Никто и не говорит, что всё так чудесно было в царской России. Можно было бы понять, если бы речь шла действительно о пролетарской революции, о желании рабочих, крестьян, интеллигенции кардинально изменить свою страну. Но ведь в истории это было не так. Вернее, с о в с е м не так, и оправдывать вмешательство внешних, враждебных России, сил и убийство великой, действительно развитой и сильной державы ( претендуя при этом на знание и любовь к истории ) — либо полная некомпетентность, а точнее сказать — предательство.
Ведь известно из истории, ч т о это были за силы, и чьи были деньги. К т о делал "революцию" и каким образом. Это не скроешь. Что является правдой — это слабая власть, которая шла на поводу у Запада ( обратная сторона демократии ).
Скажем так, царство льва было сломлено "царством" шакалов.
Как тогда в защиту своего отечества поднимались все патриотические силы России ( к сожалению, не поддержанные своим же правительством ), так и эту статью и оправдание кровавых преступлений не поддержал бы ни один настоящий патриот Руси сейчас.
Развитая держава, ачишуеть, напильники и подшибники не производились, возьмем русско-японскую войну, хоть одно судно первой и второй линии построенное в России назавете?
Угу у на с на украине деу делали 18 сборочных операций, калеса прикурутить и шильдик наклеить, двигатели чиь? пушки кане тока мне кажется что не русские, но вообще да вы правы корпус варили на балтике, какбы там нибыло революция была и както не от нехуй делать, небыло зашибато жить
> Никто и не говорит, что всё так чудесно было в царской России.
«Россия, которую мы потеряли» — документально-публицистический фильм советского и российского режиссёра Станислава Говорухина. Вышел на экраны в 1992 году. Посвящён дореволюционной России.
Режиссёр долго работал над фильмом, проводя много времени в архивах, библиотеках, фильмохранилищах. Фильм содержит большое количество фактической информации — фотографии, документы, кинохроника. Однако Говорухин не ограничивается сухим изложением фактов, а предлагает своё мировоззрение. Стоя на позициях антикоммунизма, режиссёр в значительной степени идеализирует царскую Россию и критикует Максима Горького. Большое внимание уделяется личностям Столыпина, Ленина, Николая II.
Спасибо. Максим Горький, который принял новую "власть" и сотрудничал с ней, впоследствии раскаялся в своём выборе. Как Маяковский и другие. Они искренне поверили, но разочарование было жестоким.
Я не смотрела этот фильм, и хотя тоже "стою на позициях антикоммунизма", царскую Россию не идеализирую. Но согласна с режиссером, что потеряли великую страну. Особенно жаль уничтоженную элиту и духовенство.
Кстати, можно понять взгляд Станислава Говорухина. Как человек, серьезно работавший и изучавший документы, он не мог не видеть, что идеология коммунизма — это полностью антирусский проект. Навязанный и насильственно заменивший собой настоящую русскую культуру, Русский Мир.
Любой взгляд можно понять. Сначала возникает взгляд, а потом человек начинает копать под него инфу. Так что Говорухин людина зело необъективная. Обычный либераст или монархист.
Вам же объясняют,Говорухин предоставил факты,но по-хитрому не все.Например говорил сколько зерна вывозилось из России,но стыдливо умалчивал сколько оставалось для собственного потребления,про неграмотное население тоже наверно будете спорить...
да вот ещё:
"Таблица продолжительности рабочего дня:
.
Часов Работы___________% Фабрик
.
Менее 12_________________10
12-12,5__________________44
14-14,5__________________11,5
15-18_____________________5,5
.
Ни на одной фабрике не существует до сих пор никаких ограничений, никаких облегчений работы до последнего дня беременности.
Существует еще работа сверхурочной дневной, удлиняющая и без того не короткий, а иногда чрезмерно продолжительный рабочий день наших фабрик. На первом месте стоит работа Коломенского машиностроительного завода, где один из более коротких, на бумаге, рабочих дней — 11,5 часов на самом деле сводится обычно к 14,5-16,5 рабочим часам, а в экстренных случаях даже к 19,5-21,5 часам суточной работы и притом работы самой тяжелой!"
Е.М.Дементьев «Фабрика, что она дает населению и что она у него берет», 1897 г.
Из Казанского округа сообщается, что работа малолетних продолжалась на некоторых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках — 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях -14 часов...
Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина работающих в рогожных заведениях — малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет»
«В квасильне, где более всего работают дети от 7 лет, у здорового, но непривыкшего человека через четверть часа разболится до обморока голова от невыносимой вони и сырости, которую издает квасящийся уголь... В костопальне дети от 7 лет (которые работают также 12 часов) ходят и распластывают горячую крупку, от которой пыль буквально покрывает их с головы до ног... В прачечной — девочки от 14 лет, совершенно голые, моют грязные от свекловичного сока салфетки в сильно известковой воде, от которой лопается у них кожа на теле..."
К. А. Пажитнов «Положение рабочего класса в России»(1906 г)
Реформы проводились. Насчёт реформ и силы царской России даны ссылочки выше. Там же, кстати, и насчёт реформы в сфере образования.
Не спор, а опровержение клеветы, в частности, в адрес царя, вся вина которого была только в его интеллигентности и доброте, желании избежать применения силы. "Он должен был стать героем, а стал Великомучеником".
Рабочие, к слову, долгое время не поддерживали пропаганду революционеров, на стачки выводить их приходилось хитростью, обманом. Нужны были годы и неоднократные атаки на "ужасную" власть, поддержанные и во многом спровоцированные западным миром, чтобы раскачать страну.
Россия набирала темпы и становилась по-настоящему передовой державой. Это сильно тревожило Запад, который и был заинтересован не только в её ослаблении — в уничтожении, в первую очередь США, ну а также Англия, Германия ( с последней Россия вела успешную войну ).
при чем при чем... да все при том. проводниками этих идей выступают исключительно они.
существует прекрасный источник данных "Брокгауз и Ефрон". Весь миф о "России которую мы потеряли" базируется в том числе и на данных из этой энциклопедии, но выборочно. т.е. например: берется статистика сколько зерновых культур было собрано, и статистика сколько было вывезено, и вывезено более 60% — из этого делается вывод дескать РИ кормила пол Европы. при этом полностью игнорируется собственно европейское сх, а так же экспорт из США и Аргентины, которые в абсолютных цифрах выше экспорта РИ. Из этого же мифотворчества и фраза приписываемая Черчилю: "...когда я узнал что Россия кормившая пол Европы стала завозить зерно, я понял что умру со смеху". ну так вот... из оставшихся 40% часть шло на винокурение и пр. не являющиеся прямым продовольственным потреблением отрасли, а уже из оставшегося кормилась сама РИ. в добавок к этому так же закрываются глаза на то что Голод был постоянным спутником на селе. оттуда же из БиЕ. и где благоденствие спрашивается?!
