"Идея" уничтожит тысячи чиновничьих рабочих мест в России, ибо в социалке крутятся огромные деньги как на зарплату, так на выплаты. Иметь каждому прожиточный минимум на продукты и не зависеть от очередей и справок-для нашей страны недостижимое чудо.
Только не надо сокращать госаппарат, я умоляю, прошу... любое сокращение госаппарата через год чудесным образом приводит к полуторакратному его увеличению
В нашей стране тоже идет такой эксперимент уже давно. И он похоже провалился. В думе и правительстве, платят от 5 000 евро в месяц — нихера они не работают.
>>Идея всеобщего безусловного дохода, разом решающего проблему бедности в стране
Безусловный базовый доход не решает проблему бедности в какой либо стране, тем более разом. Но оный доход конечно снижает бедность в целом (но не уничтожает ее и не "решает проблему"). Помимо этого, есть и другие выгоды — в частности если эта идея будет реализована, она должна во первых довольно ощутимо снизить государственные расходы на систему социального обеспечения (по финляндии ожидаемая экономия исчисляется десятками миллионов евро в год), во вторых — снизить уровень безработицы (подчеркну — это именно ожидаемый эффект, который по всей видимости в принципе возможен только в странах, относящихся к категории "развитых".... Ну а как оно будет на самом деле уж бог весть)... Имеются и другие выгоды... по крайней мере я на вскидку могу привести несколько...
>>Тем не менее идея уже почти воплощена в жизнь в Финляндии. Начиная с 2017 года жителям страны начнут ежемесячно выплачивать сумму, эквивалентную 900 долларов (около 64 тысяч рублей).
Это сказка — яркий образец извращения информации в российской прессе...
Ну выгоды можно разделить на два больших класса — выгоды которые получает государство (включая муниципальный уровень управления), и выгоды которые получают граждане (и общество в целом).... Первое как я понимаю не особо вас интересует (да и переплетаются оны на самом деле)...
а второе... ну вот для примера (это я говорю про Финляндию и только про Финляндию) — в настоящее время доход в виде социальных пособий не учитывается банками при рассмотрении заявок на получение ипотечных кредитов — по многим причинам, главной из которой является условность получения этих пособий и их неопределенный размер (Да, все граждане не имеющие дохода от занятости, предпринимательства или от инвестиций так или иначе получают пособия, но во первых размер этого пособия в каждом конкретном случае не может быть достоверно просчитан банком, а во вторых, хотя и с малой вероятностью, человек может лишиться этих пособий по разным причинам). В случае если будет введен безусловный базовый доход, он сразу будет включен в рассмотрение при рассмотрении заявок на ипотечное кредитование, что сразу увеличивает размер доступного кредита — типичный случай — семья, в которой работает только один из заявителей — сейчас в качестве дохода семьи рассматривается только доход того члена семьи, который работает.
Таким образом, больше людей смогут улучшить свои жилищные условия, а в результате, повысится активность на рынке недвижимости, увеличится спрос, что подстегнет строительную отрасль в целом... Ну и государство получит дополнительные поступления от налогов (и налогоподобных платежей)
Да незачо... выгод от введения безусловного базового дохода на самом деле много... вон партия зеленых чуть ли не десяток таких выгод выкатила... Причем там только то, что как говорится "лежит на поверхности" (и многое просто непонятно многим жителям РФ... как например "повышение равенства" — чистое чудачество с точки зрения гражданина РФ, но ОЧЕНЬ важный фактор жизни с точки зрения жителя Финляндии)
Негативные моменты конечно тоже имеются... по крайней мере предположения, о том, что негативные эффекты будут... И это именно та самая причина, по которой высказывание "идея уже почти воплощена в жизнь в Финляндии" совергеннейшей чушью...
Я не знаю кто такие либерасты — давно уже не употребляю подросткового сленга...
