В начале 90-х в России реально хуже жилось, чем в Украине, Беларуси и Молдове. Однако жизнь все расставила на свои места- теперь на любой стройке в России работают украинцы, молдаване и белорусы. Не говоря о таждиках и прочих узбеках, которые кричали: "Чемодан-вокзал-Россия!".
Жизнь всё расставила и даже больше, чем вам того хотелось бы. Ведь жизнь распорядилась не только так, что в России много гастарбайтеров с пост-совка, но и что сама Россия — сырьевая колония запада, в которой 500 долларов в месяц — хорошая зарплата. Жизнь распорядилась так, что гнилая совковая система ещё долго даже после развала СССР будет тормозить развитие пост-советских государств, и не только потому, что она стала гнилым фундаментом для экономик новых стран, но и потому, что хоть она и исчезла с карты мира, но ещё теплится в умах и привычках людей. А Россию, население которой ностальгирует по совку, эта система не отпустит ещё долго, возможно никогда, и в таком случае Россия повторит судьбу СССР, причем может быть даже в ещё более худшей вариации.
вон оно оказывается как... а я то всегда думал, что прихватизаторы и реформаторы постарались))
А оказывается миллиардеры, олигархи и проч. и проч. чуток победнее шушера появились у нас просто так... видать им дядечка Сэм всё от доброты душевной затак задарил))
В 1980 году нефть стоила 104.12 долларов за баррель.
В 1986 стала 37.80 и до 1990 года фактически не менялась.
Такого наполнения бюджета Советский Союз не выдержал и элементарно обанкротился, а дальше всё покатилось по принципу домино.
Самое интересное, что в 1998 году цена нефти упала до 18.17 и уже рухнула экономика России.
В 2012 году цена нефти поднялась до космической высоты 115.22 и все россияне на всех углах стали петь, что они поднимаются с колен, и теперь плохому Западу пришёл кирдык.
Но теперь нефть снова упала до 57.8 и теперь никто не поёт песню про то что русские поднимаются с колен, наоборот все поют песню про то, что не кого не устрашат интриги проклятого Запада.
Себестоимость нефти в России порядка 25 долларов за баррель.
Вот спрашивается, а когда цена барреля приблизится к 25, что тогда будет делать экономика России?
Значит Путин, как руководитель России будет утверждать, как минимум 12 раз в разных ситуациях, о том что экономика России зависит от котировок на нефть. А какой то руксперт будет с умным видом видом рассуждать, что всё это миф.
А знаешь это хорошо, что сталинисты верят в эту херню.
СССР потому и грохнулся, что такие чудики как ты всю жизнь верили, что:
Советский Союз — это
"Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!"
В общем сталинисты пели, выпивали, а в это время система сдыхала жёстко и необратимо.
Что я могу сказать тебе умный ты наш, правильную дорогу выбрал. Советский Союз уже дошёл до своего светлого будущего, теперь Россия к нему идёт семимильными шагами.
Кстати Микола Сталинист, ты хоть бы собственную ссылку внимательно читал бы. А ведь там специально для тебя написано:
"По состоянию на 2011 год больше 70 процентов экспорта — углеводороды. Позже не следил, но вряд ли что-то изменилось кардинально. Структура импорта говорит о том, что внутренний рынок мертв, потому что основные фонды производственных предприятий мы закупаем за бугром. Мы даже лекарственными препаратами не обеспечены в полной мере. Взять хотя бы жизненно важный — инсулин. И вот какой бы не был важный внутренний спрос, без валюты ты не сможешь купить действительно важные вещи".
Вот видишь, как оно. Внутреннего рынка нет потому что все основные товары куплены на нефте доллары.
Даже картошка и редиска и те покупаются в Израиле.
А это обозначает, когда нефте долларов станет мало, зарплату нечем будет платить и страна снова перейдёт на натуральное хозяйство и бартер, как это было в 90-ые годы.
Но почему перейдёт — Уже переходит.
Пойди дорогой по этой ссылке и сам увидишь, как это происходит:
А чтож такой внимательный читатель не обнаружил ответ на свой вопрос в той же статье? :-)
"Важно различать долю углеводородов в ВВП (16 %) и долю углеводородов в экспорте (от 40 до 50 %). Незаметная подмена первого показателя вторым часто используется для создания впечатления, что «всё пропало». "
А в том что весь внутренний рынок живёт фактически за счёт импорта. А на экспорт идут только энергоресурсы страны. Значит, чтобы обеспечить промышленность и потребителя нужны доллары, количество которых привязано к цене на нефть.
Экономика и законность в Советском Союзе была в разы крепче, чем в современной России.
Но СССР, чтобы развалиться, хватило промежутка цен на нефть от 38 до 43, сегодня цена на нефть упала до 48 долларов за баррель. То есть 8 долларов отделяет до того, чтобы экономика начала серьёзно задыхаться, а потом вообще окончательно умереть.
