Золотые провода: как разводят лохов

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Yurasiq
    26 сен 15
    Вот у меня абсолютный слух. В пачке из 8-10 инструментов я всегда слышу КТО сфальшивил, и по каким "соседям" прошелся. Хотя у меня нет музыкального образования, я профессионально владею парой инструментов.
    Так вот. Ни разу в жизни я ни на одной студии, либо реп.точке, ни дома, не ловил каких либо искажений звука из-за (кто бы мог подумать!) кабеля! Единственный раз лет 15 назад у меня захрипел басовый аппарат после замены кабеля между головой и кабинетом. Я просто повесил первый попавшийся провод параллельно имеющемуся, и все. Просто сечения не хватало. Все, что влияет на звук в аппаратуре, это только: усилок и акустика. Все!
    Совет вам, золотоухим лошарам: поменьше дрочить на все эти мифические извращения с компонентами и наслаждаться хорошей музыкой. А то вы напоминаете анорексичек: "нет, нет, не достаточно, еще!"
    Ответить
    • E
      Yurasiq 26 сен 15
      вот вы говорите, что у вас абсолютный слух. это очень редкий дар. а вы сможете отличить рояль stainway & sons ну хотя бы от steinberg
      Ответить
      • Yurasiq
        EVSI 26 сен 15
        Отвечу, хоть это и оффтоп.
        1. Абсолютный слух я не считаю редким даром. Двух человек обладающих им, знаю лично.
        2. Я слышал вживую Стэйнвэй, Штэйнберг — нет. Кроме того — абсолютный слух, это не абсолютная память. Другое дело — прослушать одновременно , в одном зале.. Не знаю.
        Ответить
    • BOLT_M12
      "не ловил каких либо искажений звука из-за (кто бы мог подумать!) кабеля!"
      "у меня нет музыкального образования, я профессионально владею парой инструментов"
      Круть какая! А в моем комменте выше, вы тоже разницы в кабелях не услышали? Неужели никто не "сфальшивил"?
      Ответить
      • Yurasiq
        Я не слышал и не слушал ваш коммент.
        Ответить
        • BOLT_M12
          Ну так послушайте. С начало и с 1 мин 26 сек. Там разница только в кабелях. Все остальное одно и то же.
          Ответить
      • aviali
        BOLT_M12 26 сен 15
        Разница есть, но на мой взгляд из-за "удачного" сопряжения" "вход-выхода" благодаря ProLink HMC103-0150. А вот сыграл ли такую роль: "акустический в два раза толше (родных)" — вопрос.
        Ответить
        • BOLT_M12
          aviali 26 сен 15
          Это уже детали. Тут можно спорить до хрипоты — кто сыграл. У меня такая же картина была после замены аудио кабеля. Но Юрасик то утверждает, что "не ловил каких либо искажений звука из-за (кто бы мог подумать!) кабеля!"
          Ответить
      • E
        нет музыкального образования, я профессионально владею парой инструментов — прям кулибин... хр.нов
        Ответить
        • BOLT_M12
          Гений просто! И разницы в кабелях не слышит! Даже такую явную! Чего уж говорить о студийных записях! )
          Ответить
    • M
      Слышать кто сфальшивил — это не абсолютный слух. Это слышат практически все имеющие слух. Просто мало кто этим заморачивается. Для владения инструментом, тоже абсолютный слух не нужен.
      Ответить
  • E
    26 сен 15
    самый крутой развод лохов — это реклама на nnm.me. а вы парите здесь о аудиофилах.
    Ответить
  • S
    26 сен 15
    РПЦ в профиль. Святой дух в проводах.
    Ответить
  • vladimir1692
    26 сен 15
    Прежде чем слушать консультантов в магазине, делать выводы и приобретать акустические провода и кабели, загляните внутрь своей аппаратуры. Для примера, раскрутил Monitor Audio RX8 и усилитель Denon pma 1510AE. Внутри акустики все динамики (по модному — драйверы), фильтры, клеммы соединены обычными тонюсенькими не кошерными медными проводами, тоже самое в усилителе. Все это барахло соединено акустическим проводом из бескислородной меди в 6 кв. мм.!!! Попробовал использовать в соединении акустики к усилку обычный электрический кабель, при этом трое из четырех "экспертов" заметили улучшение в звуке!