А попутать я ничего не попутал — для гражданина РФ идея повышения равенства есть штука абстрактная... в том смысле, что оно было бы неплохо, но сам гражданин лично ничего в в данном направлении делать не собирается, и лично для себя никаких выгод не видит... т.е. для него это чистая и светлая абстракция, которую должен реализовать кто-то другой... А для жителей финляндии это конкретная и осязаемая штуковина, ради которой большинства финов в принципе готовы чем-то жертвовать или предпринимать какие-то личные усилия
Термин "либерастия" ввёл вроде как Хазин и, на мой взгляд, он весьма адекватен.
Впрочем, следующий абзац, как раз и выдал в Вас либераста. :))) Классика либерастии: в России живут неправильные пчёлы, которые делают неправильный мёд. :))))
Ну вродекакхазин весьма адекватен только на ваш взгляд... просто потому, что он вам нравится...
И я не в курсе какие пчелы живут в России, и тем более какой они мед там делают, но вот отношение к идее равенства среди жителей РФ видеть легко... Взять хотя бы равенство перед законом...
Отличный способ превратить общество в стадо пассивных дегенератов. Потом можно даже ввести наказание для тех кто работает. К 1000 евро можно добавить гомосексуализм и можно корректировать численность населения. Отменить медицину и образование вообще красота!
при чем тут я? в россии сейчас 1000 евро — это вообще бешеная сумма (80к рублей). 80% населения порвут за такое пособие глотку любому.
а я писал про немцев. т.к. в германии, в отличие от россии, промышленность очень мощная — эти 1000 евро снова перетекут на заводы, продажи вырастут, экономический рост повысится — что непонятного? это что-то вроде непрямого субсидирования экономики получается
интересная теория. вы считаете, что прибавка в 1000 евро в германии (где зарплаты в среднем 3-5 тыс.евро) резко раскрутит инфляцию???
сомневаюсь. т.к. сумма небольшая, а промышленность германии легко "проглотит" дополнительный спрос тупо увеличив выпуск продукции. цены повышать совсем не обязательно. это в россии при снижении цен на нефть — внутренние цены (даже на бензин!) продолжают расти. Почему? Да потому что мы нифига не производим, кроме отверточных сборок.
а в германии наоборот — дефляция даже небольшая. т.е. цены падают, а не растут. если пособие поможет вывести дефляцию в маленький + (инфляцию в 0,1-0,2%) то это тоже плюс экономике, а не минус.
бензин я привел просто в качестве яркого примера. правительство, учитывая кризис, могло бы и снизить цену на бензин внутри страны (как например в иране, сауд.аравии и т.п. добывающих странах) — это бы здорово помогло вернуть рост экономике, т.к. логистика — это основа любой экономики.
но этого не будет никогда, потому что нельзя залезать в карман олигархам — только к простым гражданам. И поэтому — девальвация рубля, повышение налогов, сокращение зарплат и индексации пенсий. все нормально, бро!
В ноябре 2015 года уровень инфляции в Германии составил 0,09%, что на 0,09 больше, чем в октябре 2015 года и на 0,09 больше, чем в ноябре 2014 года. Вместе с этим, инфляция с начала 2015 года составила 0,37%, а в годовом исчислении — 0,37%.
В 2015 Германия занимает 7 место по уровню инфляции в мире.
Инфляция в Германии рассчитывается на основе Индекса Потребительских Цен на товары и услуги. Кроме этого индекса, Германия, как член Евросоюза, также рассчитывает Гармонизированный Индекс Потребительских Цен (HICP), составленный агенством Евростат и состоящим из одинаковых компонентов для всех стран Евросоюза. Однако, Гармонизированный Индекс является более общим, а для отдельной страны более частный Индекс Потребительских Цен позволяет точнее оценить уровень инфляции.
Под Потребительскими Ценами подразумевается (усредненная) конечная цена, которую платит покупатель товара или услуги и которая включает в себя все налоги и сборы.