Норвегия добывает около 2 миллионов баррелей нефти в сутки или около 730 миллионов в год. Даже при средней цене в 100 долларов как в 2014-м (о чем уже только мечтать приходится) это максимум 73 миллиарда, что составляет лишь 20%. Но суть развитости то не в доле нефти в ВВП, а в том, что останется, если убрать торговлю ресурсами. Если в экономике Норвегии не учитывать нефть и газ, то останется около 50 тысяч долларов ВВП на человека. Убери из экономики России нефть и газ — будет порядка 6 тысяч долларов ВВП на человека в год. Вот тебе и разница между развитой страной и бананостаном.
«Россия по-прежнему чрезмерно зависит от экспорта углеводородов и других сырьевых товаров, а значит и от конъюнктуры мировых цен».
"Нас не может устраивать сегодняшняя ситуация, когда российский бюджет, социальная сфера фактически находятся в заложниках финансовых и сырьевых рынков других стран. Однобокая сырьевая экономика, мы об этом неоднократно говорили, не просто уязвима для внешних шоков. Главное, она не обеспечивает развитие и востребованность человеческого потенциала, не способна дать большей части нашего народа возможность найти применение своим силам, талантам, труду, образованию, а значит, по определению порождает неравенство".
Более того Путин признал не только тот факт, что экономика России — это экономика трубы. Но и то что сырьевой ресурс используется для обогащения узкого круга товарищей особо приближённых к властным структурам.
Вы как всегда в своей очередной хохломурзилке забыли написать что в Норвегии проживает 5 миллионов человек :-) Вам нужно на курсы походить что ли а то вы так толсто тролите, что скоро на NNM не пролезете
В Ольгино кризис? Нормальных троллей даже нанять не могут, только на заторможенных денег хватает? Читай ещё раз то, что я написал и убедись, что я уговорил о ВВП на человека, когда обсуждал экономику без учета нефти. Гнать тебя надо, плохо работаешь.
Деточка вы свой уровень уже давно всем показали во всех темах где хоть что то написано про Россию :-) Вас здесь держат за грустного клоуна об которого руки и ноги вытирают каждый день и не более того
Экономика СССР мало зависела от мировых цен на нефть.
В СССР была создана мощная индустрия, полностью обеспечивающая потребности страны.
Та индустрия, о необходимости создания которой, все говорят сейчас, как о средстве позволяющем слезть с нефтяной иглы.
Та индустрия, которая была преднамеренно и ускоренно уничтожена в конце 80-х, начале 90-х годов.
Кроме обеспечения собственных потребностей советская индустрия производила большое количество товаров на экспорт. Хотя экспорт в те времена не был самоцелью.
Легенду о нефтяной зависимости СССР придумали либералы, чтобы скрыть результаты своей деятельности и как всегда, обвинить других в принесенных либералами несчастьях.
ssssdssssd естественно была индустрия, была наука, было сельское хозяйство и даже была медецина. Только всё это было настолько плохо организованно и убыточно, что требовало постоянного мощного финансового вливания.
Тут было два пути: либо загнать треть населения в трудовые лагеря, как это сделал Сталин. Либо найти другой источник подпитки убыточной экономики.
Сталинский путь создания системы лагерей, требовал от исполнителей огромной воли, а самое главное не гарантировало, что чиновник сам туда не отправится вслед за остальными.
Устал Центральный Комитет партии от такого напряга, поэтому ничего удивительного в 50-60-ые годы стала интенсивно развиваться нефтяная промышленность СССР: рабский труд ГУЛага был замещён нефтью и газом.
То есть СССР перешёл на другой путь путь подпитки экономики: за счёт углеводородов.
Но халява, как известно расслабляет, а самое главное развращает. А потому экономика стала не столько убыточной, она стала просто загнивающей.
И когда вдруг цена нефти в 1986 упала в четыре раза, то это обозначало, что халявные деньги кончились: убыточная экономика перестала получать свою подпитку. Поэтому не случайно в это время Горбачёв на партактиве Ленинградского горкома партии впервые употребил слово «перестройка» для обозначения нового общественно-политического процесса:
"Видимо, товарищи, всем нам надо перестраиваться. Всем"
Термин был подхвачен СМИ и стал лозунгом, начавшейся в СССР новой эпохи.
Экономика страны действительно остро нуждалась в дотациях и вливаниях, которых катастрофически не хватало, поэтому надо было срочно перестраиваться.
Естественно Горбачёв был не Сталиным, а потому расстрелять центральный комитет партии, а треть страны отправить в лагеря было не в его силах. Да и новая эпоха, просто не дала бы ему это сделать — мир уже был другим.
Но экономика была уже гнилой и когда началась активная её перестройка, она просто рухнула окончательно и бесповоротно.
Поэтому говорить что только низкие цены на нефть развалили Советский Союз, наверное не совсем корректно. Но то что они стали спусковым крючком для фатальных событий это несомненно.
