ну что же, потерпите. Такой уж у Вас трудный, но благородатный путь просветителя и миссионера. Вы что же думали, нести людям свет божий это легкое дело?
К сожалению, когда человек вместо того что бы поспорить или обсудить начинает кривляться, переходить на личности, вспоминать родственников, к месту или не месту вставлять "умные" фразы...
Может быть вам на сцену надо?
И все равно я отвечу на вопрос, который вы задали. Вся история православия ( ну раз уж мы в контесте) говорит нам о том что нести людям свет божий это трудное, часто непосильное дело. Не всем оно по плечу, а многие поплатились за это жизнью.
Так что, нет я не думаю, что нести свет божий людям это легко. К счастью ко мне это не относится.
строго говоря фанатичное православие, мусульманство и прочее от сект не особо отличается просто они уже признаны религиями и вроде как не могут быть деструктивными.
Никаких свобод вероисповедания нет не было и не будет.
Те культы, которые пробили себе место под солцем — те "разрешены", те которые непонятно чьих будут — те не разрешены.
Покланятся макоронному богу тоже нельзя, попробуй пойди зарегистрируй официально новую организацию — ну например церковь дождевого червя или еще что то безобидное.
есть конструктивные культы — когда бабло регулярно отстёгивается по всей (ну скажем точнее — по бОльшей части) пищевой цепочке.
есть деструктивные культы — там прибыль зажимают внутри руководства культа.
ессно устоявшиеся бизнес-проекты не слишком жалуют молодых и наглых конкурентов (вспомнить хотя бы первые непростые годы продвижения христианской темы :) )
Почему нет свободы вероисповедания? Вы можете "хоть в Аллаха верить, хоть в Иисуса".
Макаронному монстру кланяйтесь, в чем проблема? Если вы верите в него, то зачем вам какая там "официальная регистрация"?
На самом деле доказать это не просто, но ведь понятно что макаронный монстр это попытка тролить религию.
А насчет свобод... Их никогда не было и нет. И не будет. Общество, государство налагает на любого своего члена жесткие рамки, в пределах которых он должен существовать, выход за рамки — наказание.
Официальная регистрация затем, чтобы мне государство выдало бесплатно земли, построило за бюджетные деньги храмы, не взымало с меня налоги, а я бы, будучи адептом этой религии торговал бы всем чем душе угодно без ндс и налога на прибыль и был бы уважаемым человеком, носил бы дорогие часы и ездил на шикарной машине, при этом заметьте совершенно не напрягаясь.
Если бы РПЦ не вела коммерческую деятельность и все подношения расходовала на детские дома, дома престарелых и помощь малоимущим, я бы не относился к РПЦ так плохо и даже если бы не верил в бога, видел, что это порядочные, достойные люди, которые делают жизнь других людей (особенно нуждающихся) лучше. А так я вижу только коммерческую структуру, которая кроме всего прочего еще и цинично учит жить по тем правилам, которые якобы "правильные", а сами живут по своим правилам — хапай сколько получится, подстраивайся и лги.
Вы это не о вере уже говорите, правильно? Вы говорите о том, что как бы так через выдуманную из головы идею, которую вы хотите назвать "верой" и в которую сами не верите поиметь от государства гешефт.
Думаю что таких хитромудрых до хрена. Только вот не у всех выгорает. Так что берите Рона в учителя и вперед.
А если вам обидно что нечто выдуманное вами сейчас не может получить те же права и привилегии, такую же поддержку от государства как русское православие, с его более чем тысячелетней историей, то от обиды погрызите ногти что ли, я не знаю что вам еще посоветовать.
И да, в том что происходит сейчас в верхушке РПЦ мне многое противно. В этом я с вами согласен. Гундяев принес с собой торгашество в чистом виде и мне это отвратительно. И часы и лимузины и задавленные люди. Но Гундяев и иже с ним это только малая часть РПЦ, к счастью.
Да, я говорю не о вере. Я говорю о деятельности религиозной организации.
Вера — это сугубо личное.
Религиозная организация — это уже совершенно другое.
