Солженицын и Сталин: кому ставить памятник?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    12 сен 15
    В Раше нет смысла ставить памятники, или изваяния имеющие хотябы минимальную ценность или сходство с "оргиналом"

    Достаточно понатыкать бетоных "чушек" и периодически менять под ними таблички (в зависимости от текущей политической ситуации)

    Вот например, "чушка Сталина", а вот это "чушка Путина" или Солженицена кого-нить..

    Телевизер всё расскажет, кого любить, кого ненавидеть, а памятники оно второстепенное..
    Ответить
    • E
      Тогда и поклоняйтесь своей кучерявой чушке, уничтожившей всю нэзалэжную и лысому кролику. И будьте счастливы. А кому ставить памятники в России — не ваше дело.
      Ответить
      • M
        "Телевизор, кстати, — рассказывает что ЛЮБИТЬ нужно ВСЕ НАЦИИ...!"

        Сколько ты прочитало книг казахских поэтов и писателей, а украинских, а белорусских ?

        А знаешь ты хоть пару слов на языках корреных народов России, кроме русского ?

        Ты балабол, и демагог лающий по разнарядке.

        У тебя нет мыслительного аппарата, тебе его заменили "труды" Членина и Сралина.

        А жизнь в союзе ты знаешь только по рассказам дедушки-вертухая.
        Ответить
        • i-d-i-o-t
          Он — коммуняка, и в роду у него коммуняки были. И не просто коммуняки, а гебня.
          Ответить
        • M
          А русскую литературу не "раскручивали", что ли? Сама собой написалась?
          Ответить
  • P
    12 сен 15
    С 1922 года до 1945 прошло 23 года — за это время страна из разрухи гражданской войны превратилась в самую могучую державу мира. С 1991 года до 2015 прошло 24 года — расскажите про наши достижения...
    Ответить
  • A
    12 сен 15
    Саяногорские ветераны! Я с вами.

    Общежитие "Пограничник", комната 502, 1986-1989 г.

    Лимон.
    Ответить
  • tag17
    12 сен 15
    Читать Солженицына трудно-это не литература, а какое то жуткое нудное убожество. Он просто какой то бухгалтер, сравните с Шаламовым. И если бы его не раскручивали на западе, о нём бы никто и не вспомнил.
    Ответить
  • P
    12 сен 15
    На чьи деньги все эти памятники ставятся?

    Хозяин-барин, ставьте сколько хотите памятников, хоть памятник сыру из сыра.
    Ответить
  • G
    12 сен 15
    Вопрос ставится неправильно.

    Надо сравнивать деда Жору и бабу Лизу.
    Ответить
  • Midr
    12 сен 15
    Вызывает омерзение поклонение фашистам типа Сталина.

