Да,кстати — начиная так с 2010 года можно по разрешению купить "охолощенный" ППШ который позиционируется как охотничье оружие. Ценник только кусается немного. В чем "фишка" основная — продажа такого оружия означает практическую легализацию рынка патронов 7,62х25, в том числе используемых для пистолетов ТТ.
МВД "схватилось за голову", но сделать уже ничего не может, ну разве что с лицензиями "динамить" при получении, и за владельцами подобных "стволов" следить, если сильно много патронов покупают.
прозрачные либо одноразовые, либо для городских условий.. для боевого не пойдет из-за слабости конструкции или дороговизне в производстве.. как вы почините пластик в окопе? одно неловкое движение и горсть патронов на земле..
гораздо проще встроить "звоночек" или "щелчок" на последний или 3-й патрон в самой обойме. ну или окошко вдоль нее.. но если пластик растрескается — то появится возможность загрязнения.
это хорошо в дистанционных ночных боях для устрашения или прикрытия.. трассер демаскирует.. а вот локальный щелчок в автомате слышен будет только стреляющему.. можно так же сделать индикацию появляющуюся в виде красной метки в окошке магазина.. место есть, достаточно чтобы поднимающая площадка задевала краем деталь механизма индикации.. да хоть счетчик патронов можно сделать при желании и он потребует всего лишь 3 дополнительные детали и 1 дополнительное отверстие в конструкции.
пластик он разный бывает, не только тот, из которого кетайцы игрушки делают, а если его ещё и армировать углеволокном, к примеру, то скорее стальной магазин потрескается и сломается, чем пластиковый
да можно хоть алмазным сделать.. главное же практичность, стоимость и возможность массового производства.. на данный момент стоимость жестяного магазина в разы дешевле и проще в производстве, наладить само производство можно с нуля за считанные недели, тогда как для производства даже самого простого пластика нужна нефтяная и химическая промышленность, а это уже проблема большего порядка чем взять переплавить пару кастрюль в печке и загнуть полученную жестянку в нужный размер.. никогда не задумывались что пластиковые детали на авто стоят на порядки дороже металлических?
я уже не говорю что для получения нужного состава прочного прозрачного пластика, который не будет бояться воды, ультрафиолета, резких перепадов температур, иметь достаточную прочность чтобы не сильно царапаться песком и грязью, нужно выдержать не хилую такую технологичную цепочку производства и наличия необходимых добавок в достаточном объеме без перебоев поставок.. как пример могу привести стоимость линз для "не царапающихся очков".. правда там надо сделать еще пару модификаций по упрочнению и немного ослабить критерии прозрачности.. но смысл, думаю, понятен. плюс все глянцевые и гладкие поверхности являются демаскирующим фактором, так что теряется смысл прозрачной обоймы, если она будет обмотана изолентой или тряпкой.
да какая промышленность, в лифте рекламные щиты вещают с прозрачным пластиком, хрен поцарапаешь, хрен сломаешь, чистый, прозрачный как стекло, не горит, это что, спецзаказ из космической отрасли?
Скоро будут пластиковые пистолеты делать дома с 3д принтером, какая к черту стоимость, ящик такого оружия для террарюг сразу окупит принтер. Главное он будет незаметным!
уже делают, только качество пластика годится только под корпус.. если делать ствол и движущиеся детали из него, то пистолет будет одноразовый и мелкашка.. если террорюга смертник, то ему пофигу что там чего окупит.. даже если этот пистолет не выстрелит или разорвет в его руках.
ни в одном лифте еще не видел не оцарапанного пластика.. он висит таким до первого придурка.. и какое отношение это имеет к тому что я написал? лифтер его сам сделал на коленке, может сырье из которого оно сделано у нас производится полностью и стоит дешево?
У АК-74 рожки пластиковые, на рожке есть маленькое отверстие в которое видно остались ли в магазине патроны.
Пластик очень прочный, у нас был случай на полигоне при учебном метании боевых гранат, боец выронил гранату с выдернутой чекой, никого осколками не задело, офицер среагировал оперативно, а вот пару осколков попало в автомат, один в прикладе застрял, а другой попал в рожок.