когда вы начнете интересоваться такими вещами серьезно а не нести подобную бредятину про гнилую экономику и спусковой крючок ? Видимо это что-то с головой у таких как ты. И да дико извиняюсь за свои слова — если у тебя работа такая.
Для развития экономики нужны не деньги, а рабочая сила и ресурсы. (В принципе рабочую силу тоже можно рассматривать как ресурс.)
Деньги – это только инструмент позволяющий привести в соответствие затраты труда и потребление его результатов.
Даже в капиталистической экономике деньги нужны для покупки тех же самых ресурсов. Из денег Вы не построите завод, не сошьете одежду и не приготовите обед.
А у СССР практически все ресурсы были собственные, их не надо было покупать.
Убыточность социалистической экономики – это миф. Если бы она была убыточна, после развала СССР не осталось бы такого большого богатства, которое не могут разворовать до сих пор.
Хотя многое теперь разваливается из-за экономии на амортизационных расходах. Причем эта абсолютно неразумная экономия шла в карманы капиталистов, а расплачиваться теперь придется населению страны.
Миф об убыточности социалистической экономики отчасти опирается на разное понимание смысла экономической деятельности.
При капитализме смысл экономической деятельности заключается в получении прибыли капиталистами. Затраты на создание условий жизни работников относятся исключительно к расходам.
При социализме смысл экономической деятельности заключается в обеспечении условий жизни трудящихся. Причем важнейшими моментами являются обеспечение возможности их личностного развития и обеспечение по возможности равных условий жизни на всей территории страны.
Вследствие этого большой объем деятельности естественный для социализма считается убыточным для капиталистической экономики.
Капиталистическая экономика, увеличивая доходы капиталистов, начинает экономить на людях, что приводит к резкому снижению уровня жизни. Особенно в отдаленных районах.
Зато капиталисты могут констатировать рост экономики, так как их доходы растут.
ssssdssssd, мир уже давно не делится на капиталистов и социалистов. На дворе 21-ый век, век постиндустриальных отношений, которые возникли в результате всеобщей глобализации экономических отношений.
А Ваши мировоззрение до сих осталось на уровне передовицы газеты Правды.
Даже коммунистический Китай, пересмотрел свою доктрину и действительно перевёл свою экономику на совершенно другой путь, основой которой стала денационализация экономики и передача крупных производственных фондов в руки частного капитала.
Почему спрашивается Китай пошёл на этот шаг?
Естественно, потому что коммунистические взгляды Мао Цзэдуна не совместимы с нормальной и эффективной экономикой.
В СССР взяточничество и очковтирательство в 80-ые годы приняло колоссальные масштабы. Фабрики и заводы выполняли план, но им было наплевать на потребителя. Достаточно было выполнить разнарядку Госплану. А Госплану естественно было плевать на потребителя, он был ориентирован на запросы партии. А партии нужны были звонкие цифры и военный потенциал.
В итоге обеспечение потребительского спроса было на катастрофически низком уровне.
Именно благодаря этому в СССР стал появляться вообще новый класс, так называемых цеховиков. Они выпускали дефицитные вещи, которые на рынках народ просто сметал.
Государство, конечно пыталось с этим бороться, но это было бесполезно. Слишком большие деньги крутились среди цеховиков.
Доход цеховика в день иногда измерялся тысячами рублей при месячной зарплате 200 рублей. Такие деньги очень сильно влияли на партийную верхушку и правоохранительные органы: всё покупалось и продавалось.
Рос и обычный криминал, который занимался обычным рекетом богатеньких цеховиков. В итоге и сам криминал, если можно сказать, деградировал. Звания воров в законе стали просто покупаться, началась война в самом криминале, которая очень пагубно влияла на общий социальный климат в стране.
В общем страна деградировала, а вместе страной деградировала и экономика. Она всегда была не эффективной, а тут просто загнивала на глазах.
Единственно что её спасало это высокая цена на нефть: в 1980 она достигла 105 долларов за баррель.
Дело в том что себестоимость нефти России составляет 35 долларов за баррель.
Так что когда нефть опустилась до 38, и в течении четырёх лет не поднималась выше 43, то экономика СССР вначале задохнулась. А потом и совсем рухнула.
Горбачёв пытался перевести экономику на новые рельсы, но всё настолько сгнило, что тут же всё рухнуло и фактически больше не поднялось.
Китай сохранил сумел сохранить моральный климат в стране, а потому сумел сделать перестройку: перевести экономику с социалистических рельс на капиталистические.
Итог:
Действительно СССР был куда сильнее современной России, но холодная война с Западом и низкие цены снова стали реальностью.
Выдержит ли Россия это испытание? Я очень сомневаюсь.
"Вообще-то, капиталист и социалист – это принципиально разные несравнимые понятия. Это как сравнивать табуретку с кофемолкой".
А такое выражение: "борьба и единство двух противоположностей" вы что в первый раз услышали?
