Идеи Шариковых живут и процветают! "Всё взять и поделить"! А работает пусть трактор — он железный! Была такая наука — в покойном СССР её всерьёз изучали — называлась "Политэкономия социолизма". Наука была — а экономики не было.
Господа, читайте экономистов, да, хотя бы, Маркса!
Машины сами нихрена делать не могут, сырьё, всё одно добывать нужно, потребности людей ВСЕГДА растут, а производство без стимула ВСЕГДА падает! Как результат — СССР 70-80х. Все работали и что-то получали, независимо от того, как работали. В результате всё производилось, но существовало только в "закромах Родины".
За год или 5 пагубные результаты этого бреда экономику Германии или Финляндии не разрушат, но за 20-30 лет — да, когда вырастет поколение дармоедов
Чтобы стать грамотным специалистом, нужно долго и тяжело учиться (а это не пиво пить в баре), а потом — работать, чтобы опыт накопить. А если можно пить пиво без всех этих хлопот, то что выберет новое поколение? Пиво, или учёбу? Кстати, машины нужно ещё и проектировать...
Какое-то время будет существовать инерция, давление традиций, но постепенно стимул быть грамотным — уйдёт, исчезнет. Смотри сам, что в России происходит — все хотят быть мэнеджерами, никто не хочет быть инженером в КБ.
Я изучал жизнь не по Носову, это верно. За 60+ лет я её наблюдал и в СССР и за-границей. Так что, знаю, о чём пишу. Попытки дать всем всё и задаром делались ещё во-времена древнего Рима, если ты изучал историю в школе, и с тем самым результатом.
Сразу заметно, что политэкономию современного капитализма ты учил по учебнику природоведения для средней школы, или по передовицам "Правды" 73-го года (это про утилизацию "лишних").
И каков процентный состав инженеров-производственников и проектировщиков сейчас в России средивсех, получивших высшее образование?
Когда я был по работе в Голландии, мне местные говорили, что любой гражданин может выбирать, работать ему или нет. Если он отказывается от того, чтобы работать, например, заявив, что у него от работы болит голова, то получает от государства где-то около 1000 долларов (это перевод с гульденов) и живет только на эти деньги. Тот, кто работает, естественно их не получает. Так, оказалось, что желающих жить на эту подачку было не так много. Считалось стыдным быть иждевенцем у общества...
у большинства местных — да, считается позорным.И не потому что кто-то скажет что ты иждевенец и халявщик, а потому что менталитет/совесть не позволяет.
Не в трудовых традициях дело — просто Gazeta.Ru привычно подменяет понятия... Причем делает это не со зла и не потому, что так написано в какой-то там методичке... Это просто такое восприятие действительности
У "загнивающей Европы" вообще моральные принципы нам частично непонятные. Так, например, один мой знакомый — голландец, владелец фирмы по внедрению альтернативно-энергетических технологий и миллионер (полагаю, что и -мульти). Так он живёт на берегу какого-то там канала в весьма скромном старом доставшемся от отца домишке, порвавшуюся обувь старается (и любит) чинить сам, и ездит на какой-то старой 20-летней тачке. На вопрос "зачем" отвечает примерно так: "Потому что мне было бы неловко мозолить глаза своим богатством соседям, которых я знаю с детства — это неудобство перевешивает для меня приятствие от пользования не столь нужными мне дорогими вещами."
У нас 7 месяцев в 2015 не платили заплату (вообще ничего не платили) и все работали...
Как мне поучаствовать в эксперименте? У меня два высших (технических, поэтому пишу с ошибками :-) ) и готов выучить другой язык и переехать в другую страну... :)))
Да. джины одену а жвачку поменяю на хлеб и зубную щётку.
Вы читаете подорваться даром это разумно? или когда вас даром имеют?
Если живете в обществе вы вынуждены иметь деньги для жизни, и ради них продаётесь всем кто платит. Можете продать почку или свой труд... вам решать, но даром продаться это не умно тем более можно умереть с голоду.
Можно ещё быть бомжом (не надолго т.к. скоро с ними будет покончено), и иметь только что на вас и в ваших карманах, вы считаете это выход?
Вся штука в том, что большинство из тех, кто комментирует данную статью (и вы тоже кстати) отчего-то полагают, что безусловный базовый доход это банальная халява — дескать каждый гражданин получает бабла, чтобы лежать на боку... Народ вон на полном серьезе обсуждает, достаточно ли этого бабла, чтобы лежать на печи...
Но на практике никакой халявы не будет — безусловный базовый доход это то самое изменение мест слагаемых, от которой конечная сумма не изменяется... фактически это простая замена существующей громоздкой системы социальной помощи (точнее ее части) более простой моделью, позволяющей во первых существенно сэкономить на административных расходах по содержанию этой системы, а во вторых устранить некоторые из наиболее существенных недостатков этой системы (в частности т.н. "ловушки доходов"). В качестве ОЖИДАЕМЫХ (но не гарантированных!) эффектов обычно указывается увеличение уровня занятости, снижение уровня бедности, повышение равенства, стимулирование потребительского спроса и как следствие роста экономики итп...
