Странные всё же некоторые сочинители. Вначале сам же пишет причину: "надеется остановить поток нелегальных мигрантов", и следом задаёт идиотский вопрос "Шенген — ф топку?" Какое отношение шенгенские соглашения имеют к нелегальным мигрантам? Да никакого.
увы, имеют, причем САМОЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ. Как только иммигрант получит гражданство, допустим Румынии, он с полным правом поедет жить в Швецию. И его ОБЯЗАНЫ будут пропустить без всяких вопросов. Ну не подходит климат Румынии горячим южным парням....
Кстати, думаю, что продажа гражданства скоро станет прибыльным бизнесом среди чиновников восточно-европейских стран. Не надо никаких границ обустраивать, достаточно паспорта продавать.
Вот смотрю я на таких как Вы и только удивляюсь... Разве речь в статье идёт о получении ими гражданства? Нет. Так к чему эти все Ваши домыслы и речи, в стиле если бы да кабы?
Вы лучше объясните автору сего опуса, что вначале надо задавать вопрос, а потом давать на него ответ, а не наоборот. И что столь "громкие" заголовки совсем не подходят к такому содержанию.
получат гражданство, вопрос времени. Сейчас страны ЕС пытаются переложить ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ заботу о беженцах друг на друга. И большинство надеется, что они не самые привлекательные для ПМЖ.
И опять таки вы глубоко заблуждаетесь — по обоим пунктам... и в отношении того, что "гражданство это вопрос времени" и в отношении того, кто куда и что пытается переложить... не все что вы читаете в советских газетах до обеда соответствует действительности...
Я, проживаю на территории Европы уже 6 лет (если брать суммарно, по всем странам, то порядка 10 лет), и меня проблема мигрантов тоже касается напрямую — так что моя точка зрения это тоже точка зрения "части европейцев", и основано это мнение не на выдумках, которые вы читаете на заборе, а на точном знании... в частности в отношении натурализации (уж кому-кому, но таким как я точно известны условия приобретения гражданства), и в отношении того, какие именно проблемы возникают в связи с неконтролируемым наплывом беженцев (о они вовсе не те, что вы читаете в изложении российской прессы), и в частности, как именно эти проблемы решаются (а они именно решаются... И это процесс а не одномоментное событие)
КАК ТОЛЬКО мигрант получит гражданство, то он совершенно спокойно может путешествовать по ЕС даже при наличии паспортного контроля на внутренних границах.
Паспортный контроль на внутренних границах вводится не для того, чтобы препятствовать передвижению граждан-стран участников шенгенского соглашения, а для того, чтобы препятствовать передвижению тех лиц, которые не имеют права свободного перемещения. В частности к таковым относятся просители убежища. Лица, которым предоставлено убежище, также имеют некоторые ограничения на свободу передвижения в границах шенгенской зоны.
А резиденты стран участников соглашения (т.е. граждане и иностранцы имеющие разрешение на пребывание), равно как и владельцы шенгенских виз по прежнему могут передвигаться в границах зоны шенгенского соглашения — паспортный контроль им не помешает (но создаст некоторые неудобства конечно)
Я попробую повторить: паспортный контроль на внутренних границах шенгенской зоны НИКАК не препятствует свободному передвижению граждан-членов шенгенского соглашения. Просто означенные граждане должны предъявлять на пограничном контроле удостоверение личности, для подтверждения своего права пересекать эту границу
Во вторых — возможность введения паспортного контроля на внутренних границах зоны шенгенского соглашения прописана в самом шенгенском соглашении (уже по этой причине кстати вопли по поводу нарушения соглашения есть глупость несусветная)
В третьих — помимо тех людей КОТОРЫЕ ИМЕЮТ право свободного передвижения по зоне шенгенского соглашения имеются еще и такие люди, у которых НЕ ИМЕЮТ такого права... В частности к ним относятся просители убежища. Просто "раньше" таких людей было немного и на подобные нарушения просто закрывали глаза (просто потому, что это дешевле обходилось). Сейчас ситуация другая, и введение внутреннего паспортного контроля поможет нормализовать ситуацию с бесконтрольным перемещением лиц, не имеющим на то права — не само по себе разумеется, а в числе других мер
Мощный аргумент... когда словами сказать нечего нужно какую нить ссылку присобачить... которую смотреть никто не будет (я например не смотрел ибо там какая нибудь херня, не имеющая никакого отношения к обсуждаемому)
>>У всех пассажиров поездов, автобусов и паромов, пересекающих пролив, будут проверять паспорта и визы, несмотря на Шенгенское соглашение.