    Ответить
    • D
      "Monitor Audio RX8 и усилитель Denon pma 1510AE." а кто вам сказал что эту акустику, бюджетного уровня , собранную в китае кто то паяеет другими проводами?)
      Ответить
      • vladimir1692
        Ну были GS старые, еще английские, там картина была не лучше. А вообще согласен, Monitor Audio совсем не музыкальны, поэтому стоят rx8 вместе с rsfx и RX Centre у меня в театре на озвучке фильмов.
        Ответить
  • Yurasiq
    26 сен 15
    Это еще ладно, когда "золотоухому" лошку продавец впарит пару метров проводов за 500 у.е. Но имеются больные, покупающие пару стереоколонок за 220 тыс.у.е., и мечтающих с их помощью достичь нирваны от, к примеру, Shade, не смотря на то, что звукреж, сводивший ее запись в студии, даже не кончил.
    Покуда есть на свете дураки...
    Ответить
  • E
    26 сен 15
    По большому счету имеет значение только диаметр/сечение жилы до акустики и длина этого же кабеля ессно, всё остальное от лукавого..
    Ответить
    • vladimir1692
      Главное что это был не Вольфрам, Цинк, Молибден, Никель, Бронза, Железо, Сталь, Олово,
      Свинец, Титан... и особенно не Нихром, Фехраль, Висмут, Хромаль и т.д.
      Ответить
    • D
      evoks 26 сен 15
      A еще качество разьемов и контактов, ну и электропроводность... а еще лучше что бы был литцендрат и что бы изоляция была качественная... вообщем-то получается 20...40$ за межблочник или один кабель для АС не очень длинный. Если дешевле покупать, то можно нарватся на похабное качество, платить больше непонятно зачем.
      Ответить
  • nerhnerh
    26 сен 15
    если кто хочет получить нескрываемое удовольствие, разведите "аудиофила" (а лучше сразу стаю таковых) на "натурные сравнительные испытания". Это незабываемое зрелище!
    Организация процесса проста: всё оборудование: усилители, колонки и прочее находятся за ширмой.
    Там же за ширмой присутствуют представитель от "аудиофилов" и представитель от здравого смысла. Они меняют кабели и запускают систему на проигрывание музыкального фрагмента. При этом фиксируют использование того или иного кабеля. С другой стороны ширмы находятся все остальные "аудиофилы" и все, кому не лень.
    В процессе кабели меняются многократно, для чистоты эксперимента десятки раз.
    По окончанию процесса сравниваются записи представителей с разных сторон ширмы.
    Вот тут начинается самое интересное! Естественно, никто не в состоянии отличить кабели при таком способе проверки. Угадывается в полном соответствии с теорией вероятностей примерно 50% случаев. Полное соответствие с теорией: чем больше испытаний, тем ближе число угаданных к 50%.
    После оглашения результатов "аудиофилы" приходят в ярость и начинают истерику, но недолгую, так как быстро убегают от позора...
    Вот последний случай, на котором я присутствовал лично: испытания проходили в помещении ДК, в котором шёл ремонт. За ширмой в качестве части проводов использовали старые чугунные батареи отопления с отрезками труб. Результат оправдал надежды: ржавые чугунные батареи и стальные трубы "звучали" не хуже проводов из "бескислородной меди"....
    Ответить
    • D
      ну какая ахинея))) Никто не говорит что нужно покупать кабели за 1-2-3 миллиона! Но говорить о том что качество звука не отличается от типа проводника СОВСЕМ, такая же ересь как верить в то что кабели за миллион звучат в миллион раз лучше чем рублевые)
      Те кто утверждаю что нет никакой разницы между трубой и хорошим аудикабелем, так же глуп, как тот кто свято верить в неописуюмый звук от кабеля в миллион)
      Ответить
      • nerhnerh
        не поверите, но само понятие "качество звука" не имеет к вопросу ни какого отношения..потому как то, что считаете качественным вы, другие могут считать не качественным и наоборот.