Да, нужно отдать должное правительству, относительно того что меры по противодействию голоду принимались своевременно и удавалось избегать массовых голодных смертей. но черт подери... какое благоденствие?! о каком благополучии РИ можно говорить?!
А это как вам угодно... но если вы желаете попеть "Боже царя храни" и похрустеть французской булкой, то я с вами готов драться за каждую цифру.
это вовсе не советские мифы. БиЕ издавалась в Российской Империи и в Советские годы не переиздавалась, и вообще была предана забвению, с моей т.з. напрасно. Ее только в 1995 году переиздали в бумажном варианте и чуть позже она в электронном виде появилась. я руководствуюсь данными из нее.
если транслировать и разбирать весь бред монархистов — книга потребуется, а не статья. да и нет необходимости в этом. Данных из статьи вполне достаточно для того чтобы поставить под сомнение всю концепцию "России которую мы потеряли". фильм это не единственный источник данных по данной тематике. в статье развенчиваются основные мифы гуляющие по умам не особо понимающих млекопитающих.
я солгал? да где? (: вам просто возразить толком нечего?
«Россия, которую мы потеряли» — документально-публицистический фильм советского и российского режиссёра Станислава Говорухина. Вышел на экраны в 1992 году. Посвящён дореволюционной России.
Режиссёр долго работал над фильмом, проводя много времени в архивах, библиотеках, фильмохранилищах. Фильм содержит большое количество фактической информации — фотографии, документы, кинохроника. Однако Говорухин не ограничивается сухим изложением фактов, а предлагает своё мировоззрение. Стоя на позициях антикоммунизма, режиссёр в значительной степени идеализирует царскую Россию и критикует Максима Горького. Большое внимание уделяется личностям Столыпина, Ленина, Николая II.
То есть то что в России царской люду простому жилось хреново вы признаете. Уже прогресс. Про деньги, кто, зачем, это бла бла. Если бы царь не довел народ до ручки революции бы не случилось.
Очевидно, что царь как-то не торопился чего-то проводить. Что нужно было, так это земельная реформа. Индустриализация бы конечно и так произошла бы, но эффективность её была бы ниже. Не, царек был очень неудачный, даже на фоне других представителей этой немецкой династии
Передел был. Это было связано с железными дорогами Германии в Османскую империю и одновременное давление Германии на морях и это на фон доминирования немецкой промышленности. И это все било прежде всего по английской торговле. Это было причиной войны. Да и немцам было уже тесно. Это был клубок интересов, но Россия тут была на "правильной" стороне с точки зрения Англии. Если брать вашу манеру ведения дискуссии, только кретин может предполагать что Англия желала падения союзника по Антанте в самый решающий момень
ЛОЛ. И откуда у вас такие данные то? по индустриализации царской России?
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
"благоденствие" еще 1я империалистическая нарушила, а февральская доканала. но особо упоротые, проходившие историю — некоторые историю в школе изучали, а они видимо проходили — про февральсую революцию как-то забывают. Только Октябрьскую помнят.
«Россия, которую мы потеряли» — документально-публицистический фильм советского и российского режиссёра Станислава Говорухина. Вышел на экраны в 1992 году. Посвящён дореволюционной России.
Режиссёр долго работал над фильмом, проводя много времени в архивах, библиотеках, фильмохранилищах. Фильм содержит большое количество фактической информации — фотографии, документы, кинохроника. Однако Говорухин не ограничивается сухим изложением фактов, а предлагает своё мировоззрение. Стоя на позициях антикоммунизма, режиссёр в значительной степени идеализирует царскую Россию и критикует Максима Горького. Большое внимание уделяется личностям Столыпина, Ленина, Николая II.
Согласен с автором на все 100%! Серое, беспроглядное было время, неверующим советую прочесть "Мать" М.Горького... Да ещё попы как лютовали с простым народом! Жили хорошо в те времена лишь единицы, как сейчас, да и неудивительно — в 1991г. был совершён, а в 1993 — закреплён контрреволюционный переворот последышами тех, кого в 1917 году народ русский скинул со своей шеи, поэтому и восхваляются всякие кровавые диктаторы типа Николашки II, Колчака и иже с ними!
Я тоже так думал, но как-то смотрел интервью одного технического работника ЦК, который работал и при Сталине и при Брежневе. Он сказал там, что внутрипартийной демократии при Сталине было несравненно больше. Вот как-то так получается.
А думаете — нет? А я то всё думал, почему на одной трансляции из церкви он крестился спустя пару секунд после опытных бабулек. Я даже решил, что ему в наушник подсказки запаздывают )))
Авдошенко! Я все понимаю, но давайте не будем опускаться до оскорблений и навешивания ярлыков. Потом, Хрущев для многих
остается предателем, наряду с Горбачевым и цитаты из него естественно народ не любит и не воспринимает в принципе.
И я прекрасно понимаю что есть значительная группа людей которая личное благо ставят превыше общественного. Если я скажу что не жалею того что потеряла МОЯ семья — я слукавлю. Конечно я жалею, да еще как, тем более являясь прямым наследником всего, хотя я в общем-то на жизнь особо не жалуюсь — ибо мне хватает. Да были репрессии, да было раскулачивание — любая революция, так или иначе, уничтожает класс поддержки предыдущей власти, это историческая объективность. Но то что СССР, Советская власть дала народу — это трогать не смейте.
в добавление к ранее перечисленному есть один очень немаловажный пункт: в годы СССР работали социальные лифты, человек из низов благодаря своим талантам мог подняться на верх. Ломаносов один из очень немногих простолюдинов, который смог, благодаря своему таланту и упорству, подняться за время правления Романовых, а сколько их не поднялось при них же? А скольких вчерашних крестьян подняла советская власть?! — сделала маршалами победы, профессорами и пр.?!
молодой человек, вы сравниваете социальные лифты 19го и 20х веков. Чтобы грубо не оскорбить вас идиотом, я допустил примитивное изобразительно-выразительное средство русского языка — сравнение. Простите, что оскорбил ваш деревенский пыл, более не буду допускать и просто прямо выражаться ..Сер, вы идиот!
сер! идиот вы. при чем конкретный. более того вас хватило только на банальное оскорбление собеседника, что явным образом показывает ваш уровень интеллектуального развития, точнее его отсутствие. вы считаете себя очень умным видимо, однако выше познание — это пустое место. Вам нужно молчать и слушать что вам говорят другие, а не мекать не пойми что.