Да, нет прекрасно слышали.
И то что эти капитализм и социализм — это экономические системы производства и распределения основных материальных благ в обществе, тоже наверняка знаете.
Так какого же рожна Вы пишите: "Это как сравнивать табуретку с кофемолкой".
Тут уже мой дорогой не обсуждение проблемы, а провокация на обычную склоку на уровне кухонного противостояния. Так что я Вам сделал серьёзное замечание, надеюсь до Вас дойдёт.
"И, что в век постиндустриальных отношений, как Вы это называет, люди научились обеспечивать себя, ничего не производя?"
Вы же прекрасно знаете, что это не так. Почему спрашивается я Вам должен читать лекцию да тем более в рамках форума. Так что Гугл Вам в руки, если хотите понять, что это такое.
Вот Вы пишите:
"Или теперь можно приготовить обед прямо из денег и не мучится производством продуктов питания?"
А такое понятие, как рынок Вы что в первый раз слышите?
Может быть Вы вообще никогда не ходили на рынок, и никогда не видели, как деньги, превращаются в конкретные продукты?
Ну к чему спрашивается вся эта пошлая игра в тупого и не далёкого?
Могу объяснить только одним, что я Вас сильно раздражаю. Так ради Б-га иди дальше по ветру, и не делайте себе нервы.
Вы вот написали:
"И все-таки не могу понять, ну почему так важна цена на нефть, если все что можно купить за нефть производят сами".
Редиска и картошка прекрасно растут в России. Но почему-то Россия покупают их у Израиля, естественно на доллары, а не на рубли.
Потребительский рынок России почти полностью состоит из импорта, который требует валюту.
А валюту откуда взять? Правильно что-нибудь продать. А что может продавать Россия? Правильно, нефть и газ.
Если цена нефти и газа на международных биржах будет приближаться к себестоимости, по которой эта нефть добывается и транспортируется, то тогда Россия будет иметь дырку от бублика, а не доллары.
А значит и рынок просто прикажет долго жить.
И начнётся коллапс государства.
Сегодня цена на нефть, как раз очень близка подошла к себестоимости самой добычи нефти. И мы хорошо видим, как это отражается на экономики России.
Во-первых насчет дорог и инфраструктуры: Если бы население республик ни черта не делало, а жители РСФСР им дарили дороги за свой счет, то это было бы одно. Но в республиках была экономика, свои предприятия, которые платили налоги, производили продукцию, были и люди, которые строили дороги. Так что тот факт, что в РСФСР дорог было мало говорит лишь о том, что в РСФСР их ленились строить.
Во-вторых ресурсы, за счет которых РФ существует до сих пор разрабатывались совместными усилиями, за общий счет, а Россия получила их все в своё единоличное пользование. Это более чем достаточная компенсация за долги. тем более, что помимо долгов СССР другим странам Россия получила и долги других стран перед СССР.
В-третьих, советские рубли были общей валютой и Россия, покупая товары других республик также расплачивалась советскими рублями, которые печатала не менее свободно, чем другие бывшие республики.
Так что поменьше лицемерия, граждане обиженные поЦреоты.
Вы, конечно совершенно правы. Но патриоты ну никак не смогут от этого отказаться. Ведь виноватым будет кто угодно, но только не они сами.
Даже тот факт, что ФРГ, которую укатали под асфальт во время войны, уже через два десятка лет смог в полном объёме восстановить свой промышленный потенциал их то же не смущает.
На моём авиационном заводе 80% станков были трофейными из Германии почти до конца семидесятых. Советский Союз очень хорошо воспользовался трофеями в результате войны.
И тем не менее именно ФРГ стал локомотивом европейской экономики, а Советский Союз уже четверть века, как перестал существовать.
Да и нас не смущает то, что ФРГ смогла восстановить за два десятка лет кое какой потенциал ) мы в курсе плана Маршалла и в курсе Бреттон-Вудской системы и вобше много чего в курсе
Так же мы в курсе что на территории Германии до сих пор находятся окупационные войска США переименованные в войска НАТО и то ,что Меркель больше похожа на пуделя в цирке чем на самостоятельного европейского политика , но это плата за протекторат и платить ее будут еще долго
Ты принципиально никогда и никому не даешь осмысленных ответов, или просто не умеешь осмысленно общаться? Заметь — люди в этой теме приводят аргументацию, какие-то рассуждения предлагают. От тебя — только эмоции, переходы на личности и ничего кроме. Аргументированно отвечай. Или этому не учили?