Смешались в кучу кони, люди...
1) Свобода передвижения: паспортный контроль на внутренних границах зоны шенгенского соглашения не нарушает свободы передвижения — все резиденты стран шенгенского соглашения, а также все иностранцы имеющие шенгенскую визу по прежнему имеют право свободно передвигаться в пределах шенгенской зоны. Просто у них будут проверять удостоверение личности, с целью подтверждения этого права. Это разумеется доставляет неудобства для путешественников, но граждане стран шенгенского соглашения готовы терпеть эти неудобства в настоящий момент времени
2) Шенгенское соглашение: оное соглашение предусматривает возможность временного введения паспортного контроля на внутренних границах стран-членов в случае необходимости. Все что для этого нужно, это чтобы страна, которая вводит паспортный контроль уведомила другие государства в порядке установленном этим соглашением. Такое случалось ранее неоднократно. Кроме того, само шенгенское соглашение не является откровением высеченным на каменных скрижалях — это законодательство, которое совершенствуется в соответствии с текущими потребностями (как и любое другое законодательство). Причем совершенствование началось немедленно после того, как оно вступило в силу и никогда не прекращалось.
3) Швеция не была первой и не станет последней среди стран-членов шенгенской зоны, которые вводят сейчас паспортный контроль на своих границах. Данная мера является в настоящий момент насущной необходиимостью с целью пресечь бесконтрольное передвижение просителей убежища — оные просители не имеют права на свободное передвижение внутри шенгенской зоны (и никогда не имели такого права), и поступая таким образом они серьезно нарушают закон (причем данное нарушение, будучи доказанным, почти автоматически влечет за собой отказ в предоставлении убежища).
4) Швеция и Дания входят в т.н. северный паспортный союз вместе с Норвегией, Финляндией и Исландией — этот союз намного более продвинутый по сравнению с шенгенским соглашением, и этот союз является дополнительной гарантией свободы передвижения как для граждан стран-членов этого союза, так и для граждан-членов шенгенского соглашения. Просто будут проверять документы в момент пересечения границы
5) Паспортный контроль на внутренних границах зоны шенгенского соглашения будет осуществляться на временной основе до тех пор, пока не будет усилен контроль на внешних границах, для чего странами членами в настоящий момент предпринимаются соответствующие усилия
Так что рановато вопить о том, что шенгенская зона прекращает свое существование, и тем более, что страны члены вероломно нарушают шенгенское соглашение... Все нормально пока...
Насколько я знаю, в РФ у всех поголовно проверяют документ удостоверяющий личность при посадке на пассажирские поезда дальнего следования или при посадке на самолет... А в Москве запросто могут потребовать предъявления такого документа просто на улице...
Но ситуация все-таки не такая как вы себе нарисовали в вашем воображении — государства которые входят в ЕС (и в шенгенскую зону) являются независимыми государствами (по крайней мере пока), соответственно эти государства имеют ГОСУДАРСТВЕННЫЕ границы (а также вооруженные силы, полицию, суд и национальное законодательство... и правительства у них тоже имеются)... В отличие от Москвы, которая имеет лишь административную границу (по крайней мере пока)
Так вот ГОСУДАРСТВЕННАЯ граница (в отличие от административной) подразумевает ее охрану и контроль за ее пересечением людьми и товарами- шенгенское соглашение не отменяет обе этих функции, а лишь существенно их упрощает (кстати, если кто не знал, то паспортный контроль на внутренних границах шенгенской зоны существовал всегда — просто он был выборочным) — в основном за создания неких наднациональных сервисов... При этом возможность введения паспортного контроля на национальных границах предусмотрена самим шенгенским соглашением, в котором прописаны правила введения такового контроля...