Таких социальных лифтов в 20м веке больше не было ни где в мире. частично что-то похожее было в США в 20 веке, только лишь. в Европе таких лифтов не было и нет. Элита через социальные институты не давала возможности людям с улицы занять хоть какое-то значимое положение в обществе. Но даже в США правят страной 20 наиболее богатых семей, и 2х партийная система не позволяет ни кому заявить о себе на уровне управления, поскольку носит клановый характер. Да можно было заработать кучу денег, пример тому Бил Гейтс или Стив Джобс, только лишь. как сказал один киногерой, "да наш брат заработал миллионы и по праву считается богатым, но по настоящему богат тот белый, кто платит нашему брату деньги".
я понимаю что, извините, дебилу, понять это сложно, и именно поэтому не надеюсь на то что вы это поймете.
последний вменяемый царь, это Александр III. Николай II был слабовольным полудурком, к тому же сильно зависимым от мнения ограниченной интеллектуально жены.
по мнению кайзера, был способен лишь на то, «чтобы жить в деревне и выращивать турнепс».
И в общем, такого мнения было большинство тогдашних руководителей Европы. Он изначально не обладал необходимыми для руководителя страны качествами. Но в общем, причины которые привели РИ к краху гораздо концептуальней. К началу 20 века абсолютная монархия сильно тормозила развитие общества и ее так или иначе нужно было убирать.
В 17 году монарх и монархия не нужны были никому, ни армии, ни буржуазии, ни крестьянам, ни даже, как это не покажется странным дворянству. Именно поэтому царь ездил на своем поезде и думал, как бы проехать так, чтобы дали дорогу, да по мордасам не надавали.
да, кстати вот еще что интересно, королевские особы Англии имеют ум не вмешиваться сильно в дела управления государством, хотя, как Вы правильно заметили, имеют соответствующие полномочия. Николай второй управлял государством и управлял им очень плохо.
Мы тут переходим в бездоказательную полемику. Англия устроила революцию? Чтобы потерять союзника по Антанте? Может кайзер Вильгельм? Какие есть факты? Это вопрос веры. Насчёт Великобритании, власть королевы распространяется не только на саму Великобританию, но и на все страны Британского содружества. Это факт совершеннейший, причём зафиксированный юридически. Про США не очень понятно, очевидно, что президент имеет фактически меньше значения, чем заявлено. Остальное — домыслы
""Наиболее рельефным типом подобной жизни в мастерских могут служить рогожные фабрики. Войдя в мастерскую, посетитель попадает как в лес. Только раздвигая перед собою всюду развешенную на жерновах и веревках мочалу, осторожно передвигая ноги, липнущие к полу, покрытому толстым, в 1-2 вершка, слоем грязи, попадая на каждом шагу в наполненный жидкою грязью выбоины, образовавшиеся местами в прогнивших и провалившихся досках пола, натыкаясь на кадки с водой, вокруг которых стоят целые лужи, рискуя ежеминутно придавить всюду ползающих по полу маленьких детей, он добирается, наконец, до одного из окон, у которого кипит работа. Устройство мастерских везде одинаково. Вдоль стен с окнами поставлены «становины», т.е. четыре стойки со связывающими их перекладинами, так что против каждого окна образуется нечто вроде клетки длинною в 4 и шириною в 2½-3 арш. Каждая такая становина служит как местом работы, так и жильем семьи «стана» — рабочей единицы рогожных фабрик.
Все население этих мастерских располагается настолько тесно, что лишь в трети случаев на каждого из живущих приходится от 1 до 1,3 куб.с. воздуха /1 сажень = 2,13 м., 1 куб.с. = 9,71 куб.м./, а в 65% случаев (из 60 мастерских) приходится на каждого всего 0,4-0,9 куб.с. Всегда жарко натопленные и сырые, вследствие крайнего переполнения живущими и беспрерывной мочки мочалы в горячей воде, эти мастерские не имеют никаких искусственных приспособлений для вентиляции."
"Как пример наемных помещений рабочих в избах, мы опишем одну из заурядных в с. Озерах. В избе о двух комнатах, шириною в 7 и длинною в 7 или 6 аршин /1 аршин = 0,71 м./, с вышиною от пола до потолка в 3¼ арш., с кубическою вместимостью обеих комнат (за вычетом объема печи) в 10,32 куб. с., помещались 4 прядильщика с женами, 17 парней и мальчиков – присучальщиков и ставильщиков и 15 женщин и девушек – банкаброшниц и мотальщиц, всего вместе с хозяйкою избы 41 человек на пространстве 86 квадратных аршин; каждый жилец, следовательно, располагал площадью в 2,09 кв. арш. /1 кв. арш. = 0,505 кв. м./ и объемом воздуха в 0,25 куб. с., не принимая даже в расчет ни места, занимаемого мебелью, ни воздуха, вытесняемого всяким скарбом. – Совершенно ту же картину представляют и специальные меблированные комнаты. Так, в одном из подобных домов в Озерах, в шестнадцати каморках, наподобие обычных каморок фабричных казарм, рабочие размещались в полном смешении полов и возрастов, располагая каждые от 0,23 до 0,43 куб. с. Воздуха и от 1,48 до 2,75 кв. арш. площади пола."
"Итак, мы скажем, что для 30,4% наших рабочих, при средней месячной заработке взрослых и подростков мужчин в 13 р. 75 к., женщин в 10 р. 27 к. и малолетних в 3 р. 8 к., квартира с продовольствием обходится в 3 р. 35 к. для вторых и третьих и в 5 р. для первых, что составляет 36,38% заработка у мужчин, 32,62% у женщин и 65,94% у малолетних. Остальные 69,6% наших рабочих имеют жилое помещение бесплатное и тратят на продовольствие (в артелях), как мы видели (стр. 127), в среднем 5р. мужчины, 4 р. женщины и 3 р. малолетние, что составляет 36,38% заработки у первых , 38,94% у вторых и 59,5% у третьих."
Если поискать, то можно было бы найти условия и похуже, но автор пишет и протестует не против этого: ему не нравятся попытки реставрации монархии в России. Если вы не заметили, то по экранам ТВ начали мелькать "аристократические личности" (потомки тех, кто был правящей элитой тогда), что в купе с высказываниями некоторых чиновников наводит на определённые мысли. :)
ну да... в Советском Союзе трудящийся ценился выше чем торгаш или певец. и Высококвалифицированные рабочие зарабатывали ни чуть не хуже профессоров. кстати сколько сейчас зарабатывают профессора — это вообще ниже плинтуса — грузчики лучше зарабатывают. Однако может как битлы советские артисты и не зарабатывали, однако "гонимый властью" Высоцкий катался на мерседесе...
