«В некотором царстве, в некотором государстве жил-был ретивый начальник. В ту пору промежду начальства два главных правила в руководстве приняты были.
Первое правило: чем больше начальник вреда делает, тем больше отчеству пользы принесёт. Науки упразднит — польза, население напугает — ещё больше пользы…»
В 1807 г. французско-швейцарский изобретатель Франсуа Исаак де Ривас(François Isaac de Rivaz) построил первый поршневой двигатель, называемый часто двигателем де Риваса. Двигатель работал на газообразном водороде, имея элементы конструкции, с тех пор вошедшие в последующие прототипы ДВС: шатунно-поршневую группу и искровое зажигание
реактивный там же
Первый патент на газотурбинный двигатель был выдан англичанину Джону Барберу в 1791 году.Первые проекты самолётов с воздушно-реактивным двигателем были созданы в 60-е годы XIX века П. Маффиотти (Испания), Ш. де Луврье (Франция) и Н. А. Телешовым (Россия). В 1913 году француз Рене Лорен получил патент на прямоточный воздушно-реактивный двигатель.
жидкостной ракетный там же
Первый работающий экспериментальный ЖРД построил американский изобретатель Роберт Годдард в 1926 году. Аналогичные разработки в 1931—1933 годах проводились в СССР группой энтузиастов под руководством Ф. А. Цандера. Эти работы были продолжены в организованном в 1933 году РНИИ, но в 1938 году тематика ЖРД в нём была закрыта, а ведущие конструкторы С. П. Королёв и В. П. Глушко были репрессированы
У вас просто блестящие познания :-) Правда они никак не связаны с данной реальностью :-)
Россия — единственная страна участник ПМВ у которой не было своих танков. Т.ч. да "Всё было". Станки, кстати тоже были импортные. Да что говорить о станках. Да Революции Россия закупала серпы и косы.
"В стране уровень деградации фантастический. Никто не растет, чтобы стать профессионалом, нет задачи быть профессионалом. Зачем быть профессионалом, если все равно, если хочешь устроиться на выгодную работу, надо кому-нибудь позвонить или быть в чьей-нибудь команде. Нет образования, если нет профессионалов. Нет профессионалов, потому что государство не формулирует задачу. Кто нужен? Мы что строим? Какие профессии нужны? Мы не разрабатываем методу получения специалиста. Нам главное, чтобы у всех был диплом о высшем образовании, а образования нет", — сказал Соловьев. — See more at: nakanune.ru
"В 1915 г. на одном из заводов был разработан проект танка со следующими характеристиками: вес 20 т, экипаж 4 человека, вооружение 107-мм пушка и крупнокалиберный пулемёт, броня 10—12 мм, мощность двигателя 200 л.с. Представленный в Главное военно-техническое управление 10 августа 1916 года, этот проект не получил необходимой поддержки… Имеются сведения и о другом проекте, разработанном в то же время: вес 12 т, скорость до 12 км/ч, вооружение 75-мм пушка и пулемёт."
— Мостовенко В. Д. Танки. Издание второе, исправленное и дополненное. — М.: Военное издательство МО СССР, 1956.
Вся современная техника происходит от каменного топора.
Можно ли требовать от предков, чтобы они не возились с камнями, а сразу начали делать мерседесы?
Любое полноценное производство требует не только завода, который будет выпускать нужную Вам продукцию. Производство требует инфраструктуры включающую себя систему подготовки кадров, вспомогательные производства, науку и инженерию позволяющие развивать производство. Если инфраструктура есть — развитие производства естественно.
Если инфраструктуры нет, даже построенный завод будет зависим от поставщиков, а его продукция быстро морально устареет.
При Петре I была заложена инфраструктура, позволявшая развиваться кораблестроению, черной металлургии, производству артиллерии и стрелкового оружия. И эта инфраструктура все время поддерживалась
Но инфраструктура позволявшая развиваться танкостроению была заложена только после революции.