Текущий уровень инфляции
Уровень инфляции в ноябре 2015: 0,09%
Уровень инфляции с начала 2015 года: 0,37%
Уровень инфляции в октябре 2015: 0,00%
Уровень инфляции в ноябре 2014: 0,00%
Уровень инфляции в ноябре 2014 с начала года: 0,19%
Wi znaete, ja zhiwu w Germanii pochti 15 let i ob urowne inflazii suzhu po zenam w magazinah i za uslugi. Za eto wremja zeni wirosli na 50-100%. A takzhe ob urowne srednej zarplati osnownoj massi naselenija znaju ne iz officialjnoj statistiki, a ot desjatkow znakomih rabotajuschih. Srednee arifmeticheskoe isrednewzweschennoe otlichajutsja znachiteljno.
Вы явно опираетесь на перестроечный опыт СССР. Именно так тогда и вышло. Спешу вас успокоить, в развитой рыночной экономике это работает несколько иначе. Ведь в общей денежной массе доля зарплаты не так уж и велика. Хотя проблема есть, безусловно, но она решаема, и экономисты Германии её решат, мне кажется.
Я тоже на них опираюсь, поэтому полагаю, что столь незначительные прибавки к денежной массе легко демпфируются, тем более что есть масса трюков как сделать увеличение денежной массы, стремящейся к нулю. Например, раньше Вы получали пособие по бедности 999 евро, а теперь — 1000 евро гарантированного дохода. Что-что, где Ваши 999 евро? Вы уже не бедный и они вам не положены. :)))
2. Мне 32, и в попытках построить социализм поучаствовать не успел.
3. Я либерал: мои идеи по всем пунктам — полная противоположность фашизму. Против социализма при этом ничего не имею, если он строится на либеральном, а не фашистском фундаменте (евросоциализм, а не чучхе).
1. Вспомнился анекдот из 90-х: Предприниматели общаются : "вообще перестал платить — всё равно ходят... может им проходную платную сделать ?"
2. Немцы (это такие БЕЛЫЕ европеиды с вечными ИЗВИНЯЮЩИМИСЯ глазами (после 1945)) это дети Ordnunga. Даже для остальных европейцев они странные, не говоря уже про русских или китайцев. Или милых, неговорящих по немецки, жителей "свободной Сирии"
3. Приложим писюн к носу: если все будут "воспитателями детского сада" и "писателями", Украина-Прибалтика-Польша распроданы на запчасти, Москалия под санкциями (читай железный занавес) откуда брать по 1000 на рыло ? Явно пахнет любимой украино-польской-прибалтийской сказкой... про русского солдата и топор... только русские писюн забили, топоры в Сирии, а сала с крупой в кладовке каказские/американские крысы пожрали... одна сказка и осталась... ;)
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.
2. Где я сказал что надо вокруг кого-то крутиться ? Я намекнул что "сосать баблос" ни с Украины ни с Москалии в ближайшие лет двадцать, как раньше, не получится.
3. Мы, РУССКИЕ всегда ПЬЯНЫЕ и ВООРУЖЁННЫЕ до зубов — по Вашей-же логике. И по Вашему-же посту ниже, соотвественно о нас будут ВСЕГДА говорить ;)
4. Если Вам так не интересно, ЧТО ВЫ "взгляд свой" на нас постоянно пялите ? :D
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.
Комментарии
Другое дело, если бы каждому человеку гарантировалось рабочее место, или система грантов под определенные обязательства (не обязательно коммерческие).
А тупо раздавать деньги за сам факт существования — плодить тараканов.
ты про госдуру ? точнее не скажешь ))
Безусловный базовый доход не решает проблему бедности в какой либо стране, тем более разом. Но оный доход конечно снижает бедность в целом (но не уничтожает ее и не "решает проблему"). Помимо этого, есть и другие выгоды — в частности если эта идея будет реализована, она должна во первых довольно ощутимо снизить государственные расходы на систему социального обеспечения (по финляндии ожидаемая экономия исчисляется десятками миллионов евро в год), во вторых — снизить уровень безработицы (подчеркну — это именно ожидаемый эффект, который по всей видимости в принципе возможен только в странах, относящихся к категории "развитых".... Ну а как оно будет на самом деле уж бог весть)... Имеются и другие выгоды... по крайней мере я на вскидку могу привести несколько...