Если уж вам хочется найти аналог этой ситуации у вас на родине, то рассматривать нужно не пересечение административной границы одного, пусть самого распрекрасного города, но пересечение ГОСУДАРСТВЕННЫХ границ стран входящих в таможенный союз — скажем при пересечении границы между РФ и Белорусией все путешественники обязаны предъявить действующий паспорт — внутренний или заграничный, а для граждан стран не входящих в ТС еще и действующую визу — вот это и есть ПОЛНЫЙ аналог ситуации на внутренних границах шенгенской зоны, где введен паспортный контроль
Самый обычный приземленный практицизм: с какого бодуна вооруженные моджахеды полезут куда то воевать, если рядом богатые и сытые европейцы, которых можно грабить не отходя от кассы?
Самый что ни на есть реальный. Откровенный грабёж будет пресечён, работать им то же не охота. А тут и повоевать можно, больше они ни чего не умеют, и бабла заработать. Да и гражданство по возвращению пообещать можно.
вкуснее, чем в ЕС? Держите их за дураков? В ЕС их долго и бережно будут судить, а у нас пристрелят без разговоров. Вы обратили внимание на сообщения из нашего Кавказа: проведена контр террористическая операция, столько то уничтожено. А пленных — НЕТ. И не будет кого судить...
Обратил, сам живу на Кавказе. А вы не думаете что это липа? Силовикам нужно имитировать бурную деятельность, пугать угрозой злых бусурман. Иначе электорат перестанет бояться.
дыма без огня не бывает. К нам лезть изначально безнадежное мероприятие: навара никакого, а по мордам — ГАРАНТИРОВАНО. А по сему бороться они будут на сытом Западе, в комфортных условиях. Согласитесь, даже если повезет и и нас посадят в тюрьму, то это далеко не тюрьма ЕС, даже близко не стояла...
воевать у нас всегда получалось лучше, чем созидать. Карма такая, что ли. Ни грамма не сомневаюсь, что если дойдет до войны — расфигачим ВСЕХ. Но очень бы не хотелось.
Это не бабушка устроила, а лучшие друзья из-за океана, бабушке пришлось смириться с командой хозяина и встать на четвереньки, а заодно и европу в ту же позу поставить.
Так, а я что, спорю с этим? Просто говорю что это не бабка-меркель затеяла, вот и все, а на четвереньки европу посадили пендосы, самые верные и самоотверженные союзники.
Комментарии
Вот смотрю я на таких как Вы и только удивляюсь... Разве речь в статье идёт о получении ими гражданства? Нет. Так к чему эти все Ваши домыслы и речи, в стиле если бы да кабы?
Вы лучше объясните автору сего опуса, что вначале надо задавать вопрос, а потом давать на него ответ, а не наоборот. И что столь "громкие" заголовки совсем не подходят к такому содержанию.
Не советские делали
Паспортный контроль на внутренних границах вводится не для того, чтобы препятствовать передвижению граждан-стран участников шенгенского соглашения, а для того, чтобы препятствовать передвижению тех лиц, которые не имеют права свободного перемещения. В частности к таковым относятся просители убежища. Лица, которым предоставлено убежище, также имеют некоторые ограничения на свободу передвижения в границах шенгенской зоны.
А резиденты стран участников соглашения (т.е. граждане и иностранцы имеющие разрешение на пребывание), равно как и владельцы шенгенских виз по прежнему могут передвигаться в границах зоны шенгенского соглашения — паспортный контроль им не помешает (но создаст некоторые неудобства конечно)
Я попробую повторить: паспортный контроль на внутренних границах шенгенской зоны НИКАК не препятствует свободному передвижению граждан-членов шенгенского соглашения. Просто означенные граждане должны предъявлять на пограничном контроле удостоверение личности, для подтверждения своего права пересекать эту границу
Во вторых — возможность введения паспортного контроля на внутренних границах зоны шенгенского соглашения прописана в самом шенгенском соглашении (уже по этой причине кстати вопли по поводу нарушения соглашения есть глупость несусветная)
В третьих — помимо тех людей КОТОРЫЕ ИМЕЮТ право свободного передвижения по зоне шенгенского соглашения имеются еще и такие люди, у которых НЕ ИМЕЮТ такого права... В частности к ним относятся просители убежища. Просто "раньше" таких людей было немного и на подобные нарушения просто закрывали глаза (просто потому, что это дешевле обходилось). Сейчас ситуация другая, и введение внутреннего паспортного контроля поможет нормализовать ситуацию с бесконтрольным перемещением лиц, не имеющим на то права — не само по себе разумеется, а в числе других мер
Смешались в кучу кони, люди...