Современная высокотехнологичная промышленность не может существовать в рамках одного государства. Взять к примеру микроэлектронику. Американские и Английские разработчики. Но оборудование для производства в основном Голландское, причём оптика австрийская или немецкая. Вот такое вот разделение труда. Никто уже не потянет весь технологический цикл целиком.
ТЫ опять площадными лозунгами шпаришь для необразованных солдат и обдолбанных коксом матросов? Тебе же написали о невозможности полного цикла производства чего бы то ни было, на примере микроэлектроники. Что глотку то рвёшь?
Завод «Мотор» выпускал двигатели не «клепа», а «калепа». По фамилии директора и совладельца завода.
Многие детали необходимые для производства моторов, такие как подшипники, магнето и т.д. в России не производились. Калеп закупал их в Германии. Кроме него были заводы "Гном-Рон" (построен французами и изготовлял двигатели из французских комплектующих) и Русско-Балтийский завод (использующий немецкие комплектующие). Количество двигателей выпускаемых этими заводами не удовлетворяло потребностей государства. Поэтому двигатели приходилось закупать у западных государств, промышленность которых обеспечивала ими не только собственные потребности.
Вообще самолетостроением в России занимались инициативные группы, без поддержки государства. В России отсутствовала промышленная инфраструктура, способная обеспечить их необходимыми материалами и деталями. Без поддержки правительства создать такую инфраструктуру было невозможно, тем более, что западные компании препятствовали этому.
Это относилось не только к авиации, а ко всем инновационным производствам. Поэтому все инновационные производства не могли существовать без поставок из-за рубежа.
Царское правительство не желало тратить время и деньги на эти проблемы (как и многие другие) – оно развлекалось.
Когда началась империалистическая война, прекратились поставки из Германии. Что, по некоторым, оценкам привело к остановке до 30% производства. После революции прекратились поставки из других стран, поэтому все производства, основанные на зарубежных комплектующих остановились.
Однако уже в 1918-ом советское правительство поставило вопрос развития собственного производства авиационных двигателей. По началу частично использовались запчасти, сохранившиеся на складах, но сразу же во главу угла была поставлена задача освоить собственное производство всего необходимого. К решению этой задачи были привлечены ученые, инженеры. В 18-ом году был создан ЦАГИ. В 19-ом году был создан авиационный техникум, преобразованный в 20-ом году в институт инженеров Красного воздушного флота. Создавались специализированные производства, и организовывалось их взаимодействие с другими производствами. Эти усилия привели не просто к созданию условий для собственного производства, но и к созданию условий для дальнейшего развития собственного авиастроения.
Поражает, как в самые трудные времена советское правительство ухитрялось заниматься решением одновременно всех проблем. Наверное, это удавалось потому, что большевики не присваивали заводы, и не скупали зарубежные замки, а все силы отдавали на развитие социалистического государства…
Пора научиться различать отдельные заводы и сборочные мастерские от отраслей промышленности, обеспечивающих заводы всем необходимым и увязывающих их производственную деятельность в единый процесс.
Именно создание промышленности охватывающей весь процесс, от переработки сырья до изготовления конечного продукта и называется индустриализацией.
Всё развивалось, кипело, пока красные не пришли. Или для индустриализации обязательно надо было перемолотить 10 миллионов человек и в технологическом плане тормознуть страну на 10 лет, после чего опять договнять на трупах, закупая импортные станки и оборудование?
70 лет — это одно поколение. Все эти Брежневы, Слюньковы, Зайковы. Пельше блин родился в 18 веке на пенсию из членов политбюро ЦК КПСС был отправлен в 1983 — посмертно.
Поколения никогда не измеряются длительностью жизни индивидуума.
В социологии принято измерять поколения десятилетиями.
Этот период позволяет анализировать смену поколений на различных уровнях власти, изменение принципов воспитания подрастающего поколения и условий жизни социума.
Поэтому так часто говорят о поколениях 20-ых, 30-ых, 60-ых и так далее.