В обществе есть много разных организаций. Может быть много разных религиозных организаций. В какойто степени можно сравнить религиозную организацию с клубом по интересам мне кажется. Приходят люди, общаются, совместно что то делают. Отлично. Но почему государство поддерживает именно конкретную организацию и из бюджета оплачивает им храмы, выделяет лучшие земли ? Почему чуть ли не засилие этой организации в телевизоре? Почему с этой организации не берут налоги в то время, когда она занимается обычной коммерческой деятельностью?
Ответьте на эти вопросы для начала.
А потом ответьте на вопрос — в чём связь этой организации и веры ?
Ритуалы и слова ? Название ? О какой исторической связи можно говорить, человек же живет ну 100 лет максимум, те люди которые были священниками когда-то, и те люди которые становятся свещенниками сейчас — это разные люди. И взгляды на всё у них могут быть разные. И цели.
Ну в общем да. Понимаю. Только причем тут свобода вероисповедания, о которой вы говорили в начале. Ведь вероисповедание предполагает прежде всего веру. А в этом у вас все свободы.
А насчет ответа на ваш вопрос(ы). Тут все очень просто — это политика. Политика пошла в церковь, путинский чиновник Гундяев стал патриархом и это, на мой взгляд, нанесло православной вере, имиджу РПЦ серьезный удар.
Так что в том что государство поддерживает РПЦ и не поддерживает макаронного монстра ничего странного нет.
С другой стороны, вот лично мне было бы странно, если бы макаронному монстру уделяли столько же внимания, сколько православию.
Мантра " Все мнения одинаковы полезны" является бредом и крайне вредна.
Вторая часть — тут мне сложно. Потому как не рулю в этом. Конечно я согласен что люди разные, но на сколько? И самое главное что у них общее. Думаю что это вера. Которая должна определять мысли и стремления и во многом взгляды. Особенно в рядах священства и , особенно, монашенства.
РПЦ менятся, несмотря на свою ортодоксальность. С Гундяевым пришло торгашество, например. Но вот будет ли она меняться в сути своей, думаю что узнаем со временем.
Для себя я не вижу никакой связи между РПЦ и верой.
И когда в новостях кричат что поймали мошенника и какой он негодяй — мне смешно, почему же с вашей же точки зрения, все эти пузатые священники на мерсах — не мошенники ? Ну да, понятно конечно что рука руку моет, за что синица хвалит петуха и так далее... Но это смешно.
Мне противно, когда под видом религии и веры, эти дельцы из РПЦ птаются состряпать общественное мнение. Противно, потому что я не вижу в этом всём театре никакой веры, я вижу культ и сросшееся с политикой коммерческое явление, вижу бездельников и циников. Наверно скрепы не достаточны крепки во мне. Увы.
Мне искренне жаль, честное слово, верующих, верующих в саму идею веры людей. Жаль потому что они становятся заложниками этой совершенно не имеющей отношения к вере структуре. Это сложная тема. Но я считаю, что если бы верующие верили и понимали что вера это не хвост свинячий, если бы их вера не ограничивалась тупым соблюдением обрядов, они бы изменили ситуацию, но они не ропщут а молчат. Вот и делаем выводы сами, те которые делаем.
Я считаю что РПЦ сейчас служит государству. Как государственный чиновник. Никакого инакомыслия! Всем надеть цаки и радоваться. За это и за скрепы, государство закрывает глаза на финансовые все эти мелочи.
У меня фраза "Бог Кузя" вызывает смех. Я не могу это всерьез воспринимать. А люди верят.. тоже самое если бы мне сказали "Бог Чебурашка" или "Бог Гарри Поттер" :)
Всякая дрянь и сволочь так и лезет под православие маскироваться. Что кузя этот. Что инглиисты типа "православные-староверы", что всякие там марии деви христосы ( откинусь кстати, опять начнет мутить) и т. д.
Для проверки Вашей убежденности и веры есть хороший тест. Древние кельты так верили в загробную жизнь, что даже занимали деньги с условием отдать их в загробной жизни.
Вы не смогли бы занять мне пару-тройку миллионов на этих условиях. Возврат средств гарантирую. Могу расписаться на договоре кровью.
