Беда была не с оружием и численностью амуниции (патронов), беда была с транспортом. Тогда водитель — это вроде академика было. Народ то крестьянский все больше на кобылах... Да и неразберих а бардак первых дней войны сказывался... Реально бывало что склады ломятся, а не подвезли... Всяко бывало...
Дед рассказывал что в отступлении патронов катастрофически не хватало. Буквально выдавалось по 3 на человека. Но на это он не обижался. А вот от того, что они проходили мимо складов с оружием охраняемых "сытыми мордами" по его выражению, его трясло.
Позже, уже повзрoслев, я задался вопросом о том, что на самом деле дед не мог знать точно, что было на складах. Но из песни слова не выкинешь.
В начале 90-х я работал в одном НИИ (которое по неизвестным мне причинам было ВЧ 7ХХХ2). И был у нас там "особист". В звании полковника. Фамилию и отчество не помню, а звали его Радий. (Именно Радий, а не Родион, например).
И как-то на праздновании 9 мая наш новый директор (генерал-майор) попросил его вспомнить какой-нибудь эпизод ВОВ. Он и вспомнил.
На момент начала войны он был курсантом военного училища где-то под Ленинградом. И немецкие части добрались довольно быстро. И их отправили на передовую. На отделение им выдали пару рабочих винтовок, тем кому повезло меньше выдали неисправные винтовки из тех, что использовались в учебном процессе. А тем, кому совсем не повезло, выдали муляжи (деревянные) которые использовались при строевых занятиях.
Естественно, к каждой "винтовке" прилагался штык. В них недостатка не было. Дальше по его словам все было просто. Передовая, окопы, штыковая и, как принято сейчас говорить, профит. При этом эта "одна винтовка на троих" у него никакого негатива не вызывала. Наоборот, он гордился тем как они (по большому счету еще дети) заставили бежать "гансов" имея только палки в руках.
Дед мой 1908 г.р, на фронте оказался осень 1941 Старая Руса и прочее, воинская книжка сохранилась. Он рассказывал про 1 винтовку на несколько человек. Убивали бойца с винтовкой, поднимал другой. Остальные с палками бежали.
Дед прошел горячие 1941 -1943 гг., был комиссован по ранению в 1943. Вместо одной из костей в ноге до конца дней эрзац кость металлическая стояла. Тех кто воевал в 1941 в "мясорубке", единицы к концу войны остались и теоретики историки могут писать, что угодно и как угодно, свидетелей нет. Я пишу то, что слышал, а не то, что Вам написал некий историк по архивным материалам. Ваши шутки над теми, кто в атаку ходил и смерть видел дурно пахнут.
В письмах про оружие? Кто бы такие письма тогда пропустил.Чушь, перлюстрация работала. К чему вы написали последнее предложение? Это совсем из другой оперы, причем тут немки и данная тема?
На той войне наверное было всякое, другое дело, что это не носило какой-то массовый и целенаправленный характер, как нас пытались убедить всякие там "историки" перестроечной и постперестроечной поры.
Откуда у тебя такие данные? Ты командовал фронтом? Может быть читал мемуары полководцев или почерпнул сведения из либарльного учебника или даже сорока на хвосте принесла!? Тоже мне историк! Правда в том что тебе пора в пиндосию, будешь историю там преподавать!
мой дядька в середине октября в составе ополчения сидел в окопах под Филями. Не то, чтобы одна винтовка на троих, но на всех не хватало. У части ополченцев оружия не было. и с боекомплектом было очень не радостно. 16 октября на них случайно вышел какой-то офицер, осмотрел позицию и с матом разогнал всех по домам -толку, дескать, от вас...
Так вот такие "либерасты" и не верят в историческую правду! Это не мифы, а горькая реальность. И в авиации на И-16 против маневренных немцев воевали, потому как пожгли всю технику на аэродромах сразу.
Если вы не умоляете подвиг людей, давайте лучше помолчим. Т.к. большинство их к сожалению уже умерло и не могут защититься от той мерзости которой их поливают "прогрессивные научные деятели".
Мой дед то же самое говорил. Я уже неоднократно писал, что он под Брянском в 41-м был ранен, чуть не лишился правой кисти и предплечья (контрактура так и осталась на всю жизнь). Был комиссован, потому и остался жив. Его односельчанин-однополчанин погиб
что он под Брянском в 41-м был ранен Так никто и не спорит, что в первые месяцы войны (когда арсеналы достались фрицам) и такое бывало. Но аппроксимировать данную ситуацию на весь 41-ый, а т.б. на всю войну не имеет никакого смысла. Даже ополчение под Москвой и Ленинградом практически не испытывало недостатка в стрелковом оружии.
Тут ничего по существу сказать не могу. Дед сразу после ранения был военруком в школе, а бабушка окопы копала под Казанью, потому что думали, что отступать придется до Урала
А разве старая брехня об одной винтовке на троих все еще кому-то требует разъяснений? Я уж думал, что клоунов безграмотных поубавилось :) Автору спасибо за материал.
Мой родной дед уходя в ополчение в октябре 41 получил "одну здоровую снайперскую винтовку" на пятерых.
В мемуарах Мерецкова
"Из пополнений, поступивших централизованным порядком, собственных ресурсов 4-й армии и местного советского и партийного актива нами была сформирована стрелковая бригада. Многие ее подразделения вследствие нехватки стрелкового оружия вначале были вооружены только гранатами. Командиром бригады был назначен генерал-майор Г. Т. Тимофеев, служивший во время первой мировой войны в гренадерском полку. Поэтому бригада стала называться «гренадерской» (в XVIII — XIX веках на вооружении у гренадеров были ручные гранаты)."