>>Тем не менее идея уже почти воплощена в жизнь в Финляндии. Начиная с 2017 года жителям страны начнут ежемесячно выплачивать сумму, эквивалентную 900 долларов (около 64 тысяч рублей).
Это сказка — яркий образец извращения информации в российской прессе...
а второе... ну вот для примера (это я говорю про Финляндию и только про Финляндию) — в настоящее время доход в виде социальных пособий не учитывается банками при рассмотрении заявок на получение ипотечных кредитов — по многим причинам, главной из которой является условность получения этих пособий и их неопределенный размер (Да, все граждане не имеющие дохода от занятости, предпринимательства или от инвестиций так или иначе получают пособия, но во первых размер этого пособия в каждом конкретном случае не может быть достоверно просчитан банком, а во вторых, хотя и с малой вероятностью, человек может лишиться этих пособий по разным причинам). В случае если будет введен безусловный базовый доход, он сразу будет включен в рассмотрение при рассмотрении заявок на ипотечное кредитование, что сразу увеличивает размер доступного кредита — типичный случай — семья, в которой работает только один из заявителей — сейчас в качестве дохода семьи рассматривается только доход того члена семьи, который работает.
Таким образом, больше людей смогут улучшить свои жилищные условия, а в результате, повысится активность на рынке недвижимости, увеличится спрос, что подстегнет строительную отрасль в целом... Ну и государство получит дополнительные поступления от налогов (и налогоподобных платежей)
Это лишь один пример...
Негативные моменты конечно тоже имеются... по крайней мере предположения, о том, что негативные эффекты будут... И это именно та самая причина, по которой высказывание "идея уже почти воплощена в жизнь в Финляндии" совергеннейшей чушью...
Справка (если не в курсе): либерасты — составляют 3-5% от числа граждан РФ.
А попутать я ничего не попутал — для гражданина РФ идея повышения равенства есть штука абстрактная... в том смысле, что оно было бы неплохо, но сам гражданин лично ничего в в данном направлении делать не собирается, и лично для себя никаких выгод не видит... т.е. для него это чистая и светлая абстракция, которую должен реализовать кто-то другой... А для жителей финляндии это конкретная и осязаемая штуковина, ради которой большинства финов в принципе готовы чем-то жертвовать или предпринимать какие-то личные усилия
Впрочем, следующий абзац, как раз и выдал в Вас либераста. :))) Классика либерастии: в России живут неправильные пчёлы, которые делают неправильный мёд. :))))
И я не в курсе какие пчелы живут в России, и тем более какой они мед там делают, но вот отношение к идее равенства среди жителей РФ видеть легко... Взять хотя бы равенство перед законом...
Термин весьма нужен, чтобы отделить настоящих либералов (вроде меня) от либерофашистов (вроде Вас). :)))
Допустим средняя зарплата была 2500Е, средний чек в магазине был 100Е (Ну условно)
А теперь всем добавили и средняя зарплата стала 3500Е.
Внимание вопрос, а останется ли средний чек равный 100Е ?
По моему — нифига....
а я писал про немцев. т.к. в германии, в отличие от россии, промышленность очень мощная — эти 1000 евро снова перетекут на заводы, продажи вырастут, экономический рост повысится — что непонятного? это что-то вроде непрямого субсидирования экономики получается
Товары станут дороже услуги станут дороже, а это никак не +.
Что тут не понятного.
Чтобы при этом остаться конкурентноспособными на рынке придется опускать валюту.
сомневаюсь. т.к. сумма небольшая, а промышленность германии легко "проглотит" дополнительный спрос тупо увеличив выпуск продукции. цены повышать совсем не обязательно. это в россии при снижении цен на нефть — внутренние цены (даже на бензин!) продолжают расти. Почему? Да потому что мы нифига не производим, кроме отверточных сборок.