Короче, магазином этим потом пользовались по прямому назначению не смотря на мелкую дырочку с трещенкой.
совершенно не показатель.. сколькими обычными рожками пользовались после попадания в реальных боевых действиях? зато если вырвет пластиковые крепления, то уже и не собрать.
Показатель в том что от металлических магазинов для автоматов и штурмовых винтовок повсеместно отказались в пользу пластиковых. Дело в том что металлические в первую очередь при сильных ударах, попаданиях пуль и осколков деформируются и не восстанавливают форму. Как результат выходят из строя при незначительной вмятине.
Пластиковые магазины этого недостатка практически лишены.
я как в пустоту говорю.. минусов пластика гораздо больше. даже если есть возможность закончить бой с дыркой в рожке, то пользоваться им уже не имеет смысла т.к. туда будет попадать грязь и выводить из строя уже основные части оружия т.е. он такой же расходник, только более дорогой.
Одно дело "ваша теория" и совсем другое реальное положение в конструкторских решениях современной оружейной индустрии. Просто посмотрите из каких материалов изготавливают не только магазины, но и многие другие детали современного стрелкового оружия.
все нагруженные детали делают из него, все что мимо можно делать хоть из папье-маше.. не задумывались почему только недавно на калаши начали делать пластиковые приклады массово? пластик же уже хз когда изобрели.
пластик. у того же aug даже большая часть УСМ изготовлена из пластика. и нареканий он из-за этого никак не нахватал, имея опыт участия в боевых действия в афгане
да сколько ни пробуй, все минусы его я уже по несколько раз написал. цена, нет полного цикла производства, цикл сам по себе очень большой. из плюсов только вес и устойчивость к коррозии при длительном хранении во влажных помещениях.. и-то спорно т.к. пружина и другие части металл.
Плюс пластика еще и в том, что не деформируется, при повреждениях, то есть если в металле будет вмятина, пластиковый либо треснет, либо восстановит первоначальную форму при не слишком сильных повреждениях.
И цикл производства далеко не такой сложный) будет поток, и цена будет соответствующей.
Так что просто смотрим что лучше, что хуже, какие плюсы и какие минусы. И считаем. Появится желающие, появится и новый товар на рынке) Еще и с этой точки зрения нужно думать.
минусы железного — не восстанавливает форму, ржавеет, много весит по сравнению с другими материалами, намерзает иней при резкой смене температуры (с мороза в теплое помещение).
а теперь давайте пофантазируем..
попадание в магазин: деформация — пользоваться нельзя как одним так и другим видом.. железный может заклинить\перекосить патроны, в пластиковый могут попасть осколки самого пластика и аналогично перекосить\заклинить.. в полевых условиях железный можно выстучать хоть камнем, пластиковый попытаться запаять\заклеить (все зависит от типа крепления 2-х основных частей, винты или защелки, типа пластика). вывод — пользоваться нельзя обоими вариантами, только после ремонта.
При повреждении внутреннего механизма пользоваться нельзя будет и тем и тем. Единственный плюс пластика, что при незначительных повреждениях корпуса, это не затрагивает внутренние части, но это не попадание скорее всего, а небрежное обращение.
Плюс жестяного в том что он еще и в масле обычно.. это дополнительный пыле-грязевой барьер на стыках. Смысла смазывать пластик нет, соотв. пыль будет оседать внутри, а не на щелях.
Цикл производства я описал, если будет окружен город без хим. и нефте перерабатывающих предприятий — выпуск пластиковых рожков — 0. Выстучать же жестяной можно самостоятельно имея только лист жести и шаблон, про пресс и внутренние части я пока не говорю.
Я не против пластика, можно взять 5-6 рожков вместо 4-х, но полностью на пластик переходить не имеет смысла. Для полиции с служб спец. назначения пластик может быть идеальным решением, но не для реальных боевых действий в полуразрушенных городах.
В современных и будущих войнах на первом плане всегда идет разрушение инфраструктуры в первую очередь.. и как вы планируете лепить рожки из пластика, когда китайцы не поставят гранул для производства?