"гонимый властью" Высоцкий катался на мерседесе...
-------------
Два или три мерседеса (другой был у режиссера вашего любимого,догадались у кого?
на всю огромную 150-миллионную страну? Да...,это достижение!!!
поддерживаю! я тоже предпочитаю на общественном транспорте передвигаться или на такси. вождение — вообще не мое. (: пробки... нервы... в метро пробок не бывает ))
Монархию свергал не народ, а дяди из кабинетов и штабов, а, уже после того, как они "не шмогли", тогда да, совдепы подсуетились и у них лучше получилось
давайте по порядку. Во-первых, мы исходим из того,что 80% населения было крестьянство, которое жило натуральным хозяйством и потребляло около 70% собственно произведенного им. Остальные 30% шли на оплату налогов и помещику т.н. "отрезов" — платы за использование несельскохозяйственных земель, ну там водопоев для скота, дорог, леса (обычно платили сообща — сельским обществом или волостью) из этих 30% собственно формировался почти весь бюджет страны. Но к 14 году, крестьяне только успев оплатить кредиты за 1861 год, обнаружили что они малоземельные. Землю нарезали из расчета того населения, но в традиционном крестьянском обществе оно росло согласно теории Мальтуса. Малоземельный — это значит не мог прокормиться со своего участка. Поэтому, в начале века крестьяне зимой шли на заработки в артели, или в город, да еще батрачили, учитывая очень интенсивный труд крестьянина в страду, это было напряжно очень. Земли не хватало, это был очень острый вопрос. Поэтому крестьянство в основном после революции поддерживало эсеров, причем даже до того момента, когда вроде бы эсеры окончательно в городе были разгромлены большевиками. Ну то же Тамбовское восстание Антонова например
Далее: рабочие — в то время была большая доля немеханизированного ручного низкоквалифицированного труда, поэтому рабочие делились на две категории — профессиональные и чернорабочие. Профессиональных было очень мало и они жили очень хорошо, квалифицированный рабочий получал где-то на уровне например ротмистра (кавалерийский чин равный этак капитану). Например, тот же Н.С. Хрущев, бывший в молодости механиком в Юзовке на шахте, щеголял в смокинге, имел прислугу, был членом английского клуба, играл в футбольной команде. Но таких рабочих был очень маленький процент, обычные — бери больше, кидай дальше ничего не стоили. Но что касается пролетариата и его рояли в революционных событиях и в РСДРП вообще — это все миф последующей советской историографии. Непосредственно в РСДРП рабочие сами были представлены очень мало, да вообще почти никак, там больше было бундовских евреев, нежели чем московских рабочих.
Про молоко и молочные продукты. Вообще есть статистика и удои тогдашние и количество КРС. И люди прикидывали что можно надоить с тогдашнего российского стада — оказалось не так уж и много. Потребление молока в деревне было очень скромным. Касаемо сыров — это в общем барская забава. Среднестатистический житель РИ сыра не ел вообще. Производство сыров стало появлятся более-менее только во втором десятилетии 20 века, но было скажем так, не сильно распространено, опять же, если не брать товарищей господ. Народники пробовали обучить крестьян сыроварению, надеясь, что они смогут увеличить свои доходы, да что-то не очень получалось у них.
Про советское время. Моя мать помнит Елисеевский магазин своего детства — там с сырами разных сортов было все в порядке (это 50-е годы) . Перебои с продуктами начались где-то с 62-63 года. И тогда как раз стало "сыр есть" или "сыра нет"
Про зарплаты вообще:
самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с "барского плеча". Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.
Теперь о жаловании служащих в дореволюционной России.
Средняя зарплата в Российской Империи у работников фабрик и заводов и служащих младших чинов с 1880 по 1913 год увеличилась с 16 до 24 рублей в месяц
Самые маленькие оклады в начале XX века были у младших чинов государственных служащих в размере 20 рублей в месяц. Столько же получали простые служащие почты, земские учителя младших классов, помощники аптекарей, санитары, библиотекари и т.д. Гораздо больше получали врачи, например, в земских больницах у них было жалование 80 рублей, у фельдшеров 35 рублей, а заведующий больницей получал 125 рублей в месяц. В маленьких сельских больницах, где в штате был всего один фельдшер, то он получал зарплату 55 рублей. Учителя старших классов в женских и мужских гимназиях получали от 80 до 100 рублей в месяц. Начальни
Я родился,когда еще упырь Сталин был жив! Но не дай Б-г, чтобы во сне даже не приснилось,это сраное нищее время,и такое детство,где по -утрам строем ходили октябрята,потом строем пионеры,и потом нищим бонзам от комсомола,мы отчисляли по 2 копейки.
Где верх богатства была книжная полка,комплект посуды "Мадонна" ,из мебели стенка,и вместо граненых стаканов ,красовался хрусталь!!
а он был введен обязательным для всех предприятий? или носил разрешающий или выборочный характер? в инете пруф только на закон США от 1868 г. про 8-часовой рабочий день для служащих и рабочих государственных предприятий.
и кстати когда в РИ планировалось к внедрению это передовое социальное решение? и не "красная угроза" ли заставила западные капиталистические страны пойти на столь серьезное послабление? (:
ну на нет и суда нет, значит опять же считаем что впервые в мире законодательно для всех предприятий, без исключений, 8ми часовой рабочий день был введен с Советском союзе.
красной угрозы не было, поэтому и вводился он постепенно. однако идею о его необходимости высказали Маркс и Энгельс. И красная угроза существовала уже тогда, просто с возникновением СССР она приняла более осязаемые очертания. что заставило ведущие кап страны чесаться быстрее. правда он вводился быстрее там где происходили революционные волнения. например в Мексике он так же в 1917 появился, а для США ОН ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАКРЕПЛЕН БЫЛ в 1937-м (в рамках «Нового курса» Рузвельта.
в Российской Империи он был? нет. а когда планировался к внедрению?!
ну коммунисты не любят вспоминать.. а почему либералы не вспомнили или монархисты? где пруфы на перевод закона? я собственно их спрашивал. это знаешь все равно что замена барщины оброком. где-то состоялась, а где-то нет. впервые на территории всей страны для всех предприятий без исключения — в Австралии? пруф будет?! нет — значит на считается.
Авдошенко! я прекрасно знаю что происходило в РИ, я даже больше скажу, "комиссары по труду" фактически появились в РИ, и должны были следить за выполнением "трудового законодательства" и соблюдением прав рабочих, но фактическое их количество не соответствовало требуемым масштабам и основная их часть работала как раз в Петербурге, но это не говорит о том что люди на фабриках в Туле не работали по 12-14 часов.