Я тебе уже говорил что тебе нужно на курсы пойти :-) Вы пытаетесь тролить столь примитивно, что это вызывает отторжение у большинства прочитавших вашу галиматью уже на уровне рефлекса,вы всегда используете один и тот же прием дешевых тролей накидать побольше гавна на вентилятор и требовать опровергать все это :-) И как только кто то по незнанию начнет вам отвечать, вы его просто утопите в потоке своего мутного сознания перемешанного с хохломурзилками ,откровениями резуна и миллиардами жертв голодомора и затем когда человек поймет с кем имеет дело и уйдет вы станете писать "слив засчитан' или что нибудь про тупых коммуняк итд :-)
Общение с вами больше всего напоминает эту незатейливую картинку
Россия взяла на себя долги СССР, но и собственность СССР за рубежом тоже осталась за РФ. нищета 90х следствие исключительно враждебной политики госудрства
Комментарии
Вы подпрыгивайте и скачите побольше
Наши общие враги на западе.
Это они разрушили страну и обобрали народ.
Только под западом надо понимать не народы, проживающие в западных странах, а западные корпорации. Это они всех грабят.
эта широкая душа подбешивает
А оказывается миллиардеры, олигархи и проч. и проч. чуток победнее шушера появились у нас просто так... видать им дядечка Сэм всё от доброты душевной затак задарил))
В 1980 году нефть стоила 104.12 долларов за баррель.
В 1986 стала 37.80 и до 1990 года фактически не менялась.
Такого наполнения бюджета Советский Союз не выдержал и элементарно обанкротился, а дальше всё покатилось по принципу домино.
Самое интересное, что в 1998 году цена нефти упала до 18.17 и уже рухнула экономика России.
В 2012 году цена нефти поднялась до космической высоты 115.22 и все россияне на всех углах стали петь, что они поднимаются с колен, и теперь плохому Западу пришёл кирдык.
Но теперь нефть снова упала до 57.8 и теперь никто не поёт песню про то что русские поднимаются с колен, наоборот все поют песню про то, что не кого не устрашат интриги проклятого Запада.
Себестоимость нефти в России порядка 25 долларов за баррель.
Вот спрашивается, а когда цена барреля приблизится к 25, что тогда будет делать экономика России?
Да и потом, убери трубу из экономики России и экономики просто не будет, что мы в общем и наблюдаем.
Давно так не смеялся.
Значит Путин, как руководитель России будет утверждать, как минимум 12 раз в разных ситуациях, о том что экономика России зависит от котировок на нефть. А какой то руксперт будет с умным видом видом рассуждать, что всё это миф.
А знаешь это хорошо, что сталинисты верят в эту херню.
СССР потому и грохнулся, что такие чудики как ты всю жизнь верили, что:
Советский Союз — это
"Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!"
В общем сталинисты пели, выпивали, а в это время система сдыхала жёстко и необратимо.
Что я могу сказать тебе умный ты наш, правильную дорогу выбрал. Советский Союз уже дошёл до своего светлого будущего, теперь Россия к нему идёт семимильными шагами.
"По состоянию на 2011 год больше 70 процентов экспорта — углеводороды. Позже не следил, но вряд ли что-то изменилось кардинально. Структура импорта говорит о том, что внутренний рынок мертв, потому что основные фонды производственных предприятий мы закупаем за бугром. Мы даже лекарственными препаратами не обеспечены в полной мере. Взять хотя бы жизненно важный — инсулин. И вот какой бы не был важный внутренний спрос, без валюты ты не сможешь купить действительно важные вещи".
Вот видишь, как оно. Внутреннего рынка нет потому что все основные товары куплены на нефте доллары.
Даже картошка и редиска и те покупаются в Израиле.
А это обозначает, когда нефте долларов станет мало, зарплату нечем будет платить и страна снова перейдёт на натуральное хозяйство и бартер, как это было в 90-ые годы.
Но почему перейдёт — Уже переходит.
Пойди дорогой по этой ссылке и сам увидишь, как это происходит:
oleg-leusenko.livejournal.com
"Важно различать долю углеводородов в ВВП (16 %) и долю углеводородов в экспорте (от 40 до 50 %). Незаметная подмена первого показателя вторым часто используется для создания впечатления, что «всё пропало». "
Экономика и законность в Советском Союзе была в разы крепче, чем в современной России.
Но СССР, чтобы развалиться, хватило промежутка цен на нефть от 38 до 43, сегодня цена на нефть упала до 48 долларов за баррель. То есть 8 долларов отделяет до того, чтобы экономика начала серьёзно задыхаться, а потом вообще окончательно умереть.
В общем весёлые 90-ые уже не за горами.
Почему в Норвегии ты вместе с владом сравниваешь с ВВП, а для России — с внешним экпортом?
Чтобы цифры пострашнее были?
Меня вообще не интересует ни Норвегия, ни её ВВП.
И меня не интересует внешний экспорт России.
Меня интересует внутренний рынок России на котором даже редиска и картошка и те из Израиля привезены.
И это не Норвегии Запад объявил холодную войну.
Наоборот, когда в Норвегии был кризис её всем Западным миром вытаскивали.
А для России, точно также как и для Советского Союза этот кризис изо всех сил стараются провоцировать.
Так что нечего хер с пальцем путать.
И вообще, ты что дорогой выпал из королевства кривых зеркал?