    Похоже с мозгами у этих сталинистов не в порядке. Россия катится в пропасть...
    Ответить
    • 1
      Midr 12 сен 15
      доказать сможешь что Сталин — фашист? или только языком чесать умеешь?
      Ответить
  • shells
    12 сен 15
    Голосовалка удивляет, нонэйм превратился в пристанище дебилов.
    Ответить
    • lisrnd
      lisrnd АВТОР
      shells 12 сен 15
      это не нонэйм такой, нонэйм хороший интернет ресурс, к сожалению, это люди у нас в России такие, далеко не все конечно, но как вы знаете, фикалии всегда плавают на поверхности...
      Ответить
      • bmlok
        lisrnd 12 сен 15
        Ну и как там Вам на поверхности плавается? ;) Или Вы уже уплыли в свое пристанище?
        Ответить
        • lisrnd
          lisrnd АВТОР
          bmlok 12 сен 15
          а вам?
          Ответить
          • lisrnd
            lisrnd АВТОР
            lisrnd 12 сен 15
            зачем вы так про Сталина?
            Ответить
    • shewww2
      shells 12 сен 15
      Ну, раз ты здесь, то ты один из дебилов. По логике — так
      Ответить
      • shells
        shewww2 12 сен 15
        По логике, я здесь уже 10 лет, и раньше аудитория нонэйма не была такой убогой.Но это видать следствие тотальной дибилизации населения ТВ и тем мракобесием что происходит в стране.
        Ответить
        • strongbov
          То есть ты противоречишь сам себе, все кто думает не так как ты дебилы.
          Ответить
          • 1
            ну так это стандартная позиция либероидов)))
            Ответить
          • shells
            Не все, но когда народ хочет поставить памятник тирану и палачу, а не его жертве, мне это говорит о том что это не народ а оскотинившееся быдло.
            Ответить
            • strongbov
              Опять противоречие, кто жертва? ты или народ, который ты называешь оскотинившимся быдлом? Сталин построил мою страну, а,что сделал Солженицын? Наложил пару какашек на бумаге (возомнив из себя Толстого).
              Ответить
              • shells
                В чем подлость, в чем трусость?
                Ответить
                • shells
                  shells 12 сен 15
                  Речь идет о конкретной ситуации, конкретном опросе, для меня люди голосовавшие за памятник сталину-невежественные идиоты, очень мягко выражаясь.
                  Ответить
                  • strongbov
                    Одна пятая часть мира останется в истории навечно вместе с ее царями, вождями, не имеет ни малейшего значения твое мировозрение, а какашкоклада Солженицина забудут через пару лет. Так почему же будущим поколениям не видеть историю, хотя бы в камне, в которой Солженицын ни как не присутствует.
                    Ответить
                    • shells
                      Бывает такая история, что приличному человеку стыдно, что у его страны такая история, история из рек крови и слёз.
                      Ответить
                      • strongbov
                        Некоторые ваши друзья, из американского парткома, уж больно сильно поддерживали Аугусто П., который пролил море крови и слез, но поднял экономику Чили. Уж давай будем последовательными, цель оправдывает средства.
                        Ответить
                        • shells
                          Вы больные на голову, о чем с вами можно говорить?
                          Ответить
                          • strongbov
                            Ну, что я могу тебе посоветовать? Застрелись
                            Ответить
              • shells
                Сталин уничтожил несколько миллионов, если не десятков миллионов, моих соотечественников это первое, всё остальное неважно.
                Ответить
                • 1
                  shells 12 сен 15
                  Робеспьер уничтожил более 2-х миллионов французов, но памятник ему стоит во французском Пантеоне — усыпальнице величайших людей Франции. слабо историю своего государства уважать? какой бы она не была.
                  Ответить
                • strongbov
                  Соотечественников, которых ты называешь оскотинившимся быдлом
                  Ответить
  • 1
    12 сен 15
    да простят меня те, кот уже читал, но не могу не процитировать статью Григория Мелихова касательно лысого тельца:

    Жертвы репрессий

    Основные претензии, конечно, к завышенным цифрам репресированных – точной цифры в «Архипелаге» Солженицын не приводит, но везде пишет про многие миллионы. В 41-м, на момент начала войны, как пишет Солженицын, у нас были 15-миллионные лагеря. Точной статистики Солженицын не имел, поэтому цифры брал с потолка, на основе устных свидетельств. По последним данным за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления всего с 1921 по 1954 было осуждено около 4 миллионов человек. А на момент смерти Сталина в лагерях находилось – 2,5 миллиона человек, из них около 27% политических. Цифры и без приписок огромные, но подобная неряшливость в цифрах, конечно, снижает достоверность произведения и дает основания неосталинистам утверждать, что репрессий и вовсе не было, а посадки были по делу.

    Беломорканал

    А вот статистика Солженицына о жертвах Беломорканала: «Говорят, что в первую зиму, с 1931 на 1932 г., сто тысяч и вымерло – столько, сколько постоянно было на канале. Отчего ж не поверить? Скорей даже эта цифра преуменьшенная: в сходных условиях в лагерях военных лет смертность один процент в день была заурядна, известна всем. Так что на Беломоре сто тысяч могло вымереть за три месяца с небольшим. А еще было одно лето. И еще одна зима». Утверждение основано опять же на слухах. Внутреннее противоречие заметно сразу – если все вымерли, то кто же тогда построил канал? Но и эту цифру Солженицын называет преуменьшенной, что уже вне всякой логики.

    Посадили четверть Ленинграда

    Также Солженицын утверждает, что во времена массовых посадок в Ленинграде «сажали четверть города». И дальше разжевывает мысль: «Считается, что четверть Ленинграда была расчищена в 1934-35-м. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее». Солженицынская статистика опровергается очень легко. В 1935 г. население Ленинграда составляло 2,7 млн человек. Репрессиям подвергались в основном мужчины, в 30-е годы женщины составляли не более 7% от общего количества репрессированных, в 40-е, правда, количество репрессированных женщин стало больше от 10 до 20%. Если допустить, что в Ленинграде репрессировали четверть города, то получится — 700 тысяч. Из них мужчины должны были составлять около 650 тысяч (93%), то есть половину от общего количества мужского населения города (не более 1,3 млн). Если вычесть от оставшейся половины детей и стариков (400 тыс. — 30% от общего числа), получим, что в Ленинграде осталось около 250 тысяч трудоспособных мужчин. Подсчеты, конечно, грубые, но солженицынские цифры явно завышены. Спрашивается, кто же тогда работал на ленинградских заводах, кто в 1941-42 отражал натиск гитлеровцев на блокадный город, ведь только в народное ополчение уже к 6 июля 1941-го записалось 96 тыс. человек?