Авто, что вы пристали со своей Австралией. Речь шла о 8-часовом рабочем дне в пределах целой страны. А Австралия в 19 веке входила в состав Британской Империи. Т.ч. ваш пример (практически аналогичный цейсу) не катит. Вот ежели БЫ и в других англицких колониях ввели 8-часовой рабочий день, то ваш пример имел БЫ право на существование.
там нихрена толком нет. говорится только что впервые он появился в Австралии и некоторых штатах США. то что он введен в рамках всей страны — ни слова ни где. я у гугла уже спрашивал.
Добавлю:понабравшийся долгов у Франции и Англии залюбивший Россию император имевший менее 2% русской крови и втянувший страну в войну ради интересов иностранных банкиров-святой.Принявший неграмотную аграрную нищую страну с сохой и оставивший индустриальную полностью грамотную страну с атомным оружием Сталин — злодей.Для кого-для врагов русского народа?
Почему бы не брать, ежели дают, деньги — это развитие, их отсутствие в лучшем случае
застой. Вон Япония с Германией тоже в долги влезали. План Маршалла и соответствующий для Японии. Вот только распорядиться этими средствами то ли сами не смогли (я, то ли сильно помешали.
На 1897 год выплаты по госдолгу составляют 19,9 % государственных расходов. Неслабые долги сделаны ещё папашкой на строительство в т.ч. Транссиба и ппр. ж.д.. Это нормальный процесс, т.к. эти дороги стали приносить постоянный доход. Вот только Н2 решил япошкам кузькину мать показать, но не срослось и долги опять выросли, но на четверть. Видимо, тогда ни о какой реструктуризации долгов речи не шло и амператор их посчитал важнее карточного долга. Не было в нём ленинского прищура, с Алис переписываться и прогуливаться, это да, это получалось
Нравятся мне здешние глупыши. Статья про РИ, а они всё по заученной методичке про СССР. И страдают, что нет ссылок. Ну нате:
""В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России.
И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."
Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. С.39-46.
ну да... с момента февральской революции Российская армия фактически прекратила боевые действия на фронте. А введение солдатских комитетов, и обязательное согласование с ними всех решений для офицерского состава привело к полному параличу армии, ее разложению, братнию с противником и массовому дезертирству.
все как говорил Ф.М. Достаевский "Либералы погубят Россию".
если бы керенский и компания не объявили бы политическую амнистию — ни каких большевиков бы не было, это раз.
второе, если германская разведка под видом пожертвований передавала в кассу РСДРП(б) свои деньги, и большевики знали их источники, и брали сознательно — сомневаюсь. В любом случае требуются реальные доказательства передачи таких средств.
третье, были ли там немецкие деньги, как пишет, или якобы пишет статс-секретарь Кюльман, нужно ещё доказать, чего пока не сделано, но даже доказав их наличие.
и наконец четвертое, влияние большевиков реально преувеличено. На самом деле меньшивеки обладали гораздо большим влиянием.
доказав их наличие нужно отдельно доказывать что это были "целевые деньги" и соответственно прямое взаимодействие большевиков с германской разведкой, что так же не доказано. и исходя из последующих исторических событий не вытекает. немцам пришлось организовать наступление для того чтобы заставить большевиков подписать мир в Бресте. про сам договорной процесс — разговор отдельный и сложный, но сам факт того что Троцкий долго выворачивался чтобы мир не был подписан на приемлемых для Советской России условиях и довел ситуацию до того что он был подписан на неприемлемых условиях, говорит как раз о том что большевики по указке из Берлина не действовали.
я изучал. не существует прямых доказательств того что Ленин, а уж тем более Сталин, который пределы РИ не покидал, являются агентами влияния. Троцкий — да. есть вполне себе прямые свидетельства того что он 2й или даже 3й агент.
"...А Троцкому передайте что он редиска — "красный" снаружи и "белый" внутри!" — В.И.Ленин.
г.н. Троцкий организовал и контролировал историю с закупкой паровозов в Швеции, он же организовал вывоз культурных ценностей и золота за рубеж. но это так... вам напомнить "странную" историю с задержанием Троцкого по пути в Россию? сначала арестовали а потом под нажимом Британии и кого-то с уолстрит отпустили.
Комментарии
Ведь известно из истории, ч т о это были за силы, и чьи были деньги. К т о делал "революцию" и каким образом. Это не скроешь. Что является правдой — это слабая власть, которая шла на поводу у Запада ( обратная сторона демократии ).
Скажем так, царство льва было сломлено "царством" шакалов.
Как тогда в защиту своего отечества поднимались все патриотические силы России ( к сожалению, не поддержанные своим же правительством ), так и эту статью и оправдание кровавых преступлений не поддержал бы ни один настоящий патриот Руси сейчас.
Развитое государство
www.litmir.co/br/?b=139221&p=24
www.litmir.co/br?b=139221&p=33
«Россия, которую мы потеряли» — документально-публицистический фильм советского и российского режиссёра Станислава Говорухина. Вышел на экраны в 1992 году. Посвящён дореволюционной России.
Режиссёр долго работал над фильмом, проводя много времени в архивах, библиотеках, фильмохранилищах. Фильм содержит большое количество фактической информации — фотографии, документы, кинохроника. Однако Говорухин не ограничивается сухим изложением фактов, а предлагает своё мировоззрение. Стоя на позициях антикоммунизма, режиссёр в значительной степени идеализирует царскую Россию и критикует Максима Горького. Большое внимание уделяется личностям Столыпина, Ленина, Николая II.
Я не смотрела этот фильм, и хотя тоже "стою на позициях антикоммунизма", царскую Россию не идеализирую. Но согласна с режиссером, что потеряли великую страну. Особенно жаль уничтоженную элиту и духовенство.
Т.е., фильм основан не на фантазиях режиссера, а на исторических фактах и серьезной работе с документами. И не он один провел такую работу.
да вот ещё:
"Таблица продолжительности рабочего дня:
.
Часов Работы___________% Фабрик
.
Менее 12_________________10
12-12,5__________________44
14-14,5__________________11,5
15-18_____________________5,5
.
Ни на одной фабрике не существует до сих пор никаких ограничений, никаких облегчений работы до последнего дня беременности.
Существует еще работа сверхурочной дневной, удлиняющая и без того не короткий, а иногда чрезмерно продолжительный рабочий день наших фабрик. На первом месте стоит работа Коломенского машиностроительного завода, где один из более коротких, на бумаге, рабочих дней — 11,5 часов на самом деле сводится обычно к 14,5-16,5 рабочим часам, а в экстренных случаях даже к 19,5-21,5 часам суточной работы и притом работы самой тяжелой!"