Всё воспринимаешь в каком то извращённом свете.
Мне такой собеседник на фиг не нужен.
Иди гуляй дальше.
Достаточно пройти по вот этой ссылке:
rusrand.ru
Но я всё таки парочку приведу:
«Россия по-прежнему чрезмерно зависит от экспорта углеводородов и других сырьевых товаров, а значит и от конъюнктуры мировых цен».
"Нас не может устраивать сегодняшняя ситуация, когда российский бюджет, социальная сфера фактически находятся в заложниках финансовых и сырьевых рынков других стран. Однобокая сырьевая экономика, мы об этом неоднократно говорили, не просто уязвима для внешних шоков. Главное, она не обеспечивает развитие и востребованность человеческого потенциала, не способна дать большей части нашего народа возможность найти применение своим силам, талантам, труду, образованию, а значит, по определению порождает неравенство".
Более того Путин признал не только тот факт, что экономика России — это экономика трубы. Но и то что сырьевой ресурс используется для обогащения узкого круга товарищей особо приближённых к властным структурам.
Вы как всегда в своей очередной хохломурзилке забыли написать что в Норвегии проживает 5 миллионов человек :-) Вам нужно на курсы походить что ли а то вы так толсто тролите, что скоро на NNM не пролезете
Деточка вы свой уровень уже давно всем показали во всех темах где хоть что то написано про Россию :-) Вас здесь держат за грустного клоуна об которого руки и ноги вытирают каждый день и не более того
В СССР была создана мощная индустрия, полностью обеспечивающая потребности страны.
Та индустрия, о необходимости создания которой, все говорят сейчас, как о средстве позволяющем слезть с нефтяной иглы.
Та индустрия, которая была преднамеренно и ускоренно уничтожена в конце 80-х, начале 90-х годов.
Кроме обеспечения собственных потребностей советская индустрия производила большое количество товаров на экспорт. Хотя экспорт в те времена не был самоцелью.
Легенду о нефтяной зависимости СССР придумали либералы, чтобы скрыть результаты своей деятельности и как всегда, обвинить других в принесенных либералами несчастьях.
Тут было два пути: либо загнать треть населения в трудовые лагеря, как это сделал Сталин. Либо найти другой источник подпитки убыточной экономики.
Сталинский путь создания системы лагерей, требовал от исполнителей огромной воли, а самое главное не гарантировало, что чиновник сам туда не отправится вслед за остальными.
Устал Центральный Комитет партии от такого напряга, поэтому ничего удивительного в 50-60-ые годы стала интенсивно развиваться нефтяная промышленность СССР: рабский труд ГУЛага был замещён нефтью и газом.
То есть СССР перешёл на другой путь путь подпитки экономики: за счёт углеводородов.
Но халява, как известно расслабляет, а самое главное развращает. А потому экономика стала не столько убыточной, она стала просто загнивающей.
И когда вдруг цена нефти в 1986 упала в четыре раза, то это обозначало, что халявные деньги кончились: убыточная экономика перестала получать свою подпитку. Поэтому не случайно в это время Горбачёв на партактиве Ленинградского горкома партии впервые употребил слово «перестройка» для обозначения нового общественно-политического процесса:
"Видимо, товарищи, всем нам надо перестраиваться. Всем"
Термин был подхвачен СМИ и стал лозунгом, начавшейся в СССР новой эпохи.
Экономика страны действительно остро нуждалась в дотациях и вливаниях, которых катастрофически не хватало, поэтому надо было срочно перестраиваться.
Естественно Горбачёв был не Сталиным, а потому расстрелять центральный комитет партии, а треть страны отправить в лагеря было не в его силах. Да и новая эпоха, просто не дала бы ему это сделать — мир уже был другим.
Но экономика была уже гнилой и когда началась активная её перестройка, она просто рухнула окончательно и бесповоротно.
Поэтому говорить что только низкие цены на нефть развалили Советский Союз, наверное не совсем корректно. Но то что они стали спусковым крючком для фатальных событий это несомненно.
Извините Вы обычный кухонный хам, с чем Вас и поздравляю.
– Ну, а что я могу сделать, если в эфир звонит полный муд@к и несет такую х&рню?!
Деньги – это только инструмент позволяющий привести в соответствие затраты труда и потребление его результатов.
Даже в капиталистической экономике деньги нужны для покупки тех же самых ресурсов. Из денег Вы не построите завод, не сошьете одежду и не приготовите обед.
А у СССР практически все ресурсы были собственные, их не надо было покупать.
Убыточность социалистической экономики – это миф. Если бы она была убыточна, после развала СССР не осталось бы такого большого богатства, которое не могут разворовать до сих пор.
Хотя многое теперь разваливается из-за экономии на амортизационных расходах. Причем эта абсолютно неразумная экономия шла в карманы капиталистов, а расплачиваться теперь придется населению страны.
Миф об убыточности социалистической экономики отчасти опирается на разное понимание смысла экономической деятельности.
