Ода! Это америкосы часть нашей страны аннексировали? Это америкосы поставляют террористам на востоке Украины российскую технику и боеприпасы (не говоря уже про военных)? Это америкосы пригрели у себя всю бывшую верхушку власти (с награбленными деньгами)? Продолжать можно долго, но толку если вы не хотите понять((( Да америкосы не святые и воюйте с ними хоть на здоровье, но только вы границей ошиблись. Они на другой стороне вашей границы!!!
У нашей страны ничего не аннексировали, все на месте. И да, америкосы поставляют террористам устроившим незаконный переворот, вооружение и боеприпасы, сейчас видимо уже и боевые. И да, пригревают всю хунту, платят ЗП в долларах ручному презику и его окружению и сами выбирают, кто будет рулить Украиной по их указке. И только украинцы не хотят понять, что они американские рабы, хоть пока это завуалировано подачками в виде кредитов, за которые Украина будет в американской кабале еще долгие десятки лет... Но некоторые уже прозревают и выходят из вышиватного состояния....
Типичный "кисилев головного мозга" )))) Все перекрутили и типа так и надо. Все плохие одни только руськие хорошие)) Только вы знаете правду, а весь мир ничего не знает! И так чисто ради забавы дают и реструктуризируют кредиты Украине, чтоб мы могли продержаться в войне за свою территорию. Либо аппетиты рассеи будут только увеличиваться и там не за горами третья мировая. Фюрера тоже поддерживало большинство и верило, что он поступает правильно, но когда его не стало то все протрезвели!!!
Честно говоря я не склонен считать себя "самым умным" и вполне могу ошибаться. Чтобы знать что белое, а что черное нужно прожить хотя бы годик на Украине причем и на западе и на востоке. А так то конечно один треп.... У меня могут быть только "ощущения".... Но ощущение, что Украина и Россия должны быть вместе, поскольку это один народ, и что Америка делает все исключительно в своих интересах, ей Украина нафиг не нужна!
И все эти войны — это войны олигархов... .Удивляюсь, чего так люди жопу дерут — типа такие патриоты..... Вот в Крыму сейчас люди вполне себе хорошо живут и счастливы. И от этого воют только олигархи у которых предприятия того, да потцриоты.....
В борьбе с "тоталитарным наследием" я бы посоветовал краску — для мозаики, и гипс для барельефов. Потому как восстановить обратно будет и быстро, и не затратно... а восстанавливать придётся, и очень скоро!
Её выделили, кажись Сталин, за то, что за время войны она приняла весь удар на себя и понесла огромные потери. Как бы в знак уважения. Как то так. И что теперь имеем? ((
Временами хочется сказать негодующим "Опомнитесь!" Многие из вас ездили наверно в Чехию. Смотрели старую Прагу, пили чешское пиво. Все было у вас там хорошо. А между прочим чехи провели такую же декомунизацию, удалили лениных, символы, вступили в НАТО.
Почему вы их не клеймите? Киселев не сказал фас? Или вы забыли что они славяне-братья и деды их от фашистов освобождали?
И еще не забыть, как они до четверти военного производства Третьего Рейха очень дисциплинировано и верноподданно всю войну обеспечивали. История у Европы такая — там подстилкой быть не зазорно — веками тренировались. Работа такая, ага, а деньги — не пахнут. Причем, это я не в осуждение. Надо просто понимать, с каким этосом имеешь дело. Для них это вполне нормально. А вот для наших почти тридцати миллионов погибших в ту Войну, нормально? Те же чехи очень для этого постарались.
Как же уже запарила эта украина. Открываешь газету на украине то, на украине сё. Новости посмотреть невозможно 3/4 выпуска новостей опять же про укростан. На нонейм зайдешь, что не день то опять украина.
Идешь по городу сидят, сами мы не местные, беженцы с укрины. Дайте денег. Хуже цыган.
Да пускай они там чё хотят то творят там у себя. Пускай хоть на головах все ходят.
Если не кошмарить Украиной, то быстро вернуться на повестку дня вопросы типа: Что у нас с коррупцией? Что пошло не так царь-батюшка что жизнь так быстро похерилась и перспектив никаких?
Это мягко сказано. Прикинь украине 140 тысяч лет оказывается, самая древняя нация на земле. Марку автомобилей Мазератти знаешь? Так вот оказывается что это Мазепа был основателем этой фирмы. Чё ха-ха? Мне это один из правосеков заявил и потом 1,5 часа доказывал сей факт. Если бы украинцы не помогли северу, то сейчас такой страны как США не было бы. Новейшая укринская история етить.
