Помню когда читал "Чевенгур" Андрея Платонова, аж мурашки по коже. Как представишь, что такое возможно...
...Деревня заперла свои хаты и вышла двумя отрядами на большак — один отряд пошел побираться к Киеву, другой — на Луганск на заработки; некоторые же повернули в лес и в заросшие балки, стали есть сырую траву, глину и кору и одичали. Ушли почти одни взрослые
— Дети сами заранее умерли либо разбежались нищенствовать. Грудных же постепенно затомили сами матери-кормилицы, не давая досыта сосать.
Была одна старуха — Игнатьевна, которая лечила от голода малолетних: она им давала грибной настойки пополам со сладкой травой, и дети мирно затихали с сухой пеной на губах. Мать целовала ребенка в состарившийся морщинистый лобик и шептала:
— Отмучился, родимый. Слава тебе, господи!
Игнатьевна стояла тут же:
— Преставился, тихий: лучше живого лежит, сейчас в раю ветры серебряные слушает…
Мать любовалась своим ребенком, веря в облегчение его грустной доли.
— Возьми себе мою старую юбку, Игнатьевна, — нечего больше дать. Спасибо тебе.
Игнатьевна простирала юбку на свет и говорила:
— Да ты поплачь, Митревна, немножко: так тебе полагается. А юбка твоя ношеная-переношеная, прибавь хоть платочек ай утюжок подари…
Недавно Дмитрий68 тему раскрыл — это сами крестьяне виноваты, зерно закапывали, поэтому оно заражалось грибком и от отравления они умирали. А так голода (с его слов) почти что и не было. Так что крестьяне сами виноваты, что не хотели как при рабовладельческом строе работать задаром, при этом у них еще и всю еду регулярно отжимали... И в город тоже особо не уедешь — паспорта у колхозников нет, а без бумажки — ты букашка, как известно... Так что статья капиталистического наймита, ложь от начала и до конца.
Счастливую СССР развалили джинсы и жевательная резинка. Мудрые ген.секи, несмотря на наличие КГБ и Госплана, не ожидали удара под вздох с ентой стороны. И вот результат: "народ живший лучше, чем людям в Европе и США" послал её подале. Правда, получил взамен пародию на СССР во главе с КГБейчиками.
Хорошую тему подняли, только "немного" устаревшую. А что думают австралийские ученые по поводу продовольственной блокады русских (и не только) в Крыму! То что в 21 веке пытаются голодом морить людей ни у кого никаких чувств не вызывает?
Что важнее вызвать у русских чувство вины за прошлое типа "да вы дикари и трупоеды" или осудить тварей которые этот голод сейчас пытаются создать?
А в Крыму только русские? Несколько неожиданно при условии наличия как минимум десятка разных национальностей.
У полуострова полная изоляция: все корабли/самолеты/спутники с прадовольствием уничтажаются "на подлете"? Вродь как тоже нет: самолеты летают, корабли в порт заходят.
Но обижают все равно исключительно русских. И кто же обижает?! Ах да кучка татар, которых в мире хорошо если полмилиона человек проживает.
Так подождите, а как же быть с таким: "Украинская блокада не ухудшила ситуацию..."
Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке[2].
А Крым четко выразил свою позицию на референдуме, то что он не хочет быть в составе Украины. Точнее выразил даже дважды.
1-ый раз в начале 1991-ого (если не ошибаюсь 20.01.1991), когда согласно всем советским и украинским законам крымчане провели свой референдум на котором выразили свое желание выйти из состава УССР. Тогда на этот референдум поклали и руководители СССР и РСФСР и УССР.
2-ой раз на референдуме 16.03.2014, когда на референдуме, который проводился по всем международным законам крымчане точно также подтвердили свой выбор в пользу России. А то что на данный референдум "цывылызованные страны" не пожелали прислать наблюдателей, это их собачье дело, которое не отменяет воли крымского народа.
Т.ч. если анексия и была произведена, то не в 2014-ом, а в 1991-1992 во время развала СССР. И провела её Украина с попустительства общероссийского алкаша.
"Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке[2]. По международному праву аннексия — один из видов агрессии[3] и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность[4]."
Вообще уходите от темы. Понятно, что надо "подготовить почву" на 29 сентября и отрабатывать ТЗ, Но к новости это не относится
Давай уж полные вставки а не выдержки Я дал ту часть фразы, которая описывает существо вопроса. Т.е. то, что никакого "одностороннего и насильственного" присоединения территории не было и в помине. Понятно, что надо "подготовить почву" на 29 сентября и отрабатывать ТЗ А это вы о чем ? 29-е завтра. Что такого должно совершится завтра, раз вы заговорили о нем сегодня ? Но к новости это не относится Про "аннексию" заговорили вы, а теперь сливаетесь и пытаетесь "делать хорошую мину при плохой игре". Но у вас по любому ничего не получается. Т.ч. хлебните валерьянки и успокойтесь.
