе знали "Шмайссер", но не знали что это. Шмайссером называли часто MP-40.

      А вот изделия Калашникова:

      Пистолет-пулемёт Калашникова 1942 г.

      Ручной пулемёт Калашникова 1943 г
      Ответить
    • Ptnsdoh
      muroma 21 янв 16
      bratushka007

      Еще интереснее что делали в СССР остальные 474 германских оружейников.
      Ответить
    • LIEL
      muroma 21 янв 16
      Для bratushka007 "Ни до ни после создания "калаша" сам "изобретатель" не смог создать ничего выдающегося способного затмить славу самого "калаша", странно, не правда ли?! ....... Так Все уже давно знают , что Лучшее ВРАГ Хорошего ! .... Так , что скачите дальше хлопчик ! гоп , гоп , гоп ... гопота свидомая ! ..)).. Или белоленточная (?) , но тоже ... гопота ! ... Хрен редьки не слаще ! ...)))...
      Ответить
  • Dmitry68
    21 янв 16
    В свое время выкладывал статью в тему — Автомат Калашникова и немецкая штурмовая винтовка Stg-44 В ней как раз подробно разбираются вопросы так популярного у либероиднонастроенной части обчества "плагиата".
    Ответить
full image