Все познается в сравнении. Я уже не говорю о том, что "Красный террор" был фактически ответом на "Белый". Но их можно сравнить по численности жертв и того и другого. Правда никакие сравнения либероидов не устроят, они любят обсуждать "мировое зло" а на все остальное им плевать. Но все же попробуем сравнить.
К примеру был такой западный исследователь "преступлений большевиков" — Роберт Конквест.
Роберт Конквест (англ. Robert Conquest, 15 июля 1917 года, Молверн, Вустершир, Великобритания) — британский историк, доктор исторических наук по специализации «Советская история», ставший известным писателем и исследователем Советского Союза после публикации в 1968 году книги «Большой террор» — исследования сталинских чисток 1930-х годов.
Так вот, согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг (а ведь именно столько продолжался КТ и именно ревтрибунали и ВЧК несут ответсвенность за проведение в жизнь КТ). было расстреляно 140 тысяч человек.
Правда по данным Мозохина этих жертв в разы меньше.
Олег Борисович Мозохин — Род. в 1956 году. Место службы или работы: Полковник, Профессор Академии военных наук, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник, профессор Академии военных наук.
Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике цифру Роберта Конквеста. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления
Т.е. общее число жертв красного террора
исчисляется цифрами от 50 до 140 тыс чел.
А теперь посмотрим на число жертв белого террора. В этом случае дадим слово Эрлихману — современному российскому либералу.
Эрлихман, Вадим Викторович — (р. 1965) — российский историк, журналист, переводчик.
Автор справочника "Потери народонаселения в ХХ веке. Справочник. — М.: Русская панорама, 2004."
По данным либерального историка В. В. Эрлихмана от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи
Т.е. в итоге имеем
"Красный террор" - от 50 до 140 тыс чел
"Белый террор" (включая интервенцию) - 300 тыс чел.
"Нельзя безнаказанно управлять государством без народа и против воли народа." (с) Морис Торэз (1900-1964)
Если существующая элита не решает проблем страны, то она будет устранена от руководства страны самим ходом исторического процесса.
"Авторитарная власть всегда пугает народ кровью революции, но кровь революции — ответственность власти, а не революционеров." (с) Борис Березовский
Если существующая элита не решает проблем страны и при этом цепляется за власть, то её устранение от руководства страны может стать кровавым, и ответственность за эту кровь — на совести элиты, которая считает, что у неё есть одни права, и при этом нет обязанностей по отношению к стране и народу. Ушли бы тихо — не было бы крови.
"Политики — как подгузники. Их надо менять регулярно и по тем же причинам."
Французская пословица
Демократия — не идеал, но это единственный придуманный людьми способ обеспечить бескровную сменяемость власти и дать обществу хотя бы шанс, что наверху когда-нибудь окажутся достойные люди, работающие на страну, а не на свой карман.
Французская пословица забавна, но не более. Шутка не может являться аргументом, так как она всегда неоднозначна.
Демократия – это не смена власти.
Демократия – сама есть власть народа. То есть система, в которой реализована реальная возможность участия народа в управлении обществом и возможность контроля над деятельностью государственных структур.
Подмена понятия демократии, заменяющая власть народа на участие в выборах формального представителя власти из списка, предложенного аристократией – это один из многих либеральных обманов.
Во всех либеральных государствах выше, так называемой, демократии стоят законы, предотвращающие реальную смену системы и передачу властных полномочий народу. Реальная власть в них принадлежит исключительно крупным капиталистам.
Если уж так все разбирать, то давайте копнем в дореволюционные времена. Революционеры объявили террор власти задолго до октябрьской революции. И царей убивали, и министров, и чиновников, даже рядовых жандармов мочили почем зря.
ага, в отличии от тех же эсеров, большевики не разменивались на отдельных министров, а немного подождали и завалили страну гекаиомбами трупов. по мелочи не работали
Эти "революционеры" были эсерами, которые в свою очередь объявили себя преемниками народовольцев. После Октября основные лидеры боевого крыла эсеров (тот же Савинков) тут же начали войну против большевиков.
Большевики изначально отвергали террор, как эффективное средство борьбы.