По сути дела, эта аннексия приключилась не в 21 веке, а в середине 20-го века. Область передали, по сути дела насильно, с барского плеча, мнения населения полуострова никто не спрашивал...
Но как показывает личное общение: Крым в те годы представлял из себя весьма убогое зрелище. К тому же я склоняюсь к мысли, что в те годы страной руководили более умелые руководители, чем сейчас и не просто так с "барского плеча рубанули".
В те годы Украина, Белоруссия, Грузия и т.д. были провинциями ЕДИНОЙ страны. "Умелым руководителям" (это Хрущёву, что ли?) в самом кошмарном сне не могло привидится, что переподчинение Крыма, произведённое в утилитарно-логистических целях, будет иметь хоть какое то политическое значение. Кстати, и населению тогда было пофиг, ибо страна была единой. Ещё кстати, Севастополь вообще оставался городом союзного подчинения, и в административном отношении не являлся частью Крымской области.
И когда я вижу по телевизору, как в Сумах или Харькове валят очередную статую Ульянова, я аплодирую. Потому что именно этот лысый урод прирезал к Украине Новороссию и Донбасс.
Так что когда в 1991 году приспичило отделятся, надо было бы прежде вернуть подарки ненавистных коммуняк.
А с другой стороны, если бы Хохляндия действительно брала пример с Европы, например, со Швейцарии, в которой имеют место 4 официальных и абсолютно равноправных языка, если бы безмозглые придурки с запада не заорали "москаляку на гиляку" (зеркального выражения "хохла на сук" я не слыхивал даже от самых отмороженных русских националистов), вполне возможно, что и Крым остался бы в пределах Украины.
Из Украины по отношению Крыма идет попытка заморить людей голодом организовав блокаду поставки продовольствия!!!
Это преступление такое же как и блокада Ленинграда! Что там ее твари организовали что на Украине такие же твари! Другой вопрос, что у них не получится ничего, но от этого они тварями не перестанут быть и за преступление они должны ответить.
"В 1891-1892 годах помощь из-за рубежа для борьбы с голодом поступала преимущественно от американцев. К 1921 году помощь решили оказать англичане, уговорившие на это и остальных европейцев."
Ну да сначала организуют интервенцию. Грабят, вешают. Потом присылают помощь. Прямо как с Ливией и Сирией. -"Ой беженцы такие бедные мы должны им помочь"
Потом люди разные: гадят одни, а помогают другие. Только власть явно не у тех кто помогает.
1. Да ну, Николай 2, Вильгельм 2 и Георг 5 двоюродные братья. Что не помешало ВБ и России воевать против Германии. Большевики предлагали родственничкам забрать царя, но они отказались.
2. Моя сентенция про интервенцию, прежде всего о 1921 годе. Если же говорить о 1891 то у РИ и САСШ были очень тёплые отношения. САСШ тогда занимались только Америками и вообще дружили против ВБ.
Кстати, между прочим, голод 18-22 гг может и был спровоцирован другими причинами. Но предшествующие-то то же никто не отменял. Миграция населения в царской России вобще была сильно незначительная, а уж во время революции и вобще наверно никакая.
Из протокола заседания бюро Киевского обкома КП(б)У. 27 февраля 1933 г.
«…Обязать все РПК приступить к немедленной ликвидации очагов крайнего истощения среди колхозников и единоличников на почве острого недоедания, с тем, чтобы до 5-го марта ликвидировать все случаи опухания и поднять на ноги всех, пришедших в полную нетрудоспособность от истощения.
Для этого:
1) Всех опухших или находящихся от истощения в лежачем положении — как детей, так и взрослых — в течение 48 часов определить в специально предназначенные и приспособленные помещения, организовать для них питание на срок, необходимый для ликвидации болезненного состояния организма, не допуская ни в коем случае оставления их на дому в таком состоянии.
2) В пораженных селах считать обязательной организацию горячих завтраков в школах с прикреплением к школам всех детей дошкольного возраста, находящихся в состоянии истощения, организовав для них специальные питательные пункты.
3) Ввиду наличия фактов острого недоедания среди колхозников, имевших много трудодней — вследствие злоупотребления в колхозах при распределении натуральной части или многосемейности, — считать необходимым помощь таким семьям оказывать из колхозов, причем эти лица в каждом отдельном случае определяются постановлением правления колхоза.