При капитализме смысл экономической деятельности заключается в получении прибыли капиталистами. Затраты на создание условий жизни работников относятся исключительно к расходам.
При социализме смысл экономической деятельности заключается в обеспечении условий жизни трудящихся. Причем важнейшими моментами являются обеспечение возможности их личностного развития и обеспечение по возможности равных условий жизни на всей территории страны.
Вследствие этого большой объем деятельности естественный для социализма считается убыточным для капиталистической экономики.
Капиталистическая экономика, увеличивая доходы капиталистов, начинает экономить на людях, что приводит к резкому снижению уровня жизни. Особенно в отдаленных районах.
Зато капиталисты могут констатировать рост экономики, так как их доходы растут.
А Ваши мировоззрение до сих осталось на уровне передовицы газеты Правды.
Даже коммунистический Китай, пересмотрел свою доктрину и действительно перевёл свою экономику на совершенно другой путь, основой которой стала денационализация экономики и передача крупных производственных фондов в руки частного капитала.
Почему спрашивается Китай пошёл на этот шаг?
Естественно, потому что коммунистические взгляды Мао Цзэдуна не совместимы с нормальной и эффективной экономикой.
В СССР взяточничество и очковтирательство в 80-ые годы приняло колоссальные масштабы. Фабрики и заводы выполняли план, но им было наплевать на потребителя. Достаточно было выполнить разнарядку Госплану. А Госплану естественно было плевать на потребителя, он был ориентирован на запросы партии. А партии нужны были звонкие цифры и военный потенциал.
В итоге обеспечение потребительского спроса было на катастрофически низком уровне.
Именно благодаря этому в СССР стал появляться вообще новый класс, так называемых цеховиков. Они выпускали дефицитные вещи, которые на рынках народ просто сметал.
Государство, конечно пыталось с этим бороться, но это было бесполезно. Слишком большие деньги крутились среди цеховиков.
Доход цеховика в день иногда измерялся тысячами рублей при месячной зарплате 200 рублей. Такие деньги очень сильно влияли на партийную верхушку и правоохранительные органы: всё покупалось и продавалось.
Рос и обычный криминал, который занимался обычным рекетом богатеньких цеховиков. В итоге и сам криминал, если можно сказать, деградировал. Звания воров в законе стали просто покупаться, началась война в самом криминале, которая очень пагубно влияла на общий социальный климат в стране.
В общем страна деградировала, а вместе страной деградировала и экономика. Она всегда была не эффективной, а тут просто загнивала на глазах.
Единственно что её спасало это высокая цена на нефть: в 1980 она достигла 105 долларов за баррель.
Дело в том что себестоимость нефти России составляет 35 долларов за баррель.
Так что когда нефть опустилась до 38, и в течении четырёх лет не поднималась выше 43, то экономика СССР вначале задохнулась. А потом и совсем рухнула.
Горбачёв пытался перевести экономику на новые рельсы, но всё настолько сгнило, что тут же всё рухнуло и фактически больше не поднялось.
Китай сохранил сумел сохранить моральный климат в стране, а потому сумел сделать перестройку: перевести экономику с социалистических рельс на капиталистические.
Итог:
Действительно СССР был куда сильнее современной России, но холодная война с Западом и низкие цены снова стали реальностью.
Выдержит ли Россия это испытание? Я очень сомневаюсь.
И, что в век постиндустриальных отношений, как Вы это называет, люди научились обеспечивать себя, ничего не производя?
Или теперь можно приготовить обед прямо из денег и не мучится производством продуктов питания?
Про ситуацию в СССР, у Вас столько баек. Чтобы разъяснять каждую нужно книгу писать.
Извиняюсь, но в формате форума не могу этого сделать.
И все-таки не могу понять, ну почему так важна цена на нефть, если все что можно купить за нефть производят сами.
"Вообще-то, капиталист и социалист – это принципиально разные несравнимые понятия. Это как сравнивать табуретку с кофемолкой".
А такое выражение: "борьба и единство двух противоположностей" вы что в первый раз услышали?
Да, нет прекрасно слышали.
И то что эти капитализм и социализм — это экономические системы производства и распределения основных материальных благ в обществе, тоже наверняка знаете.
Так какого же рожна Вы пишите: "Это как сравнивать табуретку с кофемолкой".
Тут уже мой дорогой не обсуждение проблемы, а провокация на обычную склоку на уровне кухонного противостояния. Так что я Вам сделал серьёзное замечание, надеюсь до Вас дойдёт.
"И, что в век постиндустриальных отношений, как Вы это называет, люди научились обеспечивать себя, ничего не производя?"
Вы же прекрасно знаете, что это не так. Почему спрашивается я Вам должен читать лекцию да тем более в рамках форума. Так что Гугл Вам в руки, если хотите понять, что это такое.
Вот Вы пишите:
"Или теперь можно приготовить обед прямо из денег и не мучится производством продуктов питания?"