В обществе, где большинство благ уже и так производят машины, гораздо выгоднее пожизненно содержать целую кучу бездельников (хотя тяга или отсутствие тяги к безделию и паразитизму — во многом вопрос воспитания и идеологии, а не врождённое свойство), чем допустить опасность того, что какой-нибудь очередной Леонардо да Винчи, или Эйнштейн, или ещё какая светлая голова, которая могла бы своими открытиями и (в более общем плане) своими творческими прорывами перевести всё человечество на новый уровень прогресса, останется невыявленной потому, что нужда заставляла эту светлую голову не теории относительности изобретать, а в магазине ящики с овощами грузить.
И наоборот: если общество по низкоразвитости своих производственных сил себе не может этого позволить, и/или по тупости правителей попросту этого не осознаёт, то такое общество останется обществом полностью занятых грузчиков. Тогда как более умные соседи создадут и/или разовьют институты, нужные для более полного выявления талантов в высвободившихся головах своих бывших грузчиков, и за счёт суммы дополнительно выявленных талантов упиндюрят в развитии так далеко вперёд, что к неразвившимся соседям будут антропологов присылать — изучать быт туземцев.
В обществе, где большинство благ уже и так производят машины, гораздо выгоднее пожизненно содержать целую кучу бездельников...
Абсолютных бездельников в природе практически не встречается. Любой бездельник абсолютно без принуждения выполняет некоторые действия, которые его интересуют, например, играет в компьютерные игры. Алгоритмы многих компьютерных игр очень близки алгоритмам сходных операций, выполняемых людьми на производстве. Разница в-основном в окружающей оператора обстановке. Надо просто сделать так, чтобы выполнение служебных обязанностей было завязано на необходимое количество позитивных ощущений. Тогда желающие поработать будут выстраиваться в очередь, и какой-нибудь малыш спозаранку, играя в Сокобан, выполнит дневную норму кладовщика на машиностроительном предприятии, или будет до умопомрачении работать экскаваторщиком в пыльном карьере, не отходя от домашнего компа. Уже как-никак 21-й век, и соответствующие технологии виртуализации уже известны.
Гансы таки пытаются построить соцкапитализм, у меня там сводный брат живет. Сестренка от первого папина брака, когда разбогатела, сразу отправила его туда. Спишусь с ним расскажу как они там загнивают. Пока ему все нравилось, крому жирных баб, которых там действительно много.
Не научаться, даже если их ежедневно поить путинкой — менталитет другой, а вы продолжайте делать для себя открытия про "Совок". Где, напомню, денег просто так никому не давали.
Не обольщайтесь. Ненужные подробности в геноме не закрепляются, там несколько механизмов защиты от этого. Естественный отбор осуществляется по другому. Вот например, если бы поверхность земли имела характер решётки, как рельсовый путь со шпалами, то люди, у которых длина шага не совпадала бы с расстоянием между шпалами, чаще других падали и ломали ноги. Дольше болея и умирая, такие особи оставляли бы меньше потомства. Далее, через какое-то количество поколений, длина ног у большинства людей соответствовала бы шагу земли. Такие люди, скрещиваясь, основалиь бы новую популяцию, наиболее приспособленную к условиям жизни.
почитайте о новейших исследованиях доказывающих передачу психологических свойств от родителей к потомству. то что вы написали это прошлый век. арабы почемуто неграми не становятся, хотя у них тоже солнечно и тд. хотя естественный отбор по Дарвину тоже не стоит списывать со счетов, только он потверждает, а не опровергает написанное
А тут, хоть читай, хоть не читай, чтобы ребёночку передать уродство — оба родителя такие должны быть :) Примитивный способ — сравнение двух копий, а какой результат! И это ещё при том, что получить изменения в геноме — это очень отличиться нужно ))))
у Депутатов оклад 400 000 руб, что есть 30% от белой зарплаты, + бизнесы и не учтённые доходы...
А вы полагаете им хватит на комплексные обеды в столовой думы по 40 рублей? если покушать за 60 рублей будит отрышка от переедания на пол дня... вот и я думаю что мало )))
Комментарии
1000 евро, ничего не делают и не будут...
Парфюмер из Белоруссии представил в Москве туалетную воду в честь Путина
Цена флакона составит около 6 тыс. руб. за 100 мл. Всего выпущено несколько тыс. флаконов.
rbc.ru
Господа, читайте экономистов, да, хотя бы, Маркса!
Машины сами нихрена делать не могут, сырьё, всё одно добывать нужно, потребности людей ВСЕГДА растут, а производство без стимула ВСЕГДА падает! Как результат — СССР 70-80х. Все работали и что-то получали, независимо от того, как работали. В результате всё производилось, но существовало только в "закромах Родины".
За год или 5 пагубные результаты этого бреда экономику Германии или Финляндии не разрушат, но за 20-30 лет — да, когда вырастет поколение дармоедов
а для этого нужны ГРАМОТНЫЕ специалисты,
которые будут нужны ВСЕГДА .....!
Какое-то время будет существовать инерция, давление традиций, но постепенно стимул быть грамотным — уйдёт, исчезнет. Смотри сам, что в России происходит — все хотят быть мэнеджерами, никто не хочет быть инженером в КБ.