4) Лицам, находившимся в состоянии крайнего истощения и приведенным в работоспособное состояние, предоставлять работу в колхозах, совхозах, леспромхозах, оказав им соответствующую помощь авансом.
5) Обязать РПК организовать для указанных целей специальные фонды.
Предложить РПК немедленно сообщить обкому:
а) количество сел, где будет организована эта помощь;
6) количество людей, которым необходимо оказать помощь;
в) наличие ресурсов, из средств района и колхозов, которые нужны и могут быть ассигнованы на эти цели…»
...
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
* * *
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
Остальные документы по линку выше. Их цитирование — тема отдельной статьи.
Главная проблема заключалась в том, что излишки хлеба, произведенные в результате хорошего урожая 1930 года, продали за границу, а не пустили на масштабное пополнение государственных резервов.
А кто в этом виноват ? М.б. "золотая блокада" (кто не в курсе — гугол в помощь) ? Кто мог предсказать неурожай 32-33 гг ? Вот только кроме самого голода надо оценивать и то как государство боролось с ним. Обратите, к примеру, на следующие документы показывающие снижение хлебозаготовок осенью 32-ого года (и обратите внимание на даты).
Комментарии
Да жуткую тему затронули.
Помню когда читал "Чевенгур" Андрея Платонова, аж мурашки по коже. Как представишь, что такое возможно...
...Деревня заперла свои хаты и вышла двумя отрядами на большак — один отряд пошел побираться к Киеву, другой — на Луганск на заработки; некоторые же повернули в лес и в заросшие балки, стали есть сырую траву, глину и кору и одичали. Ушли почти одни взрослые
— Дети сами заранее умерли либо разбежались нищенствовать. Грудных же постепенно затомили сами матери-кормилицы, не давая досыта сосать.
Была одна старуха — Игнатьевна, которая лечила от голода малолетних: она им давала грибной настойки пополам со сладкой травой, и дети мирно затихали с сухой пеной на губах. Мать целовала ребенка в состарившийся морщинистый лобик и шептала:
— Отмучился, родимый. Слава тебе, господи!
Игнатьевна стояла тут же:
— Преставился, тихий: лучше живого лежит, сейчас в раю ветры серебряные слушает…
Мать любовалась своим ребенком, веря в облегчение его грустной доли.
— Возьми себе мою старую юбку, Игнатьевна, — нечего больше дать. Спасибо тебе.
Игнатьевна простирала юбку на свет и говорила:
— Да ты поплачь, Митревна, немножко: так тебе полагается. А юбка твоя ношеная-переношеная, прибавь хоть платочек ай утюжок подари…
Голодающим отсутствие Сталина, как видим, не помогло.
Не вешай лапшу людям,СССР развалил меченный
Что важнее вызвать у русских чувство вины за прошлое типа "да вы дикари и трупоеды" или осудить тварей которые этот голод сейчас пытаются создать?
У полуострова полная изоляция: все корабли/самолеты/спутники с прадовольствием уничтажаются "на подлете"? Вродь как тоже нет: самолеты летают, корабли в порт заходят.
Но обижают все равно исключительно русских. И кто же обижает?! Ах да кучка татар, которых в мире хорошо если полмилиона человек проживает.
Так подождите, а как же быть с таким: "Украинская блокада не ухудшила ситуацию..."
Самим не противно от своего нытья?
А Крым четко выразил свою позицию на референдуме, то что он не хочет быть в составе Украины. Точнее выразил даже дважды.
1-ый раз в начале 1991-ого (если не ошибаюсь 20.01.1991), когда согласно всем советским и украинским законам крымчане провели свой референдум на котором выразили свое желание выйти из состава УССР. Тогда на этот референдум поклали и руководители СССР и РСФСР и УССР.
2-ой раз на референдуме 16.03.2014, когда на референдуме, который проводился по всем международным законам крымчане точно также подтвердили свой выбор в пользу России. А то что на данный референдум "цывылызованные страны" не пожелали прислать наблюдателей, это их собачье дело, которое не отменяет воли крымского народа.
Т.ч. если анексия и была произведена, то не в 2014-ом, а в 1991-1992 во время развала СССР. И провела её Украина с попустительства общероссийского алкаша.
Давай уж полные вставки а не выдержки:
"Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке[2]. По международному праву аннексия — один из видов агрессии[3] и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность[4]."
Вообще уходите от темы. Понятно, что надо "подготовить почву" на 29 сентября и отрабатывать ТЗ, Но к новости это не относится
Не было и захвата здания парламента вооруженными людьми. Не было "веселых людей" одетых в последние достижения ВПК России.
Не было юридического основания для проведения рефернедума.