    Пропавший лагерь

    Смертность в лагерях по Солженицыну была огромной: «Осенью 1941-го Печорлаг (железнодорожный) имел списочный состав – 50 тысяч, весной 1942 – 10 тысяч. За это время никуда не отправлялось ни одного этапа – куда же ушли сорок тысяч? Узнал эти цифры случайно от зэка, имевшего к ним в то время доступ». Здесь опять возникают вопросы: откуда у зэка доступ к списочному составу? Исчезновение же 40 тыс. объяснимо – заключенные Печорлага строили железную дорогу Печора – Воркута, строительство завершилось в декабре 1941-го, а строители были зачислены в Воркутлаг. Да, смертность в лагерях была большой, но не столько, как пишет об этом Солженицын.

    Анонимность

    Большая часть свидетельств Солженицына основана на анонимных фактах. В первом издании имена 227 авторов, рассказами, мемуарами и свидетельствами которых он воспользовался, Солженицын по понятным причинам не называл. Впоследствии список появился, но не все рассказчики были довольны «Архипелагом». Так, одним из источников Солженицына были устные рассказы Варлама Шаламова. Сам Шаламов впоследствии Солженицына на дух не переносил и даже записал в своих записных книжках: «Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом».

    Из университета – в дворяне

    Есть и мелкие недочеты в романе: «Брали дворян по сословному признаку. Брали дворянские семьи. Наконец, не очень разобравшись, брали и личных дворян, т.е. попросту – окончивших когда-то университет. А уж взят – пути назад нет, сделанного не воротишь». То есть по Солженицыну дворянство давали по окончании университета, но против фактов не попрешь – личное дворянство на гражданской службе давали только по достижении IX класса Табели о рангах (титулярный советник). А чтобы получить IX или VIII класс по окончании университета нужно было поступить на гражданскую службу по 1-му разряду, то есть происходить из дворян. По 2-му разряду шли дети личных дворян, духовенства и купцов 1-й гильдии. Прочие шли по 3-му разряду и о IX классе, дающем право на личное дворянство, по окончании университета могли только
    Ответить
    • 1
      1flar1 12 сен 15
      Прочие шли по 3-му разряду и о IX классе, дающем право на личное дворянство, по окончании университета могли только мечтать. Да и дворянам получить сразу IX класс не всегда удавалось, Пушкин, например, из Лицея вышел коллежским секретарем (Х класс), а титулярным советником стал только 15 лет спустя.

      Атомная бомба

      Большие вопросы вызывает и сцена, произошедшая якобы на пересылке в Омске: «Когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: «Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!» И надзиратели трусливо молчали… И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами». Во-первых, за призывы скинуть атомную бомбу на СССР можно было получить надбавку, а заключенные вовсе не дураки, чтобы кричать об этом сотрудникам системы. Во-вторых, об атомном проекте в СССР знали мало, информация об это
      Ответить
      • 1
        1flar1 12 сен 15
        Во-вторых, об атомном проекте в СССР знали мало, информация об этом засекречивалась – сложно представить простых заключенных, которые бы знали не только об атомном проекте, но и о планах Трумэна.
        Ответить
    • lisrnd
      lisrnd АВТОР
      1flar1 12 сен 15
      Обязательно, рядом со Сталиным
      Ответить
      • vivass
        lisrnd 12 сен 15
        Далеко не все комуняки почитают усатого вурдалака.
        Ответить
        • lisrnd
          lisrnd АВТОР
          vivass 12 сен 15
          полностью с вами согласен, почти все мои знакомые, придерживающиеся коммунистических взглядов, негативно относятся к этому персонажу
          Ответить
  • 1
    12 сен 15
    надеюсь, что памятник мрази, которым изгадили всю корабельную набережную Владивостока настолько, что туда даже приближаться не хочется — скоро утопят в море.

    а уж позицию мэра, у которого не нашлось места для памятника Сталину, с учетом того что за него проголосовали более 64% граждан при опросе; зато нашлось место под памятник солженицыну, насчет которого на позавчера были вот такие милые результаты:
    Ответить
full image