        Речь идёт о нормальной, естественной и точной проверки факта. Звучит это так: есть ли возможность определить на слух разницу в звучании при различных проводах, имеющих примерно одинаковое (и соответствующее для данного применения) омическое сопротивление?
        Для этого существует методика, которую я описал.
        И там, где проверка осуществляется ЧЕСТНО, результат всегда один: человеческое ухо не в состоянии отличить результаты замены таких кабелей.
        Ответить
        • D
          скажите у какого провода омическое сопротивление соответствует чугунной батарее, скольким секциям?))) и каких таких кабелей? Вы только что рассказывали чудесные байки про трубы, батареи, а теперь говорите про кабели?) Так вот я могу сказать что разница есть, между дешевыми кабелями ценой в 100 рублей и кабелями ну хотя бы от тысяч 2-х! Просто да, кто т о всю жизнь слушает С-90 и восхищается их габаритами и тем что они соседям спать не дают, а некоторым этого мало))
          Ответить
      • nerhnerh
        вы рано начинаете присущую "аудиофилам" истерику.
        Очевидно, вы уже поняли, что не выдержите "натурных сравнительных испытаний"....
        Ответить
    • D
      и если вы уж решили рассказывать байки, то рассказывайте первоисточник))) Речь вообщето шла о сравнении усилителей топ класса, за ширмой от аудиофилов) И там они правда не смогли отличить звучание живых инструментов, на которых играли живые люди, от звучания усилителя и проигрывателя)
      Ответить
      • nerhnerh
        вы опять мимо. Лично и неоднократно организовывал всякого рода испытания. Позорил и любителей "тёплого лампового звука" и сторонников "кабелей из бескислородной меди".
        А ещё раньше, самый первый раз, очень давно выиграл спор на то, что никто не отличит звучание динамика 1ГД-18 от звучания японского динамика такого же габарита...
        вы не байки читайте, а попробуйте что-нибудь проверить ЛИЧНО...
        уверяю, вам понравится....
        Ответить
    • E
      nerhnerh 26 сен 15
      самое главное — что бы рояль stainway в колонках звучал точно так же, как рояль stainvway в филармонии. как это будет достигнуто — мне глубоко все равно.
      Ответить
  • fyroq
    26 сен 15
    Эксперды в комментариях, смотрю, ещё те собрались! Витая пара наверное тоже не имеет разницы, только дураки предпочитают медь алюминию? CCA или CU значения не имеет? Так же и в аудио, особенно — в аналоговом. Насколько я помню, лучшие аудиопровода собираются из проводов из крупнокристаллического серебра.
    Ответить
    • J
      fyroq 26 сен 15
      А шины надо накачивать азотом. Так они едут мягче, да...
      Ответить
    • nerhnerh
      fyroq 26 сен 15
      крайне рекомендую заменить "аудиопровода" из "крупнокристаллического серебра" на провода из колючей проволоки.
      Колючки можно не снимать.
      Уверяю вас, нет человека на земле, способного различить их по качеству звука.
      Кстати, теория проста: всякие изменения сигнала электрического, связанные с заменой проводов , лежат гораздо ниже уровня естественного шума, поэтому их невозможно выявить даже приборами (например анализаторами спектра сигналов), а уж ухом тем более..
      тем не менее признаю: "аудиофилы", пока не начинают яростно писать всякую ахинею -вполне безобидные люди...
      Но вот присущее им невежество немного пугает....
      Ответить
    • E
      fyroq 26 сен 15
      и без кресталической меди!
      Ответить
  • bot14
    26 сен 15
    Если умеешь думать, ты знаешь. Если "туп как дерево"(с) ты должен верить. Аудиофильство это религия, поэтому её адепты исключительно верующие и спорить с ними и что-то доказывать, тряся перед ними учебником для 6 класса — бесполезное и вредное занятие.