При этом в обществе постоянно присутствует несколько поколений.
если индустриализация это естественное следствие труда освобождённого народа, то значит в Америке и Европе народ был куда более свободен чем в СССР. т.к. обогнал СССР по всем показателям, во многих отраслях до бесконечности)
Индустриализация в западных странах проходила в течение сотен лет.
Они были первыми. Другие индустриально развитые страны отсутствовали. Поэтому никто не мог препятствовать постепенному развитию индустриализации, в этих странах, заваливая их своей промышленной продукцией. Доказывая, что им ни к чему развивать собственную промышленность. Заявляя, что промышленные страны обеспечат их всем необходимым, за это надо только исполнять то, что надо промышленным странам.
Россия, в то время когда индустриализация в ней могла бы произойти эволюционным путем, была феодальной. В ней вообще не было условий для развития промышленности.
Но, какие бы теории не придумывали с целью сдержать индустриализацию, экономический суверенитет может получить только государство, имеющее развитую индустрию.
А в современных условиях индустриализацию можно проводить только быстро и только отказываясь от «даров» индустриальных стран.
Бескорыстно помогать другим социалистическим странам проводить индустриализацию мог только СССР.
Потому что СССР был социалистическим государством и не стремился стать мировым аристократом.
ОЙ да все эти сказки про палку — копалку и медвежью шкуру, ты детишкам неразумным рассказывай. Россия была по уровню технологий на одном уровне со всм миром. Были прекрасные учёные, инженеры, конструкторы. Туполев, Королёв и.т.д практически все получили образование и опыт в царской России.
Это примерно как пару дней назад генеральный директор холдинга "Вертолеты России" Александр Михеев заявил, что наконец таки Ка-52 состоит на 99% из российских комплектующих ТЫЦ. Вот только 1% импорта это исходя из массы вертолета, или от общего числа его комплектухи ? В любом случае, боюсь, что этот самый 1% в бОльшей своей части приходится на бортовую электронику.
Комментарии
Про самолет Илья Муромец прочитал бы что ли
Первое правило: чем больше начальник вреда делает, тем больше отчеству пользы принесёт. Науки упразднит — польза, население напугает — ещё больше пользы…»
Салтыков-Щедрин
реактивный там же — ME262 успел даже в WWII повоевать
жидкостной ракетный там же — недаром же штурмбафюррерь СС Браун потом кошерное НАСА возглавлял
ну, ДВС придумали и сделали в Германии
В 1807 г. французско-швейцарский изобретатель Франсуа Исаак де Ривас(François Isaac de Rivaz) построил первый поршневой двигатель, называемый часто двигателем де Риваса. Двигатель работал на газообразном водороде, имея элементы конструкции, с тех пор вошедшие в последующие прототипы ДВС: шатунно-поршневую группу и искровое зажигание
реактивный там же
Первый патент на газотурбинный двигатель был выдан англичанину Джону Барберу в 1791 году.Первые проекты самолётов с воздушно-реактивным двигателем были созданы в 60-е годы XIX века П. Маффиотти (Испания), Ш. де Луврье (Франция) и Н. А. Телешовым (Россия). В 1913 году француз Рене Лорен получил патент на прямоточный воздушно-реактивный двигатель.
жидкостной ракетный там же
Первый работающий экспериментальный ЖРД построил американский изобретатель Роберт Годдард в 1926 году. Аналогичные разработки в 1931—1933 годах проводились в СССР группой энтузиастов под руководством Ф. А. Цандера. Эти работы были продолжены в организованном в 1933 году РНИИ, но в 1938 году тематика ЖРД в нём была закрыта, а ведущие конструкторы С. П. Королёв и В. П. Глушко были репрессированы
У вас просто блестящие познания :-) Правда они никак не связаны с данной реальностью :-)
"В 1915 г. на одном из заводов был разработан проект танка со следующими характеристиками: вес 20 т, экипаж 4 человека, вооружение 107-мм пушка и крупнокалиберный пулемёт, броня 10—12 мм, мощность двигателя 200 л.с. Представленный в Главное военно-техническое управление 10 августа 1916 года, этот проект не получил необходимой поддержки… Имеются сведения и о другом проекте, разработанном в то же время: вес 12 т, скорость до 12 км/ч, вооружение 75-мм пушка и пулемёт."