А такое понятие, как рынок Вы что в первый раз слышите?
Может быть Вы вообще никогда не ходили на рынок, и никогда не видели, как деньги, превращаются в конкретные продукты?
Ну к чему спрашивается вся эта пошлая игра в тупого и не далёкого?
Могу объяснить только одним, что я Вас сильно раздражаю. Так ради Б-га иди дальше по ветру, и не делайте себе нервы.
Вы вот написали:
"И все-таки не могу понять, ну почему так важна цена на нефть, если все что можно купить за нефть производят сами".
Редиска и картошка прекрасно растут в России. Но почему-то Россия покупают их у Израиля, естественно на доллары, а не на рубли.
Потребительский рынок России почти полностью состоит из импорта, который требует валюту.
А валюту откуда взять? Правильно что-нибудь продать. А что может продавать Россия? Правильно, нефть и газ.
Если цена нефти и газа на международных биржах будет приближаться к себестоимости, по которой эта нефть добывается и транспортируется, то тогда Россия будет иметь дырку от бублика, а не доллары.
А значит и рынок просто прикажет долго жить.
И начнётся коллапс государства.
Сегодня цена на нефть, как раз очень близка подошла к себестоимости самой добычи нефти. И мы хорошо видим, как это отражается на экономики России.
Капиталист – человек владеющий капиталом и использующий наемный труд для увеличения собственного капитала.
Вы не видите принципиальной разницы в отношении к обществу?
Все остальное в том же духе. Читайте что-нибудь посерьезнее гугла.
Пока Вы будете полагать, что деньги – самое главное, что есть в мире, Вы не поймете этот мир.
Во-первых насчет дорог и инфраструктуры: Если бы население республик ни черта не делало, а жители РСФСР им дарили дороги за свой счет, то это было бы одно. Но в республиках была экономика, свои предприятия, которые платили налоги, производили продукцию, были и люди, которые строили дороги. Так что тот факт, что в РСФСР дорог было мало говорит лишь о том, что в РСФСР их ленились строить.
Во-вторых ресурсы, за счет которых РФ существует до сих пор разрабатывались совместными усилиями, за общий счет, а Россия получила их все в своё единоличное пользование. Это более чем достаточная компенсация за долги. тем более, что помимо долгов СССР другим странам Россия получила и долги других стран перед СССР.
В-третьих, советские рубли были общей валютой и Россия, покупая товары других республик также расплачивалась советскими рублями, которые печатала не менее свободно, чем другие бывшие республики.
Так что поменьше лицемерия, граждане обиженные поЦреоты.
Даже тот факт, что ФРГ, которую укатали под асфальт во время войны, уже через два десятка лет смог в полном объёме восстановить свой промышленный потенциал их то же не смущает.
На моём авиационном заводе 80% станков были трофейными из Германии почти до конца семидесятых. Советский Союз очень хорошо воспользовался трофеями в результате войны.
И тем не менее именно ФРГ стал локомотивом европейской экономики, а Советский Союз уже четверть века, как перестал существовать.
ФРГ, которую укатали под асфальт во время войны, уже через два десятка лет смог
Вот так и палятся всякие неруси потому, что "республика" в русском языке это
"Начальная форма: РЕСПУБЛИКА
Часть речи: Имя существительное
Грамматика: неодушевлённое, женский род, единственное число, именительный падеж
Да и нас не смущает то, что ФРГ смогла восстановить за два десятка лет кое какой потенциал ) мы в курсе плана Маршалла и в курсе Бреттон-Вудской системы и вобше много чего в курсе
Так же мы в курсе что на территории Германии до сих пор находятся окупационные войска США переименованные в войска НАТО и то ,что Меркель больше похожа на пуделя в цирке чем на самостоятельного европейского политика , но это плата за протекторат и платить ее будут еще долго
Всякий лузер, конечно же, считает что чужое благополучие исключительно, за счёт чьей то помощи.
Вот и в России плохие дороги и "умное" правительство исключительно за счёт гнилых происков коварного Запада.
тебе все вроде разжевали и даже в рот положили , но в коня корм явно не пошел
Я тебе уже говорил что тебе нужно на курсы пойти :-) Вы пытаетесь тролить столь примитивно, что это вызывает отторжение у большинства прочитавших вашу галиматью уже на уровне рефлекса,вы всегда используете один и тот же прием дешевых тролей накидать побольше гавна на вентилятор и требовать опровергать все это :-) И как только кто то по незнанию начнет вам отвечать, вы его просто утопите в потоке своего мутного сознания перемешанного с хохломурзилками ,откровениями резуна и миллиардами жертв голодомора и затем когда человек поймет с кем имеет дело и уйдет вы станете писать "слив засчитан' или что нибудь про тупых коммуняк итд :-)
Общение с вами больше всего напоминает эту незатейливую картинку
Где налажено было снабжение, там нищетой и не пахло.