ну вот, я то думал Вы на уровне моего еврейства задержитесь, и разовьете эту тему, а Вы сразу до моего идиотизма добрались. Правда Вы перепрыгнули через один уровень, ну типа "пойди проспись или когда пьешь, закусывать надо". А это не принято, надо последовательно идти по пути оскорблений и хамства. Иначе что нибудь, да пропустите.
Вы правы, хамить можно по разному. В этом вопросе я Вам полностью доверяю Вашему мнению. По скорости перехода в истерическое состояние и по набору обидных слов, сразу чувствуется большой опыт.
Вы можете верить в кого угодно, хоть в черта лысого, как это видимо и происходит. Только вот это недобог Кузя не можетиспользовать вашу веру как ему угодно
Значит Вы изначально отказываете этому человеку в этом?
Вы вспомните что по этому поводу написано в сборнике древнееврейских мифов и сказаний, столь популярных у Ваших сторонников.
Там тоже одному персонажу отказывали в божественности. Он тоже любил общество дур, проституток, всякого другого сброда и везде шлялся с ними. Он тоже пытался доказать, что он бог, но никто ему не верил. Он тоже не был зарегистрирован, как традиционная религия. Его даже очень сурово наказали, не в пример Кузе. И чем это закончилось? Феерическая карьера!
Нет, я так не считаю. С чего Вы взяли? Не о нем же разговор. Я про Вас пишу. Препарирую, так сказать Ваше сознание. Я спрашиваю Ваше мнение. А именно: почему Вы изначально отказываете этому человеку в его божественности?
А чтобы Вам легче было размышлять, я привел аналогию.
Ну так если вы не считаете кузю богом, так к чему вообще это словоблудие?
И потом, что бы разговаривать не о том что вы там опять придумали у себя в голове, мне это не интересно. И то что вы там собираетесь препарировать, мне то же неинтересно.
Но вот вы опять о "божественности" — я не знаю что это обозначает в вашем понимании.
Поэтому, раз уж мы договорились что кузя не бог, ответьте мне — вы считаете что бог есть?
Так есть у Вас алгоритм, позволяющий определить, бог это или нет?
Вот к примеру, захочу я проверить индийских богов на их подлинность, а их там видимо-невидимо. Без компа и программы не разберешься. Значит нужен алгоритм. Я уж понадеялся, что за Вашими категорическими высказываниями скрывается монолит знаний и убеждений. Вот я думаю, повезло! Этот мудрый человек мне все и объяснит. А он только что матом и не ругается.
а мне то показалось что не про Кузю. С Кузей и без этой статьи все ясно. Я лишь спросил у Вас, как человека знающего, совета как определить бога от лже-бога.
Комментарии
Где ж свобода вероисповедания? В чём деструктивность и отличие от разрешённых культов? ))
( блин как достало это, человек да же свой вопрос не может нормальным образом)
То мой ответ — Полагаю да.
Может быть вам на сцену надо?
И все равно я отвечу на вопрос, который вы задали. Вся история православия ( ну раз уж мы в контесте) говорит нам о том что нести людям свет божий это трудное, часто непосильное дело. Не всем оно по плечу, а многие поплатились за это жизнью.
Так что, нет я не думаю, что нести свет божий людям это легко. К счастью ко мне это не относится.
Если не так, как я, то подскажите как.
ЗЫ: Если на сцену, то только с Вами. Номер назовем Пат и Паташон.
строго говоря фанатичное православие, мусульманство и прочее от сект не особо отличается просто они уже признаны религиями и вроде как не могут быть деструктивными.
Те культы, которые пробили себе место под солцем — те "разрешены", те которые непонятно чьих будут — те не разрешены.
Покланятся макоронному богу тоже нельзя, попробуй пойди зарегистрируй официально новую организацию — ну например церковь дождевого червя или еще что то безобидное.
есть деструктивные культы — там прибыль зажимают внутри руководства культа.
ессно устоявшиеся бизнес-проекты не слишком жалуют молодых и наглых конкурентов (вспомнить хотя бы первые непростые годы продвижения христианской темы :) )
Макаронному монстру кланяйтесь, в чем проблема? Если вы верите в него, то зачем вам какая там "официальная регистрация"?
На самом деле доказать это не просто, но ведь понятно что макаронный монстр это попытка тролить религию.