— Мостовенко В. Д. Танки. Издание второе, исправленное и дополненное. — М.: Военное издательство МО СССР, 1956.
Условий для реализации проекта не было.
Поднакопили опыта.
Только электрооборудование приходилось за рубежом покупать.
А танк это – не корабль.
Можно ли требовать от предков, чтобы они не возились с камнями, а сразу начали делать мерседесы?
Любое полноценное производство требует не только завода, который будет выпускать нужную Вам продукцию. Производство требует инфраструктуры включающую себя систему подготовки кадров, вспомогательные производства, науку и инженерию позволяющие развивать производство. Если инфраструктура есть — развитие производства естественно.
Если инфраструктуры нет, даже построенный завод будет зависим от поставщиков, а его продукция быстро морально устареет.
При Петре I была заложена инфраструктура, позволявшая развиваться кораблестроению, черной металлургии, производству артиллерии и стрелкового оружия. И эта инфраструктура все время поддерживалась
Но инфраструктура позволявшая развиваться танкостроению была заложена только после революции.
Свои предприятия транснациональные корпорации размещают в разных государствах.
Причем таким образом, чтобы ни одно государство не могло, национализировав производство, начать самостоятельный выпуск продукции.
Поэтому государства теряют свою волю и выполняют распоряжения корпораций.
В начале 20-го века промышленно развитые государства еще выпускали всю продукцию самостоятельно.
Теперь, государство, не желающее стать колонией, должно освоить самостоятельное производство всего, что ему необходимо.
Россия достаточно велика, имеет достаточно много ресурсов и достаточно многочисленное население чтобы справиться с этой задачей.
Но я понимаю, что Вы не желаете восстановлена былой мощи России, а тем более СССР.
Поэтому Вы изо всех сил отрицаете такую возможность.
Сколько людей будет спасено, когда получится?
Многие детали необходимые для производства моторов, такие как подшипники, магнето и т.д. в России не производились. Калеп закупал их в Германии. Кроме него были заводы "Гном-Рон" (построен французами и изготовлял двигатели из французских комплектующих) и Русско-Балтийский завод (использующий немецкие комплектующие). Количество двигателей выпускаемых этими заводами не удовлетворяло потребностей государства. Поэтому двигатели приходилось закупать у западных государств, промышленность которых обеспечивала ими не только собственные потребности.
Вообще самолетостроением в России занимались инициативные группы, без поддержки государства. В России отсутствовала промышленная инфраструктура, способная обеспечить их необходимыми материалами и деталями. Без поддержки правительства создать такую инфраструктуру было невозможно, тем более, что западные компании препятствовали этому.
Это относилось не только к авиации, а ко всем инновационным производствам. Поэтому все инновационные производства не могли существовать без поставок из-за рубежа.
Царское правительство не желало тратить время и деньги на эти проблемы (как и многие другие) – оно развлекалось.
Когда началась империалистическая война, прекратились поставки из Германии. Что, по некоторым, оценкам привело к остановке до 30% производства. После революции прекратились поставки из других стран, поэтому все производства, основанные на зарубежных комплектующих остановились.
Однако уже в 1918-ом советское правительство поставило вопрос развития собственного производства авиационных двигателей. По началу частично использовались запчасти, сохранившиеся на складах, но сразу же во главу угла была поставлена задача освоить собственное производство всего необходимого. К решению этой задачи были привлечены ученые, инженеры. В 18-ом году был создан ЦАГИ. В 19-ом году был создан авиационный техникум, преобразованный в 20-ом году в институт инженеров Красного воздушного флота. Создавались специализированные производства, и организовывалось их взаимодействие с другими производствами. Эти усилия привели не просто к созданию условий для собственного производства, но и к созданию условий для дальнейшего развития собственного авиастроения.