Они понимали, что смена чиновника и даже монарха, не изменит системы.
Поэтому их дореволюционная борьба заключалась в обучении пролетариата. Ведь только сознательный класс способен победить старую систему и построить новую.
Революционных партий, течений мнений было много. Они предлагали разные решения, обсуждали разные мнения.
А как иначе могут отрабатываться новые идеи?
Большевики разделяли не все идеи, возникающие в то время, и не стоит обвинять их во всем.
Толково, только опять однобоко. Конечно, дворяне не хотели отдавать быдлу власть, конечно, они устраивали акции устрашения. Ну а солдаты вернувшиеся с фронта были любезными с буржуйскими крысами жировавшими в тылу? Крови было много. И правда в том, что победили тогда большевики и мы их потомки или потомки тех, кто стыдливо промолчал когда расстреливали семью царя и прочих мироедов, а может даже радовался. Поэтому плевать теперь на революционеров 17-го — это плевать на собственных предков.
Приказ о расстреле царской семьи отдал Уральский Совет народных комиссаров, в котором большинством были левые эсеры. Есть телеграммы за подписью В.Ленина в которых он требовал отменить этот приговор
И это логично. Смысл им был себя компрометировать? Понятно, что это был сговор беляков о рсстреле царской семьи. Для них это было уникальной находкой, решением.
Есть достаточно стройная версия что убийство царской семьи было совершено евреями ( этого никто не отрицает) по своему еврейскому религиозному обряду. Т.е. евреи не расстреляли, нет, они определенным образом перерезали царскую семью исполняя свои еврейские ритуалы.
Англичанам Романовы были не нужны, ибо у них было на хранении золото царской семьи. А нет семьи — нет и хозяина золота. Один из брюликов теперь торчит в короне британской королевы.
Для многих остается загадкой как Советская Россия оказавшись в плотном кольце белых и интервентов почти полностью восстановила свои границы. Эта загадка возрождения России из безвыходной ситуации оказалась нерешенной для польско-литовских захватчиков, европейских "цивилизованных" лидеров Наполеона и Гитлера.
Большевики сумели избежать придания войне характера национальной или религиозной войн.
Им удалось собственным примером доказать людям, что они отстаивают равные права для всех народов населяющих Российскую империю. Это было не трудно, так как это следствие коммунистических идей.
Поэтому они смогли остановить центробежные тенденции.
Продемонстрировать равенство в аристократическом государстве, суть которого в подчинении и эксплуатации «лучшими» «нелучших» значительно труднее.
Людям, оценивающим мир через призму аристократических представлений, это трудно понять.
Гражданская война 18-22 г.г. – прямое следствие революции 17-го.
Характером революции определяется характер войны и ее особенности.
Революционный народ понимал, что освободиться от аристократии можно только всем вместе, что по отдельности их раздавят, и освобождал все территории государства, на которых получал реальную поддержку народа.
Гражданская война на Украине следствие установки штатами марионеточного правительства в Киеве. Этим определяется характер войны.
Комментарии
К примеру был такой западный исследователь "преступлений большевиков" — Роберт Конквест.
Роберт Конквест (англ. Robert Conquest, 15 июля 1917 года, Молверн, Вустершир, Великобритания) — британский историк, доктор исторических наук по специализации «Советская история», ставший известным писателем и исследователем Советского Союза после публикации в 1968 году книги «Большой террор» — исследования сталинских чисток 1930-х годов.
Так вот, согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг (а ведь именно столько продолжался КТ и именно ревтрибунали и ВЧК несут ответсвенность за проведение в жизнь КТ). было расстреляно 140 тысяч человек.
Правда по данным Мозохина этих жертв в разы меньше.
Олег Борисович Мозохин — Род. в 1956 году. Место службы или работы: Полковник, Профессор Академии военных наук, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник, профессор Академии военных наук.
Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике цифру Роберта Конквеста. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления
Т.е. общее число жертв красного террора
исчисляется цифрами от 50 до 140 тыс чел.
А теперь посмотрим на число жертв белого террора. В этом случае дадим слово Эрлихману — современному российскому либералу.