    Вспомнилось. Знакомый с пару лет назад купил ламповый усилитель за 150 тыр (еще тех рублей, что за доллар 30 давали). Пригласил меня послушать и сравнить. Послушал. Сравнил. Из уважения я сильно нахвалил ламповые электроны, весело скачущие от анодов к катодам и передающие всю глубину, спектр и бла бла бла... А в реальности пусть меня застрелят я не услышал ничего нового после самого обычного усилка Пионер пятилетней давности на обычных транзисторах. Может уши у меня неправильные... ;)))
    Ответить
    • D
      кому и кобыла невеста!©
      Ответить
    • fyroq
      bot14 26 сен 15
      Курс физики за 6 класс средней школы не подразумевает изучение АЧХ проводников. Так что, если ваши знания ограничиваются лишь материалами этого учебника, не рекомендую вам писать псевдоумные комментарии в эту ветку: очень глупо выглядеть будете.
      Ответить
      • bot14
        fyroq 26 сен 15
        Спасиб, посмешил псевдоумными замечаниями ;) В 6 классе учитесь ? Или учебник сами писали ? ;)))
        Ответить
      • dyemalex
        fyroq 26 сен 15
        АЧХ проводников? Ты стебаешься или с головой у тебя не в порядке?
        Ответить
      • nerhnerh
        fyroq 26 сен 15
        ну пока глупо выглядите вы с "АЧХ проводников"...
        научитесь писать хотя бы псевдоумные комментарии...
        Ответить
      • I
        fyroq 27 сен 15
        Амплитудно-частотная характеристика – зависимость амплитуды сигнала от частоты (сокращенно АЧХ, на английском — frequency response). Срез (подъём) АЧХ — крутизна спада (подъёма). Ч то режет или поднимает кабель?
        Ответить
        • bot14
          imbicil 29 сен 15
          Это вопрос вопросов. Любой аудиофил с легкостью обьяснит минут за 30 бормотания ахинеи. Образованным людям его задавать не рекомендуется, примут за идиота ;)))
          Ответить
  • WadDad
    26 сен 15
    Цифровые кабели за сотни тыр — это конечно болезнь. Да и аналоговые за эту сумму — болезнь. Но разница в кабелях есть. Особенно это касается аналоговых. В цифровых кабелях разница на уровне исправен/неисправен. Но аналоговые действительно звучат по разному. Но выкладывать за кабель сумму равную компоненту моей системы не вижу смысла. Да и не слышал смысла. А вот комплектный китайский проводок от качественно сделанного аналогового в том же Китае каким-нибудь Monster Cable уже различается.
    Всё дело в разумности подхода. Ну едят же москвичи в ресторане мороженое по 500 рэ за порцию или борщ в сотни рэ за тарелку. Или же компьютерщики гоняются за тактами задержки в спецификации модуля DDR и готовы платить за него в разы больше, хоть и прирост производительности мизерен и находится в пределах погрешности.
    Ответить
    • pop-klop
      WadDad 26 сен 15
      habrahabr.ru
      ... Расчёты, приведённые в данной статье, наглядно показывают, что влияние кабелей на передачу сигналов в спектре частот, слышимых человеческим ухом, для систем «усилитель-АС» и «микрофон-микшер» пренебрежимо мало. Для данных систем кабели бывают двух типов: работающие и неработающие.
      Ответить
      • fyroq
        pop-klop 26 сен 15
        А я на слух почувствовал разницу звучания кабеля за 200 руб и за 12000 руб. Вот реально услышал. Если бы всё упиралось в аудиофилию и психику, такие кабели попросту бы не производились и не продавались.
        Ответить
        • A
          fyroq 26 сен 15
          Слепой тест проводили?
          Ответить
        • K
          fyroq 26 сен 15
          Простой пример, который я привожу пример всем "аудиофилам" и который каждый может послушать у меня дома: Услилитель Yamaha IPA8200, колонки B&W 802 D3, и самый простой кабель Supra за 25 руб/м. Без всякого золотого говна, серебряной херни. Тупо медный кабель без всяких выпендрежей. И еще НИКТО не смог определить примерную стоимость кабеля. Самая низкая оценка была от 25000 руб/м. Так что не надо выеживаться, господа.
          Ответить
    • ilunga
      WadDad 26 сен 15
      в мороженое и борщ входит сумма аренды помещения в престижном месте.
      Ответить
Сделано с NoNaMe