Е.М.Дементьев «Фабрика, что она дает населению и что она у него берет», 1897 г.
А так то да"балы,красавицы,лакеи,юнкера"
Из Казанского округа сообщается, что работа малолетних продолжалась на некоторых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках — 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях -14 часов...
Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина работающих в рогожных заведениях — малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет»
«В квасильне, где более всего работают дети от 7 лет, у здорового, но непривыкшего человека через четверть часа разболится до обморока голова от невыносимой вони и сырости, которую издает квасящийся уголь... В костопальне дети от 7 лет (которые работают также 12 часов) ходят и распластывают горячую крупку, от которой пыль буквально покрывает их с головы до ног... В прачечной — девочки от 14 лет, совершенно голые, моют грязные от свекловичного сока салфетки в сильно известковой воде, от которой лопается у них кожа на теле..."
К. А. Пажитнов «Положение рабочего класса в России»(1906 г)
Не спор, а опровержение клеветы, в частности, в адрес царя, вся вина которого была только в его интеллигентности и доброте, желании избежать применения силы. "Он должен был стать героем, а стал Великомучеником".
Рабочие, к слову, долгое время не поддерживали пропаганду революционеров, на стачки выводить их приходилось хитростью, обманом. Нужны были годы и неоднократные атаки на "ужасную" власть, поддержанные и во многом спровоцированные западным миром, чтобы раскачать страну.
Россия набирала темпы и становилась по-настоящему передовой державой. Это сильно тревожило Запад, который и был заинтересован не только в её ослаблении — в уничтожении, в первую очередь США, ну а также Англия, Германия ( с последней Россия вела успешную войну ).
Валерий Шамбаров
"Оккультные корни Октябрьской революции"
kinopoisk.ru
вот этот бред до сих пор засоряет мозги тем кто не умеет работать с историческими данными и статистикой, точнее игнорирует их.
Если речь о том, чтобы и работать с "историческими данными"? Точнее, не "игнорировать истину"?
"вот этот бред..." Это Вы так считаете? То же самое можно сказать и о подобных самодовольных комментариях.
существует прекрасный источник данных "Брокгауз и Ефрон". Весь миф о "России которую мы потеряли" базируется в том числе и на данных из этой энциклопедии, но выборочно. т.е. например: берется статистика сколько зерновых культур было собрано, и статистика сколько было вывезено, и вывезено более 60% — из этого делается вывод дескать РИ кормила пол Европы. при этом полностью игнорируется собственно европейское сх, а так же экспорт из США и Аргентины, которые в абсолютных цифрах выше экспорта РИ. Из этого же мифотворчества и фраза приписываемая Черчилю: "...когда я узнал что Россия кормившая пол Европы стала завозить зерно, я понял что умру со смеху". ну так вот... из оставшихся 40% часть шло на винокурение и пр. не являющиеся прямым продовольственным потреблением отрасли, а уже из оставшегося кормилась сама РИ. в добавок к этому так же закрываются глаза на то что Голод был постоянным спутником на селе. оттуда же из БиЕ. и где благоденствие спрашивается?!
Да, нужно отдать должное правительству, относительно того что меры по противодействию голоду принимались своевременно и удавалось избегать массовых голодных смертей. но черт подери... какое благоденствие?! о каком благополучии РИ можно говорить?!
А это как вам угодно... но если вы желаете попеть "Боже царя храни" и похрустеть французской булкой, то я с вами готов драться за каждую цифру.
А не признавать советские мифы совсем не значит быть монархистом.
Но такие, как Вы, этого не поймут.
Твоя аватарка- ложь и воровство.
Я мог бы с тобой беседовать, но ты- вор и врун (вывод с верхней строчки).
Кто хочет говорить с вруном и вором? Врядли.
А еще- ты доносчик.
Dbrnjh55 "стукач". Он не умеет сам выражать свою мысль и СТУЧИТ в АДЪминку.
СТУКАЧ. При путене- почетный представитель (человеком не назову)
я солгал? да где? (: вам просто возразить толком нечего?
Режиссёр долго работал над фильмом, проводя много времени в архивах, библиотеках, фильмохранилищах. Фильм содержит большое количество фактической информации — фотографии, документы, кинохроника. Однако Говорухин не ограничивается сухим изложением фактов, а предлагает своё мировоззрение. Стоя на позициях антикоммунизма, режиссёр в значительной степени идеализирует царскую Россию и критикует Максима Горького. Большое внимание уделяется личностям Столыпина, Ленина, Николая II.
Если бы Вы лучше знали историю и то, как делалась эта "революция", никогда не написали бы такого.
согласна) попробуй "нести" разумный ответ.
Воспринимать или нет — это их полное право.
Вас забанили в поисковиках?
Если Вас это интересует — можете найти сами.
Помогу слегка:
В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:
В Мексике – 308 дет.;
В России – 272 реб.;
В Венгрии – 230 дет.;
В Австрии – 215 дет.;
В Германии – 185 дет;
В Италии – 166 дет.;
В Японии – 152 реб.;
Во Франции – 143 реб.;
В Англии – 133 реб.;
В Голландии – 131 реб.;
В Шотландии – 116 дет.;
В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
В Швеции – 84 реб.;
В Австралии – 82 реб.;
В Уругвае – 89 дет.;
В Новой Зеландии – 68 дет».
scisne.net
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
ТЫЦ
я оспариваю индустриальное место РИ в Мире, бурный промышленный подъем в РИ и кормление половины Европы (: — это не соответствует статистике.
Режиссёр долго работал над фильмом, проводя много времени в архивах, библиотеках, фильмохранилищах. Фильм содержит большое количество фактической информации — фотографии, документы, кинохроника. Однако Говорухин не ограничивается сухим изложением фактов, а предлагает своё мировоззрение. Стоя на позициях антикоммунизма, режиссёр в значительной степени идеализирует царскую Россию и критикует Максима Горького. Большое внимание уделяется личностям Столыпина, Ленина, Николая II.
остается предателем, наряду с Горбачевым и цитаты из него естественно народ не любит и не воспринимает в принципе.
И я прекрасно понимаю что есть значительная группа людей которая личное благо ставят превыше общественного. Если я скажу что не жалею того что потеряла МОЯ семья — я слукавлю. Конечно я жалею, да еще как, тем более являясь прямым наследником всего, хотя я в общем-то на жизнь особо не жалуюсь — ибо мне хватает. Да были репрессии, да было раскулачивание — любая революция, так или иначе, уничтожает класс поддержки предыдущей власти, это историческая объективность. Но то что СССР, Советская власть дала народу — это трогать не смейте.