А насчет свобод... Их никогда не было и нет. И не будет. Общество, государство налагает на любого своего члена жесткие рамки, в пределах которых он должен существовать, выход за рамки — наказание.
Если бы РПЦ не вела коммерческую деятельность и все подношения расходовала на детские дома, дома престарелых и помощь малоимущим, я бы не относился к РПЦ так плохо и даже если бы не верил в бога, видел, что это порядочные, достойные люди, которые делают жизнь других людей (особенно нуждающихся) лучше. А так я вижу только коммерческую структуру, которая кроме всего прочего еще и цинично учит жить по тем правилам, которые якобы "правильные", а сами живут по своим правилам — хапай сколько получится, подстраивайся и лги.
Думаю что таких хитромудрых до хрена. Только вот не у всех выгорает. Так что берите Рона в учителя и вперед.
А если вам обидно что нечто выдуманное вами сейчас не может получить те же права и привилегии, такую же поддержку от государства как русское православие, с его более чем тысячелетней историей, то от обиды погрызите ногти что ли, я не знаю что вам еще посоветовать.
И да, в том что происходит сейчас в верхушке РПЦ мне многое противно. В этом я с вами согласен. Гундяев принес с собой торгашество в чистом виде и мне это отвратительно. И часы и лимузины и задавленные люди. Но Гундяев и иже с ним это только малая часть РПЦ, к счастью.
Вера — это сугубо личное.
Религиозная организация — это уже совершенно другое.
В обществе есть много разных организаций. Может быть много разных религиозных организаций. В какойто степени можно сравнить религиозную организацию с клубом по интересам мне кажется. Приходят люди, общаются, совместно что то делают. Отлично. Но почему государство поддерживает именно конкретную организацию и из бюджета оплачивает им храмы, выделяет лучшие земли ? Почему чуть ли не засилие этой организации в телевизоре? Почему с этой организации не берут налоги в то время, когда она занимается обычной коммерческой деятельностью?
Ответьте на эти вопросы для начала.
А потом ответьте на вопрос — в чём связь этой организации и веры ?
Ритуалы и слова ? Название ? О какой исторической связи можно говорить, человек же живет ну 100 лет максимум, те люди которые были священниками когда-то, и те люди которые становятся свещенниками сейчас — это разные люди. И взгляды на всё у них могут быть разные. И цели.
Понимаете о чём я ?
А насчет ответа на ваш вопрос(ы). Тут все очень просто — это политика. Политика пошла в церковь, путинский чиновник Гундяев стал патриархом и это, на мой взгляд, нанесло православной вере, имиджу РПЦ серьезный удар.
Так что в том что государство поддерживает РПЦ и не поддерживает макаронного монстра ничего странного нет.
С другой стороны, вот лично мне было бы странно, если бы макаронному монстру уделяли столько же внимания, сколько православию.
Мантра " Все мнения одинаковы полезны" является бредом и крайне вредна.
Вторая часть — тут мне сложно. Потому как не рулю в этом. Конечно я согласен что люди разные, но на сколько? И самое главное что у них общее. Думаю что это вера. Которая должна определять мысли и стремления и во многом взгляды. Особенно в рядах священства и , особенно, монашенства.
РПЦ менятся, несмотря на свою ортодоксальность. С Гундяевым пришло торгашество, например. Но вот будет ли она меняться в сути своей, думаю что узнаем со временем.
И когда в новостях кричат что поймали мошенника и какой он негодяй — мне смешно, почему же с вашей же точки зрения, все эти пузатые священники на мерсах — не мошенники ? Ну да, понятно конечно что рука руку моет, за что синица хвалит петуха и так далее... Но это смешно.
Мне противно, когда под видом религии и веры, эти дельцы из РПЦ птаются состряпать общественное мнение. Противно, потому что я не вижу в этом всём театре никакой веры, я вижу культ и сросшееся с политикой коммерческое явление, вижу бездельников и циников. Наверно скрепы не достаточны крепки во мне. Увы.
И, потом, я уже говорил Гундяев, хоть и патриарх это только крохотная часть РПЦ.
Есть и другие и их множество. Не надо всех одним аршином мерить.