"Гнулась ручка затвора"? Это как? В тисках?? Или силой пролетарской ненависти?? И все бы ничего, вот только существует индекс ГАУ(Главного Артиллерийского Управления) — 56-В-222А (внезапно) для "снайперской винтовки обр. 1891/30 гг", производство которой наладили в 1932 г. У штатной индекс 56-В-222.Удивительно, да? Снайперский вариант отличался меньшими допусками канала ствола и измененной рукояткой затвора. Изготовлено что-то порядка 100 тыс. штук. Другой вопрос, что обычному ополченцу такое сокровище светило бы оочень вряд ли...Хотя, не исключена масса всяких вариантов, вплоть до наличия у ополченца знака "Ворошиловский стрелок" 1 ст.
Дело вот в чем, чикито, вы не очень себе представляете функционирование военного завода..."Группе вооруженцев" совершенно незачем прибывать на склады, коих по СССР было разбросано до бениной мамы. При любом армейском производстве существует представитель военной приемки,от лейтенанта-инженера в цеху, до полковника/генерала по заводу в целом.Выбраковка и отбор производится на производстве СРАЗУ, а не в мифических поездках по складам. Более того, мосинская снайперка представляет собой второе поколение снайперского вооружения, первые штатные оптические прицелы(немецкие) ставились еще в Русско-японскую(вот, кстати, тогда — да, специально ничего не изготовлялось, просто брали винтовки с наименьшим настрелом).И если поставлена задача заводу выпустить, например, "к 1935 году 500 стволов с улучшенной обработкой канала, укладывающихся в специальные допуски под индекс 56-В-222А", то военная приемка на пару с лучшими токарями это как раз и обеспечивает.
А дальше уже домыслы, но вполне возможные — вот тот самый "лучший токарь" и мог быть "отличником ГТО" и "Ворошиловским стрелком", из-за чего в кадровые части попасть ему совершенно не светило — бронь-с.Либо при выдаче ополченцу обычной мосинки, дабы подчеркнуть ее/его ценность, могли обозвать "снайперской".Вариантов море и гадать, какой из них имел место совершенно бесполезно.
Комментарии
Позже, уже повзрoслев, я задался вопросом о том, что на самом деле дед не мог знать точно, что было на складах. Но из песни слова не выкинешь.
И как-то на праздновании 9 мая наш новый директор (генерал-майор) попросил его вспомнить какой-нибудь эпизод ВОВ. Он и вспомнил.
На момент начала войны он был курсантом военного училища где-то под Ленинградом. И немецкие части добрались довольно быстро. И их отправили на передовую. На отделение им выдали пару рабочих винтовок, тем кому повезло меньше выдали неисправные винтовки из тех, что использовались в учебном процессе. А тем, кому совсем не повезло, выдали муляжи (деревянные) которые использовались при строевых занятиях.
Естественно, к каждой "винтовке" прилагался штык. В них недостатка не было. Дальше по его словам все было просто. Передовая, окопы, штыковая и, как принято сейчас говорить, профит. При этом эта "одна винтовка на троих" у него никакого негатива не вызывала. Наоборот, он гордился тем как они (по большому счету еще дети) заставили бежать "гансов" имея только палки в руках.
шло с поэтапным получением оружия. Т. е. когда выдавали не сразу, а частями.
Или были реальные факты, когда это происходило из-за халатности отдельных
низовых командиров. Придурков в командирах везде хватает.
Как бы ни было, в немецких источниках не встречалось такого.
Надёргать фактов и объединить в систему это давняя испытанная тактика.
Я ему склонен верить больше чем всем остальным исследователям вместе взятым.
Конечно возможен вариант того, что это был один из единичных случаев.
Вот пока еще живы участники войны и их родные, которые слушали рассказы — рановато опровергать мифы про 1 винтовку на троих.
vspomniv.ru
airpages.ru
вот так сами мифы и рождаются:
один скажет "может быть", второй "скорее всего", третий "наверняка", а четвертый выпустит статью в которой напишет, то "это факт"
На послевоенной фотке (справа)
//////
Дядя, сходи в "Центральный Государственный архив кинофотодокументов" и не демонстрируй здесь более либерастскую придурь.
В мемуарах Мерецкова
"Из пополнений, поступивших централизованным порядком, собственных ресурсов 4-й армии и местного советского и партийного актива нами была сформирована стрелковая бригада. Многие ее подразделения вследствие нехватки стрелкового оружия вначале были вооружены только гранатами. Командиром бригады был назначен генерал-майор Г. Т. Тимофеев, служивший во время первой мировой войны в гренадерском полку. Поэтому бригада стала называться «гренадерской» (в XVIII — XIX веках на вооружении у гренадеров были ручные гранаты)."
А дальше уже домыслы, но вполне возможные — вот тот самый "лучший токарь" и мог быть "отличником ГТО" и "Ворошиловским стрелком", из-за чего в кадровые части попасть ему совершенно не светило — бронь-с.Либо при выдаче ополченцу обычной мосинки, дабы подчеркнуть ее/его ценность, могли обозвать "снайперской".Вариантов море и гадать, какой из них имел место совершенно бесполезно.