в добавление к ранее перечисленному есть один очень немаловажный пункт: в годы СССР работали социальные лифты, человек из низов благодаря своим талантам мог подняться на верх. Ломаносов один из очень немногих простолюдинов, который смог, благодаря своему таланту и упорству, подняться за время правления Романовых, а сколько их не поднялось при них же? А скольких вчерашних крестьян подняла советская власть?! — сделала маршалами победы, профессорами и пр.?!
Таких социальных лифтов в 20м веке больше не было ни где в мире. частично что-то похожее было в США в 20 веке, только лишь. в Европе таких лифтов не было и нет. Элита через социальные институты не давала возможности людям с улицы занять хоть какое-то значимое положение в обществе. Но даже в США правят страной 20 наиболее богатых семей, и 2х партийная система не позволяет ни кому заявить о себе на уровне управления, поскольку носит клановый характер. Да можно было заработать кучу денег, пример тому Бил Гейтс или Стив Джобс, только лишь. как сказал один киногерой, "да наш брат заработал миллионы и по праву считается богатым, но по настоящему богат тот белый, кто платит нашему брату деньги".
я понимаю что, извините, дебилу, понять это сложно, и именно поэтому не надеюсь на то что вы это поймете.
по мнению кайзера, был способен лишь на то, «чтобы жить в деревне и выращивать турнепс».
И в общем, такого мнения было большинство тогдашних руководителей Европы. Он изначально не обладал необходимыми для руководителя страны качествами. Но в общем, причины которые привели РИ к краху гораздо концептуальней. К началу 20 века абсолютная монархия сильно тормозила развитие общества и ее так или иначе нужно было убирать.
В 17 году монарх и монархия не нужны были никому, ни армии, ни буржуазии, ни крестьянам, ни даже, как это не покажется странным дворянству. Именно поэтому царь ездил на своем поезде и думал, как бы проехать так, чтобы дали дорогу, да по мордасам не надавали.
Таков импотент-император нужен был для Российской Империи?
Все население этих мастерских располагается настолько тесно, что лишь в трети случаев на каждого из живущих приходится от 1 до 1,3 куб.с. воздуха /1 сажень = 2,13 м., 1 куб.с. = 9,71 куб.м./, а в 65% случаев (из 60 мастерских) приходится на каждого всего 0,4-0,9 куб.с. Всегда жарко натопленные и сырые, вследствие крайнего переполнения живущими и беспрерывной мочки мочалы в горячей воде, эти мастерские не имеют никаких искусственных приспособлений для вентиляции."
"Как пример наемных помещений рабочих в избах, мы опишем одну из заурядных в с. Озерах. В избе о двух комнатах, шириною в 7 и длинною в 7 или 6 аршин /1 аршин = 0,71 м./, с вышиною от пола до потолка в 3¼ арш., с кубическою вместимостью обеих комнат (за вычетом объема печи) в 10,32 куб. с., помещались 4 прядильщика с женами, 17 парней и мальчиков – присучальщиков и ставильщиков и 15 женщин и девушек – банкаброшниц и мотальщиц, всего вместе с хозяйкою избы 41 человек на пространстве 86 квадратных аршин; каждый жилец, следовательно, располагал площадью в 2,09 кв. арш. /1 кв. арш. = 0,505 кв. м./ и объемом воздуха в 0,25 куб. с., не принимая даже в расчет ни места, занимаемого мебелью, ни воздуха, вытесняемого всяким скарбом. – Совершенно ту же картину представляют и специальные меблированные комнаты. Так, в одном из подобных домов в Озерах, в шестнадцати каморках, наподобие обычных каморок фабричных казарм, рабочие размещались в полном смешении полов и возрастов, располагая каждые от 0,23 до 0,43 куб. с. Воздуха и от 1,48 до 2,75 кв. арш. площади пола."
"Итак, мы скажем, что для 30,4% наших рабочих, при средней месячной заработке взрослых и подростков мужчин в 13 р. 75 к., женщин в 10 р. 27 к. и малолетних в 3 р. 8 к., квартира с продовольствием обходится в 3 р. 35 к. для вторых и третьих и в 5 р. для первых, что составляет 36,38% заработка у мужчин, 32,62% у женщин и 65,94% у малолетних. Остальные 69,6% наших рабочих имеют жилое помещение бесплатное и тратят на продовольствие (в артелях), как мы видели (стр. 127), в среднем 5р. мужчины, 4 р. женщины и 3 р. малолетние, что составляет 36,38% заработки у первых , 38,94% у вторых и 59,5% у третьих."
Вот твоя песенка нищего бизнесмена... и признание нищеброда..(оле-оле-оле..)
f-picture.net
ну да... в Советском Союзе трудящийся ценился выше чем торгаш или певец. и Высококвалифицированные рабочие зарабатывали ни чуть не хуже профессоров. кстати сколько сейчас зарабатывают профессора — это вообще ниже плинтуса — грузчики лучше зарабатывают. Однако может как битлы советские артисты и не зарабатывали, однако "гонимый властью" Высоцкий катался на мерседесе...
"гонимый властью" Высоцкий катался на мерседесе...
-------------
Два или три мерседеса (другой был у режиссера вашего любимого,догадались у кого?
на всю огромную 150-миллионную страну? Да...,это достижение!!!
недавно плакал, что вообще машины у тебя нет! Как же так Ваганыч..,разорился?
Ты же в грудь себя на ННМ бил, что бизнесмен, а бизнесмен без машины, как бомж...
Трепач ты авдощенк0 (был нуль им и остался) ноль -то в конце твоего ника тебя и характеризует..эфес ты, эфес....С новым Ботом эфес авдощенк0 (ноль)
Далее: рабочие — в то время была большая доля немеханизированного ручного низкоквалифицированного труда, поэтому рабочие делились на две категории — профессиональные и чернорабочие. Профессиональных было очень мало и они жили очень хорошо, квалифицированный рабочий получал где-то на уровне например ротмистра (кавалерийский чин равный этак капитану). Например, тот же Н.С. Хрущев, бывший в молодости механиком в Юзовке на шахте, щеголял в смокинге, имел прислугу, был членом английского клуба, играл в футбольной команде. Но таких рабочих был очень маленький процент, обычные — бери больше, кидай дальше ничего не стоили. Но что касается пролетариата и его рояли в революционных событиях и в РСДРП вообще — это все миф последующей советской историографии. Непосредственно в РСДРП рабочие сами были представлены очень мало, да вообще почти никак, там больше было бундовских евреев, нежели чем московских рабочих.