Поживем увидим, как говорится. Но, думаю, пока дальше будет только хуже.
Но то что происходит вызывает глубокое сожаление.
Я считаю что РПЦ сейчас служит государству. Как государственный чиновник. Никакого инакомыслия! Всем надеть цаки и радоваться. За это и за скрепы, государство закрывает глаза на финансовые все эти мелочи.
Только мы ведь о целях говорим. Цель то в чем. Пгрузить народ ва религиозный дурман делая его послушным воле попов, а через них, воле воров у власти?
Не думаю что можно всерьез об этом рассуждать. Время не то.
Воспитывать в народе через попов лучшие чувства, светлое и вечное? По моему у нашего правительства таких целей быть не может.
А вот как насчет возбуждения ненависти к церкви, а через это к православию? А почему нет. Ведь все как нарочно делается для возникновения розни.
верить можешь во что угодно, но платить обязан исключительно официальным, государственным культам.
просто бизнес — ничего личного :)
суть веры ведь не в том чтоб думать, а в том чтобы верить.
\А потом и вовсе перестал вкладывать в РПЦ — зачем каждый раз платить!
так РПЦ его же и сдало полиции — мол не из наших :)
смешно, если бы не так горько
Хотя думаю я знаю причем, ведь ваша родня в Израиле? и сами вы надо думать отнюдь не русский и да же не славянин.
Так что вас синдром крайней русофобии понятен и объясним.
P.S. Бог существует.Ищите там где есть ЧИСТОТА!
А так да, хошь можешь быть евреем или там язычником, пожалуйста исповедуй, в чем проблемы?
А вот как при этом мошенником не быть, ума не приложу. На каких же принципах я буду свой бюджет пополнять? Или Вы моей голодной смерти желаете? )))
Вы не смогли бы занять мне пару-тройку миллионов на этих условиях. Возврат средств гарантирую. Могу расписаться на договоре кровью.
Так что себя лучше проверьте сначала на возможность мыслить логически и адекватно воспринимать действительность, а потом уже других лечите.
Блин ну что за идиот — древние кельты — винегрет в голове, фарш из тухлого мяса.
Хамство оно и есть хамство.
С хамом по хамски, слышали наверное?
(про себя): не плохо, дрессировке поддается.
И вы же не полаете серьезно что они там наверху просветленные?
Гундяев, например.
Просветленные в других местах живут.
Думаю что для этого сначала надо считать что бог есть и существует.
Вы вспомните что по этому поводу написано в сборнике древнееврейских мифов и сказаний, столь популярных у Ваших сторонников.
Там тоже одному персонажу отказывали в божественности. Он тоже любил общество дур, проституток, всякого другого сброда и везде шлялся с ними. Он тоже пытался доказать, что он бог, но никто ему не верил. Он тоже не был зарегистрирован, как традиционная религия. Его даже очень сурово наказали, не в пример Кузе. И чем это закончилось? Феерическая карьера!
А чтобы Вам легче было размышлять, я привел аналогию.
И потом, что бы разговаривать не о том что вы там опять придумали у себя в голове, мне это не интересно. И то что вы там собираетесь препарировать, мне то же неинтересно.
Но вот вы опять о "божественности" — я не знаю что это обозначает в вашем понимании.
Поэтому, раз уж мы договорились что кузя не бог, ответьте мне — вы считаете что бог есть?
Так есть у Вас алгоритм, позволяющий определить, бог это или нет?
Вот к примеру, захочу я проверить индийских богов на их подлинность, а их там видимо-невидимо. Без компа и программы не разберешься. Значит нужен алгоритм. Я уж понадеялся, что за Вашими категорическими высказываниями скрывается монолит знаний и убеждений. Вот я думаю, повезло! Этот мудрый человек мне все и объяснит. А он только что матом и не ругается.
Не разочаровывай меня, моя последняя надежда!
Мы же с вами о кузе разговариваем? Верно.
Тогда не понятно почему у вас мысль все время прыжки совершает странные.
И, думаю, что в вашем вопросе компьютер вам не поможет. А вот такая наука как философия — вполне. Но это мое мнение.
Ведь для паствы кузи он бог?