Адам и Ева тоже украинцами были. Научно доказанный факт.
Правильно делают украинцы, правильно! Что такое советский период в истории 100-тысячелетнего укрорейха — мгновение. А столько ему памятников. Не порядок, убрать, а лучше уничтожить. Но, у меня вопрос к украинцам. Убрав одни памятники, надо ставить что-то в замен — свято место пусто не бывает (простите, русская поговорка), почему нет памятников строителям Кавказских гор, памятников копатялям Чёрного моря (простите, Украинского)? На худой конец, почему нет памятников тем же украинским артиллеристам и лётчикам, скромным труженикам войны на фронтах борьбы с мирным населением, стариками, женщинами и детьми. Ведь это истинные герои украины. Они достойны величественных памятников. А советская символика, это напоминание о тяжёлой, подневольной жизни в "тюрьме народов", должна быть уничтожена! Напрочь!!!
Надо что-то ставить, хотя бы вам постамент. Уж очень зачётная ваша фотка, да и лозунг жизни подходящий. Таких постаментов после войны, во многих городах украины поставили прилично, да и ребята на них раскачивались красиво. Так что ваша очередь.
Путивль из Курской губернии, кгм, области, передали в Черниговскую в начале 1925г "кляті комуністи". Вот и благодарность свидомых. Гляньте в Википедии (лучше английской — трудно обвинить в предвзятости) сколько украинцев жило во Львове до войны — те же кляти комунисты сделали Львов украинским, сколько литовцев жило в Вильно до коммунистов? ЕМНИП 2%. Теперь Вильнюс декоммунизировался, забыв кто сделал его литовским.
Да, нам в отличие от вас, есть чем гордиться: даже хоть Сталиным, хоть Лениным, это наша история. У нас она, слава Богу, есть и не в пример вашей, настоящая. И опять таки, в отличие от вас. 23 года незалежной дури против нашей истории — миг, ничто. А памятники шлите — возьмём, потом сами выпрашивать будете.
Не переживайте места пустовать не будут! На месте ленинопада строятся новые памятники. Вот только каждый город теперь сам решает какой памятник ставить. В Белой Церкви, например поставили большой деревянный крест. А рядом временный стенд с фото всех погибших за революцию единства. В других городах планируется ставить, то чем тот край знаменит: где-то мельницу, где-то памятник выдающемся украинцам, которые там проживали. Фантазии благо хватает!
Отсутствие связи с тоталитарными символами тоже не гарантирует им сохранения на данных местах. Ведь эти личности мало соответствуют новой идеологии
-------
А почему это автор так демонизирует украинцев? Переставайте слушать киселевщину. Когда был самый накал страстей и милиция со всей Украины контролировала лишь квартал вокруг резиденции, даже тогда станции метро не трогали. Сносили одноьипных лениных у которых никакой художественной ценности.
Давайте честно признаем. С лениными в СССР был перебор. Защитники Ленина, себе в дом не хотят бюстик в красный угол ставить. Более того, Ленин не вписывается и в идеологию России. Забыли про стыдливо закрываемый мавзолей по праздникам?
А еще, слушая Киселёва, хочется воскликнуть: "Как же так, жидо-фашисты и гей-бандеровцы до сих пор не догадались покарать жителей Славянска концлагерем? Русские в Харькове, Запорожье и т.п. до сих пор не ознакомлены с правилами за что им полагается расстрел? "
И еще как ни странно, по Украине десятки тысяч могил солдатам освобождавшим Украину. Кроме редких случаев ночных вакханалий дегенератов все на месте. Даже в Киеве и Львове могилы целы. Тут как не кричи "деды воевали" с жизнью не поспоришь
Поэтому волноваться за метро в части представляющей художественную ценность, не стоит
А вы почитайте украинские форумы о вчерашнем взрыве возле Рады. Думаете кто по их мнению во всем виноват? Правильно: лично Путин. "Агенты Путина взорвали гранату, что-бы не позволить агентам Путина принять пророссийскую конституцию". Примерно так сейчас говорят на украине. И без Кисилева ясно, что пол-украины придкрки конченные.
Вообще-то вы говорите о том, что автор демонизирует украинцев и поминаете кисилева, я и говорю, что не нужно слушать кисилева, достаточно послушать то, что говорят сами украинцы. Это во первых. Во вторых ННМ тоже своего рода форум и кретинов здесь действительно много. И вы, один из них.
Понятие памятника сильно трансформировалось. Спрошу немного с другой стороны. Хотели ли бы вы чтобы память ваших родственников была увековечена в виде однотипных бюстов по всем городам и весям?