Эрлихман, Вадим Викторович — (р. 1965) — российский историк, журналист, переводчик.
Автор справочника "Потери народонаселения в ХХ веке. Справочник. — М.: Русская панорама, 2004."
По данным либерального историка В. В. Эрлихмана от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи
Т.е. в итоге имеем
"Красный террор" - от 50 до 140 тыс чел
"Белый террор" (включая интервенцию) - 300 тыс чел.
NoComments
Кайтесь перед народом русским.
Не оскудевает поток поток верующий в то, что белое движение было монолитным и ратующим за восстановление монархии в России...
"Нельзя безнаказанно управлять государством без народа и против воли народа." (с) Морис Торэз (1900-1964)
Если существующая элита не решает проблем страны, то она будет устранена от руководства страны самим ходом исторического процесса.
"Авторитарная власть всегда пугает народ кровью революции, но кровь революции — ответственность власти, а не революционеров." (с) Борис Березовский
Если существующая элита не решает проблем страны и при этом цепляется за власть, то её устранение от руководства страны может стать кровавым, и ответственность за эту кровь — на совести элиты, которая считает, что у неё есть одни права, и при этом нет обязанностей по отношению к стране и народу. Ушли бы тихо — не было бы крови.
"Политики — как подгузники. Их надо менять регулярно и по тем же причинам."
Французская пословица
Демократия — не идеал, но это единственный придуманный людьми способ обеспечить бескровную сменяемость власти и дать обществу хотя бы шанс, что наверху когда-нибудь окажутся достойные люди, работающие на страну, а не на свой карман.
Французская пословица забавна, но не более. Шутка не может являться аргументом, так как она всегда неоднозначна.
Демократия – это не смена власти.
Демократия – сама есть власть народа. То есть система, в которой реализована реальная возможность участия народа в управлении обществом и возможность контроля над деятельностью государственных структур.
Подмена понятия демократии, заменяющая власть народа на участие в выборах формального представителя власти из списка, предложенного аристократией – это один из многих либеральных обманов.
Во всех либеральных государствах выше, так называемой, демократии стоят законы, предотвращающие реальную смену системы и передачу властных полномочий народу. Реальная власть в них принадлежит исключительно крупным капиталистам.
И как же сие м.б. реализовано, кроме как подкупом избирателей?
"Мы пойдём другим путём" помните кто и после чего это сказал?
После этого они перестают быть аристократами.
Только если бывшие аристократы начинают вредить новой системе встает вопрос о наказании вредителей, вплоть до высшей меры.
Они понимали, что смена чиновника и даже монарха, не изменит системы.
Поэтому их дореволюционная борьба заключалась в обучении пролетариата. Ведь только сознательный класс способен победить старую систему и построить новую.
Революционных партий, течений мнений было много. Они предлагали разные решения, обсуждали разные мнения.
А как иначе могут отрабатываться новые идеи?
Большевики разделяли не все идеи, возникающие в то время, и не стоит обвинять их во всем.
Большевики сумели избежать придания войне характера национальной или религиозной войн.
Им удалось собственным примером доказать людям, что они отстаивают равные права для всех народов населяющих Российскую империю. Это было не трудно, так как это следствие коммунистических идей.
Поэтому они смогли остановить центробежные тенденции.
Продемонстрировать равенство в аристократическом государстве, суть которого в подчинении и эксплуатации «лучшими» «нелучших» значительно труднее.
Людям, оценивающим мир через призму аристократических представлений, это трудно понять.
Они во всем ищут личную корысть.
Впрочем, у гражданской войны наверное везде одно лицо.
Революция 17-го года и то, что происходит на Украине, имеют разные цели и разные движущие силы.
Вы же не будете утверждать, что в сахарнице, покрашенной под мухомор, сахар становится ядовитым.
Характером революции определяется характер войны и ее особенности.
Революционный народ понимал, что освободиться от аристократии можно только всем вместе, что по отдельности их раздавят, и освобождал все территории государства, на которых получал реальную поддержку народа.
Гражданская война на Украине следствие установки штатами марионеточного правительства в Киеве. Этим определяется характер войны.