И каков процентный состав инженеров-производственников и проектировщиков сейчас в России средивсех, получивших высшее образование?
не было такой науки "Политэкономия социолизма".
А мне вот Ваша описка наоборот, нравится, она как оговорка по Фрейду :)
Засим, оставляю Вас, сударь... Желаю здравствовать и радоваться, по мере возможности.
Лающим же здесь пожелать мне нечего...
С тобой мне не о чем более, с тролями не общаюсь, сгинь
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ !
постоянной ненависти и злости, в сущности, в большинстве
своём, САЧКИ .....
А бесплатный сыр — он скоро узнаете где .....
Сильны трудовые традиции....
ЕС, может быть .....
Кстати... а почему только утром?
У нас 7 месяцев в 2015 не платили заплату (вообще ничего не платили) и все работали...
Как мне поучаствовать в эксперименте? У меня два высших (технических, поэтому пишу с ошибками :-) ) и готов выучить другой язык и переехать в другую страну... :)))
Сейчас Dmitry68 прибежит, ох и достанется тебе )))
По его мнению, ты предатель.
Вы читаете подорваться даром это разумно? или когда вас даром имеют?
Если живете в обществе вы вынуждены иметь деньги для жизни, и ради них продаётесь всем кто платит. Можете продать почку или свой труд... вам решать, но даром продаться это не умно тем более можно умереть с голоду.
Можно ещё быть бомжом (не надолго т.к. скоро с ними будет покончено), и иметь только что на вас и в ваших карманах, вы считаете это выход?
Или уйти в лес и питаться корой?
Я просто упомянул одного юзера тутышнего, с кем я тоже на эту тему дисскутировал.
вот например, одно из его посланий
nnm.me
Теперь моя шутка (выше) понятнее? )))
будучи на пенсии, и если бы был предложен европейский вариант
лично я продолжил бы работать, даже без этой надбавки .....
Дело в привычке быть нужным и востребованным людьми ....
Лежать на боку и просить — не в моих привычках .....
Но на практике никакой халявы не будет — безусловный базовый доход это то самое изменение мест слагаемых, от которой конечная сумма не изменяется... фактически это простая замена существующей громоздкой системы социальной помощи (точнее ее части) более простой моделью, позволяющей во первых существенно сэкономить на административных расходах по содержанию этой системы, а во вторых устранить некоторые из наиболее существенных недостатков этой системы (в частности т.н. "ловушки доходов"). В качестве ОЖИДАЕМЫХ (но не гарантированных!) эффектов обычно указывается увеличение уровня занятости, снижение уровня бедности, повышение равенства, стимулирование потребительского спроса и как следствие роста экономики итп...
Сколько себя помню работал на 2-3-х работах
и ВСЁ успевал ...
А Вы уверены, что Вы востребованы именно людьми, и что продукт Вашего труда потребляют люди а не паразиты?!
И наоборот: если общество по низкоразвитости своих производственных сил себе не может этого позволить, и/или по тупости правителей попросту этого не осознаёт, то такое общество останется обществом полностью занятых грузчиков. Тогда как более умные соседи создадут и/или разовьют институты, нужные для более полного выявления талантов в высвободившихся головах своих бывших грузчиков, и за счёт суммы дополнительно выявленных талантов упиндюрят в развитии так далеко вперёд, что к неразвившимся соседям будут антропологов присылать — изучать быт туземцев.
или потребность СОЗДАВАТЬ нужное другим, если способен это делать ....?
Это почему же?
У грузчиков на такие эксперименты денег не будет. Это оплатил в основном скорее всего "средний класс".
Абсолютных бездельников в природе практически не встречается. Любой бездельник абсолютно без принуждения выполняет некоторые действия, которые его интересуют, например, играет в компьютерные игры. Алгоритмы многих компьютерных игр очень близки алгоритмам сходных операций, выполняемых людьми на производстве. Разница в-основном в окружающей оператора обстановке. Надо просто сделать так, чтобы выполнение служебных обязанностей было завязано на необходимое количество позитивных ощущений. Тогда желающие поработать будут выстраиваться в очередь, и какой-нибудь малыш спозаранку, играя в Сокобан, выполнит дневную норму кладовщика на машиностроительном предприятии, или будет до умопомрачении работать экскаваторщиком в пыльном карьере, не отходя от домашнего компа. Уже как-никак 21-й век, и соответствующие технологии виртуализации уже известны.
Он волжский немец, уехал в Баварию почти сразу
после ВУЗа, подтвердил диплом, работает инженером-
электроником. Думаю он тоже работает не из-за
одних денег .......
может быть Вам кто-нибудь кинет милостыню ......
2. Через поколение — два, даже немцы начнут лениться.
что передается по наследству?
оно прошито где-то в ДНК?
Вы полагаете, 1000 евро им хватит?
А вы полагаете им хватит на комплексные обеды в столовой думы по 40 рублей? если покушать за 60 рублей будит отрышка от переедания на пол дня... вот и я думаю что мало )))
А то курс рубля так скачет, что неделя уже огромную роль играет.