а в германии наоборот — дефляция даже небольшая. т.е. цены падают, а не растут. если пособие поможет вывести дефляцию в маленький + (инфляцию в 0,1-0,2%) то это тоже плюс экономике, а не минус.
Вы даже понять не можете почему цены на бензин не падают, а пытаетесь рассуждать о инфляционных рисках...
чудно.
но этого не будет никогда, потому что нельзя залезать в карман олигархам — только к простым гражданам. И поэтому — девальвация рубля, повышение налогов, сокращение зарплат и индексации пенсий. все нормально, бро!
В 2015 Германия занимает 7 место по уровню инфляции в мире.
Инфляция в Германии рассчитывается на основе Индекса Потребительских Цен на товары и услуги. Кроме этого индекса, Германия, как член Евросоюза, также рассчитывает Гармонизированный Индекс Потребительских Цен (HICP), составленный агенством Евростат и состоящим из одинаковых компонентов для всех стран Евросоюза. Однако, Гармонизированный Индекс является более общим, а для отдельной страны более частный Индекс Потребительских Цен позволяет точнее оценить уровень инфляции.
Под Потребительскими Ценами подразумевается (усредненная) конечная цена, которую платит покупатель товара или услуги и которая включает в себя все налоги и сборы.
Текущий уровень инфляции
Уровень инфляции в ноябре 2015: 0,09%
Уровень инфляции с начала 2015 года: 0,37%
Уровень инфляции в октябре 2015: 0,00%
Уровень инфляции в ноябре 2014: 0,00%
Уровень инфляции в ноябре 2014 с начала года: 0,19%
Уровень инфляции в 2014: 0,19%
Уровень инфляции за 12 месяцев:
(годовое исчисление)
0,37%
statbureau.org
таки сложно, да, действительно ((
кобзона, жирика, аксенова, няшу, шломо с менделем ?
1. Я россиянин.
2. Мне 32, и в попытках построить социализм поучаствовать не успел.
3. Я либерал: мои идеи по всем пунктам — полная противоположность фашизму. Против социализма при этом ничего не имею, если он строится на либеральном, а не фашистском фундаменте (евросоциализм, а не чучхе).
Насчет бумаги — не понял глубину твоей мысли.
2. Немцы (это такие БЕЛЫЕ европеиды с вечными ИЗВИНЯЮЩИМИСЯ глазами (после 1945)) это дети Ordnunga. Даже для остальных европейцев они странные, не говоря уже про русских или китайцев. Или милых, неговорящих по немецки, жителей "свободной Сирии"
3. Приложим писюн к носу: если все будут "воспитателями детского сада" и "писателями", Украина-Прибалтика-Польша распроданы на запчасти, Москалия под санкциями (читай железный занавес) откуда брать по 1000 на рыло ? Явно пахнет любимой украино-польской-прибалтийской сказкой... про русского солдата и топор... только русские писюн забили, топоры в Сирии, а сала с крупой в кладовке каказские/американские крысы пожрали... одна сказка и осталась... ;)
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.
Забудь! Если завтра вас обнесут железным забором, то через пару лет о вас и вспоминать не будут.
Будут только смотреть иногда репортажи по ТВ с удивлением, примерно так как сегодня смотрят на КНДР.
2. Где я сказал что надо вокруг кого-то крутиться ? Я намекнул что "сосать баблос" ни с Украины ни с Москалии в ближайшие лет двадцать, как раньше, не получится.
3. Мы, РУССКИЕ всегда ПЬЯНЫЕ и ВООРУЖЁННЫЕ до зубов — по Вашей-же логике. И по Вашему-же посту ниже, соотвественно о нас будут ВСЕГДА говорить ;)
4. Если Вам так не интересно, ЧТО ВЫ "взгляд свой" на нас постоянно пялите ? :D
P.S. А в остальном полагаю: "Катар, Турция и Украина должны перестать существовать" (с) Марк Порций Катон Старший.