Поражает, как в самые трудные времена советское правительство ухитрялось заниматься решением одновременно всех проблем. Наверное, это удавалось потому, что большевики не присваивали заводы, и не скупали зарубежные замки, а все силы отдавали на развитие социалистического государства…
Пора научиться различать отдельные заводы и сборочные мастерские от отраслей промышленности, обеспечивающих заводы всем необходимым и увязывающих их производственную деятельность в единый процесс.
Именно создание промышленности охватывающей весь процесс, от переработки сырья до изготовления конечного продукта и называется индустриализацией.
и миллиарды изнасилованных немок
мож нуевонахрен? картофан всяко лучше
Но темпы ее развития отставали от темпов развития западных стран.
Разрыв постоянно увеличивался.
Сборочные цеха, ориентированные на импортные поставки, не позволяли его сократить.
Аристократия же больше заботилась о своих потребностях, чем о развитии страны.
Не забывайте, что до февраля 17-го, Россия была феодальной. Да к том уже абсолютной монархией.
К сожалению, потомки тех, кто строил и развивал СССР, попали под влияние звонкой либеральной фразы.
Большевиков становилось все меньше, а аристократов все больше.
Такая ситуация не могла не привести к уничтожению социалистического государства.
В следующий раз народ учтет этот опыт и не позволит распространиться либеральной лжи.
Тем не менее, рывок в развитии был сделан невиданный.
А вот бесконечного отставания нет даже сейчас, тем более его не было на момент развала.
В социологии принято измерять поколения десятилетиями.
Этот период позволяет анализировать смену поколений на различных уровнях власти, изменение принципов воспитания подрастающего поколения и условий жизни социума.
Поэтому так часто говорят о поколениях 20-ых, 30-ых, 60-ых и так далее.
При этом в обществе постоянно присутствует несколько поколений.
Погибло в революции и гражданской войне, конечно, меньше 10 миллионов. Это стандартное либеральное (прошу прощения, «свободное») преувеличение.
Если бы аристократия не цеплялась за награбленные у народа богатства, погибло еще меньше.
А индустриализация – естественное следствие труда освобожденного народа. Когда результаты труда идут на общее развитие, а не личное обогащение единиц.
Они были первыми. Другие индустриально развитые страны отсутствовали. Поэтому никто не мог препятствовать постепенному развитию индустриализации, в этих странах, заваливая их своей промышленной продукцией. Доказывая, что им ни к чему развивать собственную промышленность. Заявляя, что промышленные страны обеспечат их всем необходимым, за это надо только исполнять то, что надо промышленным странам.
Россия, в то время когда индустриализация в ней могла бы произойти эволюционным путем, была феодальной. В ней вообще не было условий для развития промышленности.
Но, какие бы теории не придумывали с целью сдержать индустриализацию, экономический суверенитет может получить только государство, имеющее развитую индустрию.
А в современных условиях индустриализацию можно проводить только быстро и только отказываясь от «даров» индустриальных стран.
Бескорыстно помогать другим социалистическим странам проводить индустриализацию мог только СССР.
Потому что СССР был социалистическим государством и не стремился стать мировым аристократом.
— и оно мне про зеленую чашку рассказывает.
это уже синтетика.
И система образования была на высоте. Правда, только для избранных.
Но промышленность была на очень низком уровне.
А палка-копалка это – вовсе не сказки.
Если бы в истории человечества не было палки-копалки и кремневого топора, не было бы никакой техники.
Развитие может идти только поступательно, от простого к сложному. И никак иначе.
Тоже требовались импортные комплектующие
Вот с винтовками справлялись.
Государственные оружейные заводы существовали уже сотни лет. Необходимость их поддержки понимало даже царское правительство.
---
собственное двигателестроение — один из краеугольных камней реальной независимости государства.