Насчет инфраструктуры и отсутствия хим производства: пластика вокруг более чем достаточно)) в городах, тем более, точно так же как и жести (кстати, сейчас жесть найти уже сложнее, чем пэт или поликарбонат) Так что никаких гранул, вторичное производство из отходов. Плюс микроволновка и формы.
Пока заметил единственный явный плюс: смазка как защитный барьер от пыли и песка, который может способствовать заклиниванию.
С этим согласен полностью))
Плюс прозрачного пластика, однако, еще и в том что видно будет загрязнение внутри, и попадание грязи, пыли и тп.
Поврежденные магазины, проще восстанавливать до новых, имея самую примитивную формовочную машину, токарный станок больше)) или полный цикл переплавка и штамповка новых.
Тот же поликарбонат — не крошится не трескается, скорее гнется и проминается. Тактические очки из него делают, осколки держит прекрасно. 12 калибр дробь единичку держит в упор. Белеет только и проминается на пару миллиметров.
Это к вопросу о прочности.
О легкости уже говорилось.
Так что просто нужно сделать и посмотреть плюсы и минусы не на словах, а на практике.
Пластиковые магазины выпускают с принятием на вооружение АК-74, то есть с 1974 года, с 80-х годов прошлого века на АК-74 деревянные детали заменили на пластиковые (приклад и цевьё).
Австрийский пистолет Glock 17 был принят на вооружение в 1982г. Основная особенность пистолета Glock 17 заключалась в том, что его рамка совместно с рукояткой и спусковой скобой, а также ряд мелких деталей были изготовлены из высокопрочных, жаростойких полимерных материалов. Однако справедливости ради стоит отметить, что пионером в этой области была фирма «Heckler & Koch GmbH», которая в 1973 году выпустила пистолет с полимерной рамкой VP 70.
"прозрачные либо одноразовые, либо для городских условий.. для боевого не пойдет из-за слабости конструкции или дороговизне в производстве.. как вы почините пластик в окопе? одно неловкое движение и горсть патронов на земле.."
ой, а видать у нас в армии одни дураки служат. я открою страшную тайну — у нас с момента ввода ак-74 в эксплуатацию применяются пластиковые магазины. изначально коричневые текстолитовые, а сейчас черные полиуретановые. и никаких особых нареканий это не вызывает.
Комментарии
МВД "схватилось за голову", но сделать уже ничего не может, ну разве что с лицензиями "динамить" при получении, и за владельцами подобных "стволов" следить, если сильно много патронов покупают.
Безгильзовые, к примеру — впрыскиваем жидкое ВВ в камору с пулей, батарейка даёт искру, бабах — а в счётчике -1 пуля высвечивается.
гораздо проще встроить "звоночек" или "щелчок" на последний или 3-й патрон в самой обойме. ну или окошко вдоль нее.. но если пластик растрескается — то появится возможность загрязнения.
я уже не говорю что для получения нужного состава прочного прозрачного пластика, который не будет бояться воды, ультрафиолета, резких перепадов температур, иметь достаточную прочность чтобы не сильно царапаться песком и грязью, нужно выдержать не хилую такую технологичную цепочку производства и наличия необходимых добавок в достаточном объеме без перебоев поставок.. как пример могу привести стоимость линз для "не царапающихся очков".. правда там надо сделать еще пару модификаций по упрочнению и немного ослабить критерии прозрачности.. но смысл, думаю, понятен. плюс все глянцевые и гладкие поверхности являются демаскирующим фактором, так что теряется смысл прозрачной обоймы, если она будет обмотана изолентой или тряпкой.
Пластик очень прочный, у нас был случай на полигоне при учебном метании боевых гранат, боец выронил гранату с выдернутой чекой, никого осколками не задело, офицер среагировал оперативно, а вот пару осколков попало в автомат, один в прикладе застрял, а другой попал в рожок.
Короче, магазином этим потом пользовались по прямому назначению не смотря на мелкую дырочку с трещенкой.
Пластиковые магазины этого недостатка практически лишены.
все нагруженные детали делают из него, все что мимо можно делать хоть из папье-маше.. не задумывались почему только недавно на калаши начали делать пластиковые приклады массово? пластик же уже хз когда изобрели.