...аналогично поверну ваш вопрос — хотели бы вы, что бы все эти ненавистные памятники проклятым комунякам были разрушены? — вот всё, что построено при СССР (ну там жэ комуняки рулили — поэтому надо фсё взарвать) — дома, заводы, фабрики, днепрогэс, водокачки, ЛЭП, шахты, мосты, жд вокзалы (рельсы оставить, но насыпи путейные — сровнять с землёй), зарыть ирригационные каналы, взорвать все плотины на прудах, запруженых ещё при эсэсэсэре — вот чтоб камня на камне не осталось от ненавистного строя!!! итого — хотели бы??? :-) — не, ну чо мелочиться то с серпами-молотками-названиями — ДАВАЙТЕ КУЯЧИТЬ ОСНОВАТЕЛЬНО, ВЫДИРАЯ КОМУНЯЦКУЮ ЗАРАЗУ С КОРНЕМ, ДО ОСНОВАНИЯ!!!
С удовольствием отвечу на ваш вопрос, но в начале надо разобраться. Почему вы объекты народного хозяйства причисляете к памятникам? Взять тот же СССР. Поссать на памятник Ленину — одна статья, Пушкину/Шевченко — вторая, на Днепрогэс третья.
Ну а касаемо "выдирания заразы" это не ново. Поинтересуйтесь куда делись памятники царям из Питера, орлы, иконы с Кремлевских башен, царские вензеля с паровозов и депо
Только дурак не учится на чужих ошибках. Да и время было несколько другое, и психология общества тоже. Так может пора просто остановиться и перестать воевать с историей. Ей-то как раз наплевать на таких борцов — не изменится она. Кстати, коммунисты, при всем, что было, еще и строили. Да так, что до сих пор разрушить не удалось. Как там про Брежнева говорили: да вам за сорок лет не перекрасить то, что он построил.
Так может просто остановиться и сделать лучше, если вам известно, как. Или таки ума только убавилось?
ну давайте подискутируем — пока день ещё не в самом разгаре ! :-)
.."начнём с конца" — а что не так в Питере? — был там несколько лет назад — и исаакий, и памятник перед ним, и памятник Петру на камне, и Царское Село — вроде как на месте всё было...
про "объекты народного хозяйства" — простите, а чем, в плане "символа эпохи" — в глобальном понимании (когда и кто строил, под чьим руководством, по чьёму проэкту и прочая) отличается Днепрогэс от того-же памятника Шевченку (да, я в курсе — на русском вообще-то принято писать "Шевченко" :-) ) или названия улицы "Панфиловцев"? — так-же сАмо: народ смотрит, народ помнит — кто, когда, как, зачем и почему ЭТО изваял\построил\написал\снял фильму\спел...
.... а потом начинает делать выводы и задавать неудобные вопросы — "а чо щас так ху... хреново живём — "прогресс" же и "эвалюция" вроде как? да и с очередных трибун кричат, чо "фсё ништяк!" и "все в шикаладе!"?!?!", "а куда гос.бабло ушло, на школы, пенсии и больницы народом за столько лет накопленное?!", "а с куя какова завод, всем миром строенный, ща какой-то упырь "приватизировал"?!?" и так далее...
....а потом, маненько или долгенько поразмышляв — наверняка начнут же и действовать в обратку: упырей — на фонари, заводы — рабочим, землю — крестьянам... :-))))
...да, и кстати — эта политика не токмо на Украине проводится — этой куйнёй мается ВСЁ руководство бывших республик СССР (ныне "независимых стран") — Грузия, Россия, Казахстан, Киргизия, Азербайджан... — где втихаря, а где и внагляк... и пох, что их предки так же в голоде и холоде строили фабрики-заводы-школы, поднимали целину, так-же погибали на той страшной войне, защищая Родину — "давай, взрывай комуняцкий памятник! ани ни дали нас прасвищёным фошистам заваивать — щас бы жЫли, как сыр в масле перекатываясь — фсе пили бы пива и катались на мирсидэсах!".... :-((
Соглашусь. Сносят почти везде, а вой стоит про Украину почему-то. Упомянутому вам Азербайджану, так вообще, Россия оружие толкает в немеряных количествах.