Не было "сказки" от царя и про царя. Ничего не было. Как и нет моста в Керч, который можно было построить за потраченные средства на "спецоперацию".
Есть только народ который молчит и соглашается со всем, что ему вторят каждый день.
Потому, что так проще.
Но как показывает личное общение: Крым в те годы представлял из себя весьма убогое зрелище. К тому же я склоняюсь к мысли, что в те годы страной руководили более умелые руководители, чем сейчас и не просто так с "барского плеча рубанули".
И когда я вижу по телевизору, как в Сумах или Харькове валят очередную статую Ульянова, я аплодирую. Потому что именно этот лысый урод прирезал к Украине Новороссию и Донбасс.
Так что когда в 1991 году приспичило отделятся, надо было бы прежде вернуть подарки ненавистных коммуняк.
А с другой стороны, если бы Хохляндия действительно брала пример с Европы, например, со Швейцарии, в которой имеют место 4 официальных и абсолютно равноправных языка, если бы безмозглые придурки с запада не заорали "москаляку на гиляку" (зеркального выражения "хохла на сук" я не слыхивал даже от самых отмороженных русских националистов), вполне возможно, что и Крым остался бы в пределах Украины.
Как быть с Порт-Артура? Вродь как тоже свое — РОДНОЕ! :)
"в 1903 году вместе с Приамурским генерал-губернаторством вошёл в состав Дальневосточного наместничества."
"Приаму́рское генера́л-губерна́торство — крупная военно-административная единица Российской империи. "
Икому после этого надо усить историю?
Из Украины по отношению Крыма идет попытка заморить людей голодом организовав блокаду поставки продовольствия!!!
Это преступление такое же как и блокада Ленинграда! Что там ее твари организовали что на Украине такие же твари! Другой вопрос, что у них не получится ничего, но от этого они тварями не перестанут быть и за преступление они должны ответить.
Опять Запад гадит
Потом люди разные: гадят одни, а помогают другие. Только власть явно не у тех кто помогает.
А насчет 18 года, ну так они с Царем были родственники. Типа пытались вписаться за него...
2. Моя сентенция про интервенцию, прежде всего о 1921 годе. Если же говорить о 1891 то у РИ и САСШ были очень тёплые отношения. САСШ тогда занимались только Америками и вообще дружили против ВБ.
Большевики НЕ ПРЕДЛАГАЛИ кому-либо забрать Царя. Это ложь
Из протокола заседания бюро Киевского обкома КП(б)У. 27 февраля 1933 г.
«…Обязать все РПК приступить к немедленной ликвидации очагов крайнего истощения среди колхозников и единоличников на почве острого недоедания, с тем, чтобы до 5-го марта ликвидировать все случаи опухания и поднять на ноги всех, пришедших в полную нетрудоспособность от истощения.
Для этого:
1) Всех опухших или находящихся от истощения в лежачем положении — как детей, так и взрослых — в течение 48 часов определить в специально предназначенные и приспособленные помещения, организовать для них питание на срок, необходимый для ликвидации болезненного состояния организма, не допуская ни в коем случае оставления их на дому в таком состоянии.
2) В пораженных селах считать обязательной организацию горячих завтраков в школах с прикреплением к школам всех детей дошкольного возраста, находящихся в состоянии истощения, организовав для них специальные питательные пункты.
3) Ввиду наличия фактов острого недоедания среди колхозников, имевших много трудодней — вследствие злоупотребления в колхозах при распределении натуральной части или многосемейности, — считать необходимым помощь таким семьям оказывать из колхозов, причем эти лица в каждом отдельном случае определяются постановлением правления колхоза.
4) Лицам, находившимся в состоянии крайнего истощения и приведенным в работоспособное состояние, предоставлять работу в колхозах, совхозах, леспромхозах, оказав им соответствующую помощь авансом.
5) Обязать РПК организовать для указанных целей специальные фонды.
Предложить РПК немедленно сообщить обкому:
а) количество сел, где будет организована эта помощь;
6) количество людей, которым необходимо оказать помощь;
в) наличие ресурсов, из средств района и колхозов, которые нужны и могут быть ассигнованы на эти цели…»
...
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
* * *
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
Остальные документы по линку выше. Их цитирование — тема отдельной статьи.
А кто в этом виноват ? М.б. "золотая блокада" (кто не в курсе — гугол в помощь) ? Кто мог предсказать неурожай 32-33 гг ? Вот только кроме самого голода надо оценивать и то как государство боролось с ним. Обратите, к примеру, на следующие документы показывающие снижение хлебозаготовок осенью 32-ого года (и обратите внимание на даты).
Подробности здесь
lost-kritik.livejournal.com
lost-kritik.livejournal.com
lost-kritik.livejournal.com