1) Свобода передвижения: паспортный контроль на внутренних границах зоны шенгенского соглашения не нарушает свободы передвижения — все резиденты стран шенгенского соглашения, а также все иностранцы имеющие шенгенскую визу по прежнему имеют право свободно передвигаться в пределах шенгенской зоны. Просто у них будут проверять удостоверение личности, с целью подтверждения этого права. Это разумеется доставляет неудобства для путешественников, но граждане стран шенгенского соглашения готовы терпеть эти неудобства в настоящий момент времени
2) Шенгенское соглашение: оное соглашение предусматривает возможность временного введения паспортного контроля на внутренних границах стран-членов в случае необходимости. Все что для этого нужно, это чтобы страна, которая вводит паспортный контроль уведомила другие государства в порядке установленном этим соглашением. Такое случалось ранее неоднократно. Кроме того, само шенгенское соглашение не является откровением высеченным на каменных скрижалях — это законодательство, которое совершенствуется в соответствии с текущими потребностями (как и любое другое законодательство). Причем совершенствование началось немедленно после того, как оно вступило в силу и никогда не прекращалось.
3) Швеция не была первой и не станет последней среди стран-членов шенгенской зоны, которые вводят сейчас паспортный контроль на своих границах. Данная мера является в настоящий момент насущной необходиимостью с целью пресечь бесконтрольное передвижение просителей убежища — оные просители не имеют права на свободное передвижение внутри шенгенской зоны (и никогда не имели такого права), и поступая таким образом они серьезно нарушают закон (причем данное нарушение, будучи доказанным, почти автоматически влечет за собой отказ в предоставлении убежища).
4) Швеция и Дания входят в т.н. северный паспортный союз вместе с Норвегией, Финляндией и Исландией — этот союз намного более продвинутый по сравнению с шенгенским соглашением, и этот союз является дополнительной гарантией свободы передвижения как для граждан стран-членов этого союза, так и для граждан-членов шенгенского соглашения. Просто будут проверять документы в момент пересечения границы
5) Паспортный контроль на внутренних границах зоны шенгенского соглашения будет осуществляться на временной основе до тех пор, пока не будет усилен контроль на внешних границах, для чего странами членами в настоящий момент предпринимаются соответствующие усилия
Так что рановато вопить о том, что шенгенская зона прекращает свое существование, и тем более, что страны члены вероломно нарушают шенгенское соглашение... Все нормально пока...
Но ситуация все-таки не такая как вы себе нарисовали в вашем воображении — государства которые входят в ЕС (и в шенгенскую зону) являются независимыми государствами (по крайней мере пока), соответственно эти государства имеют ГОСУДАРСТВЕННЫЕ границы (а также вооруженные силы, полицию, суд и национальное законодательство... и правительства у них тоже имеются)... В отличие от Москвы, которая имеет лишь административную границу (по крайней мере пока)
Так вот ГОСУДАРСТВЕННАЯ граница (в отличие от административной) подразумевает ее охрану и контроль за ее пересечением людьми и товарами- шенгенское соглашение не отменяет обе этих функции, а лишь существенно их упрощает (кстати, если кто не знал, то паспортный контроль на внутренних границах шенгенской зоны существовал всегда — просто он был выборочным) — в основном за создания неких наднациональных сервисов... При этом возможность введения паспортного контроля на национальных границах предусмотрена самим шенгенским соглашением, в котором прописаны правила введения такового контроля...
Если уж вам хочется найти аналог этой ситуации у вас на родине, то рассматривать нужно не пересечение административной границы одного, пусть самого распрекрасного города, но пересечение ГОСУДАРСТВЕННЫХ границ стран входящих в таможенный союз — скажем при пересечении границы между РФ и Белорусией все путешественники обязаны предъявить действующий паспорт — внутренний или заграничный, а для граждан стран не входящих в ТС еще и действующую визу — вот это и есть ПОЛНЫЙ аналог ситуации на внутренних границах шенгенской зоны, где введен паспортный контроль
Под шумок, кстати, можно неугодных фигачить.
Но если кто-то думает, что они в Европе и останутся, то это заблуждение.
Просто сейчас переждут войну и потом обратно на родину поедут !
...За родственниками....