пластик. у того же aug даже большая часть УСМ изготовлена из пластика. и нареканий он из-за этого никак не нахватал, имея опыт участия в боевых действия в афгане
Пробовать надо.
Плюс пластика еще и в том, что не деформируется, при повреждениях, то есть если в металле будет вмятина, пластиковый либо треснет, либо восстановит первоначальную форму при не слишком сильных повреждениях.
И цикл производства далеко не такой сложный) будет поток, и цена будет соответствующей.
Так что просто смотрим что лучше, что хуже, какие плюсы и какие минусы. И считаем. Появится желающие, появится и новый товар на рынке) Еще и с этой точки зрения нужно думать.
Поверьте коммерческая привлекательность прозрачного прочного легкого надежного магазина будет оценено потребителями.
а теперь давайте пофантазируем..
попадание в магазин: деформация — пользоваться нельзя как одним так и другим видом.. железный может заклинить\перекосить патроны, в пластиковый могут попасть осколки самого пластика и аналогично перекосить\заклинить.. в полевых условиях железный можно выстучать хоть камнем, пластиковый попытаться запаять\заклеить (все зависит от типа крепления 2-х основных частей, винты или защелки, типа пластика). вывод — пользоваться нельзя обоими вариантами, только после ремонта.
При повреждении внутреннего механизма пользоваться нельзя будет и тем и тем. Единственный плюс пластика, что при незначительных повреждениях корпуса, это не затрагивает внутренние части, но это не попадание скорее всего, а небрежное обращение.
Плюс жестяного в том что он еще и в масле обычно.. это дополнительный пыле-грязевой барьер на стыках. Смысла смазывать пластик нет, соотв. пыль будет оседать внутри, а не на щелях.
Цикл производства я описал, если будет окружен город без хим. и нефте перерабатывающих предприятий — выпуск пластиковых рожков — 0. Выстучать же жестяной можно самостоятельно имея только лист жести и шаблон, про пресс и внутренние части я пока не говорю.
Я не против пластика, можно взять 5-6 рожков вместо 4-х, но полностью на пластик переходить не имеет смысла. Для полиции с служб спец. назначения пластик может быть идеальным решением, но не для реальных боевых действий в полуразрушенных городах.
В современных и будущих войнах на первом плане всегда идет разрушение инфраструктуры в первую очередь.. и как вы планируете лепить рожки из пластика, когда китайцы не поставят гранул для производства?
Пока заметил единственный явный плюс: смазка как защитный барьер от пыли и песка, который может способствовать заклиниванию.
С этим согласен полностью))
Плюс прозрачного пластика, однако, еще и в том что видно будет загрязнение внутри, и попадание грязи, пыли и тп.
Поврежденные магазины, проще восстанавливать до новых, имея самую примитивную формовочную машину, токарный станок больше)) или полный цикл переплавка и штамповка новых.
Тот же поликарбонат — не крошится не трескается, скорее гнется и проминается. Тактические очки из него делают, осколки держит прекрасно. 12 калибр дробь единичку держит в упор. Белеет только и проминается на пару миллиметров.
Это к вопросу о прочности.
О легкости уже говорилось.
Так что просто нужно сделать и посмотреть плюсы и минусы не на словах, а на практике.
weaponland.ru
Но что самое прикольное в этой винтовке, не поверите, штык-нож от АК-74)))))))))))))
Австрийский пистолет Glock 17 был принят на вооружение в 1982г. Основная особенность пистолета Glock 17 заключалась в том, что его рамка совместно с рукояткой и спусковой скобой, а также ряд мелких деталей были изготовлены из высокопрочных, жаростойких полимерных материалов. Однако справедливости ради стоит отметить, что пионером в этой области была фирма «Heckler & Koch GmbH», которая в 1973 году выпустила пистолет с полимерной рамкой VP 70.
ой, а видать у нас в армии одни дураки служат. я открою страшную тайну — у нас с момента ввода ак-74 в эксплуатацию применяются пластиковые магазины. изначально коричневые текстолитовые, а сейчас черные полиуретановые. и никаких особых нареканий это не вызывает.
Спасибо.