Про молоко и молочные продукты. Вообще есть статистика и удои тогдашние и количество КРС. И люди прикидывали что можно надоить с тогдашнего российского стада — оказалось не так уж и много. Потребление молока в деревне было очень скромным. Касаемо сыров — это в общем барская забава. Среднестатистический житель РИ сыра не ел вообще. Производство сыров стало появлятся более-менее только во втором десятилетии 20 века, но было скажем так, не сильно распространено, опять же, если не брать товарищей господ. Народники пробовали обучить крестьян сыроварению, надеясь, что они смогут увеличить свои доходы, да что-то не очень получалось у них.
Про советское время. Моя мать помнит Елисеевский магазин своего детства — там с сырами разных сортов было все в порядке (это 50-е годы) . Перебои с продуктами начались где-то с 62-63 года. И тогда как раз стало "сыр есть" или "сыра нет"
Про зарплаты вообще:
самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с "барского плеча". Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.
Теперь о жаловании служащих в дореволюционной России.
Средняя зарплата в Российской Империи у работников фабрик и заводов и служащих младших чинов с 1880 по 1913 год увеличилась с 16 до 24 рублей в месяц
Самые маленькие оклады в начале XX века были у младших чинов государственных служащих в размере 20 рублей в месяц. Столько же получали простые служащие почты, земские учителя младших классов, помощники аптекарей, санитары, библиотекари и т.д. Гораздо больше получали врачи, например, в земских больницах у них было жалование 80 рублей, у фельдшеров 35 рублей, а заведующий больницей получал 125 рублей в месяц. В маленьких сельских больницах, где в штате был всего один фельдшер, то он получал зарплату 55 рублей. Учителя старших классов в женских и мужских гимназиях получали от 80 до 100 рублей в месяц. Начальни
Только я почему-то не хочу снова в этот концлагерь.
-------------
Я родился,когда еще упырь Сталин был жив! Но не дай Б-г, чтобы во сне даже не приснилось,это сраное нищее время,и такое детство,где по -утрам строем ходили октябрята,потом строем пионеры,и потом нищим бонзам от комсомола,мы отчисляли по 2 копейки.
Где верх богатства была книжная полка,комплект посуды "Мадонна" ,из мебели стенка,и вместо граненых стаканов ,красовался хрусталь!!
------------------------------
— у каждого обладателя продукции Apple (авдощенко) была любимая мягкая игрушка. Он ее тигрулей называл...
И как же ты с этим "тигрулей" играл? ))
Ладно бы с тигрицей, но с "тигрулей"
авдощенко выбирает "тигрулю"!
s009.radikal.ru
Любимая игрушка авдощенко
Тигруля авдощенки
s018.radikal.ru
Вот кто утащил моего тигрулю( авдощенко радуется возвращению любимой игрушки)!!
s017.radikal.ru
Жизнь без "тигрули" у авдощенко пошла наперекосяк
s011.radikal.ru
авдощенки, они все такие, играют до сих пор с "тигрулей"!!! ГЫ!!
авдощенко за денюжку споещь оле-оле-оле
-С удовольствием спою!
s017.radikal.ru
и кстати когда в РИ планировалось к внедрению это передовое социальное решение? и не "красная угроза" ли заставила западные капиталистические страны пойти на столь серьезное послабление? (:
красной угрозы не было, поэтому и вводился он постепенно. однако идею о его необходимости высказали Маркс и Энгельс. И красная угроза существовала уже тогда, просто с возникновением СССР она приняла более осязаемые очертания. что заставило ведущие кап страны чесаться быстрее. правда он вводился быстрее там где происходили революционные волнения. например в Мексике он так же в 1917 появился, а для США ОН ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАКРЕПЛЕН БЫЛ в 1937-м (в рамках «Нового курса» Рузвельта.
в Российской Империи он был? нет. а когда планировался к внедрению?!
Вчера был пост про революцию 1905-1907гг.
Почитайте.
ну коммунисты не любят вспоминать.. а почему либералы не вспомнили или монархисты? где пруфы на перевод закона? я собственно их спрашивал. это знаешь все равно что замена барщины оброком. где-то состоялась, а где-то нет. впервые на территории всей страны для всех предприятий без исключения — в Австралии? пруф будет?! нет — значит на считается.
Авдошенко! я прекрасно знаю что происходило в РИ, я даже больше скажу, "комиссары по труду" фактически появились в РИ, и должны были следить за выполнением "трудового законодательства" и соблюдением прав рабочих, но фактическое их количество не соответствовало требуемым масштабам и основная их часть работала как раз в Петербурге, но это не говорит о том что люди на фабриках в Туле не работали по 12-14 часов.
застой. Вон Япония с Германией тоже в долги влезали. План Маршалла и соответствующий для Японии. Вот только распорядиться этими средствами то ли сами не смогли (я, то ли сильно помешали.
На 1897 год выплаты по госдолгу составляют 19,9 % государственных расходов. Неслабые долги сделаны ещё папашкой на строительство в т.ч. Транссиба и ппр. ж.д.. Это нормальный процесс, т.к. эти дороги стали приносить постоянный доход. Вот только Н2 решил япошкам кузькину мать показать, но не срослось и долги опять выросли, но на четверть. Видимо, тогда ни о какой реструктуризации долгов речи не шло и амператор их посчитал важнее карточного долга. Не было в нём ленинского прищура, с Алис переписываться и прогуливаться, это да, это получалось
""В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России.
И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."
Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. С.39-46.
Так что не для всех. лукавить не надо.
РСФСР — 29 октября (11 ноября) 1917 года
Германия – 1918 г.
Франция – 1919 г.
все как говорил Ф.М. Достаевский "Либералы погубят Россию".
второе, если германская разведка под видом пожертвований передавала в кассу РСДРП(б) свои деньги, и большевики знали их источники, и брали сознательно — сомневаюсь. В любом случае требуются реальные доказательства передачи таких средств.
третье, были ли там немецкие деньги, как пишет, или якобы пишет статс-секретарь Кюльман, нужно ещё доказать, чего пока не сделано, но даже доказав их наличие.
и наконец четвертое, влияние большевиков реально преувеличено. На самом деле меньшивеки обладали гораздо большим влиянием.
паравозов. из швеции.
вы знаете для меня г-н Троцкий без сомнения является реальным агентом влияния.
а вы в курсе что РСДРП финансировал Путилов? теперь большевики еще и агенты российского капитала? (:
г.н. Троцкий организовал и контролировал историю с закупкой паровозов в Швеции, он же организовал вывоз культурных ценностей и золота за рубеж. но это так... вам напомнить "странную" историю с задержанием Троцкого по пути в Россию? сначала арестовали а потом под нажимом Британии и кого-то с уолстрит отпустили.
Россия 1913 г. Цены, зарплаты, статистика потребления