Видно Лениных в Азербайджане как-то лучше демонтируют чем на Украине
..кстати (извияюсь за заторможенный ответ — отвлекают периодически) — если уж мы заговорили о памятниках, и вам несколько претит моя концепция данного понятия, то не находите ли вы, что в ваших собственных фразах есть некий диссонанс: "...орлы, иконы с Кремлевских башен, царские вензеля с паровозов и депо..."? насколько мне известно (могу, конечно, и ошибаться): иконы — отнюдь не памятники; орлы на башнях\вензеля на паровозах и депо — тоже как бы всего лишь СИМВОЛЫ.... ну так и Днепрогэс — тоже своего рода СИМВОЛ Эпохи.... :-)
После революции 1917 года был длительный период варварского отношения к памятникам, собственно, такова была идеология, многие воспринимали слова Интернационала как призыв к действию:
"Весь мир насилия мы разрушим
До основания, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем."
Но как известно, ломать — не строить, поэтому ломали азартно с размахом. Но тогда население было не грамотное, не образованное, не чета нынешнему.
Сейчас в России наконец-то цивилизованное отношение к памятникам, их не сносят, а напротив, восстанавливают. Восстанавливают разные: древние, царские, коммунистические. При реставрации станций московского метрополитена были возвращены исторические изображения и надписи, разрушенные во времена Хрущёва. Сейчас, даже, идёт дискуссия о возвращение на Лубянскую площадь железного Феликса, которого демонтировали в 1991 году (но не разбили кувалдами, а перевезли в организованный на набережной музей).
Россия перестала воевать со своей историей. Когда-то и на Украине поймут, что историю надо сохранять, а не разрушать и не подменять, а пока, увы, варварство процветает на государственном уровне.
Пожалуй соглашусь с единственной ремаркой. Памятники Ленину это потоковая штамповка типа кастрюль. Стоят они в тех местах где ни он не бывал ни люди его не поддерживали при жизни.
А помне так вообще, если пошло массовое литьё, не каких-то настольных бюстиков, а именно монументов, то всё, это ширпотреб и никакой не памятник. Кстати в мире памятник лишь то что уникально, массово не льют
Как известно, в апреле 2015 года украинская Рада приняла закон о запрете коммунистической символики.
А ещё говорят: "Дуракам — закон не писан." Оказывается он не только писан дуракам, а ещё и дураками!
Тогда уж не только символику, а ещё и киевский метрополитен надо уничтожить, как наследие и пережиток советского прошлого, вместе со всеми: домами, магазинами, фабриками, заводами, доргами и мостами, построенными в советское время!
Вы как-будто истории не знаете. Уже каждому первоклашке в колыбели цивилизации известно (и он запросто вам докажет — только попробуйте — будете удивлены), что "дома, магазины, фабрики, заводы, дорги и мосты, те, которые старые, построили протоукры. А те, что поновее — степан бандера сомогильниками!
Комментарии
Почему вы их не клеймите? Киселев не сказал фас? Или вы забыли что они славяне-братья и деды их от фашистов освобождали?
..ну так, чисто для общива панимания филасофии народа.... ;-)
Идешь по городу сидят, сами мы не местные, беженцы с укрины. Дайте денег. Хуже цыган.
Да пускай они там чё хотят то творят там у себя. Пускай хоть на головах все ходят.
Адам и Ева тоже украинцами были. Научно доказанный факт.
вправду интересно (кроме что начинаются на ма)
нам деньги а вам экономия — вы же скоро на каждом углу сталинов поставите :-)
а мы их вам продадим
-------
А почему это автор так демонизирует украинцев? Переставайте слушать киселевщину. Когда был самый накал страстей и милиция со всей Украины контролировала лишь квартал вокруг резиденции, даже тогда станции метро не трогали. Сносили одноьипных лениных у которых никакой художественной ценности.
Давайте честно признаем. С лениными в СССР был перебор. Защитники Ленина, себе в дом не хотят бюстик в красный угол ставить. Более того, Ленин не вписывается и в идеологию России. Забыли про стыдливо закрываемый мавзолей по праздникам?
А еще, слушая Киселёва, хочется воскликнуть: "Как же так, жидо-фашисты и гей-бандеровцы до сих пор не догадались покарать жителей Славянска концлагерем? Русские в Харькове, Запорожье и т.п. до сих пор не ознакомлены с правилами за что им полагается расстрел? "
И еще как ни странно, по Украине десятки тысяч могил солдатам освобождавшим Украину. Кроме редких случаев ночных вакханалий дегенератов все на месте. Даже в Киеве и Львове могилы целы. Тут как не кричи "деды воевали" с жизнью не поспоришь
Поэтому волноваться за метро в части представляющей художественную ценность, не стоит
:-))))
Ну а касаемо "выдирания заразы" это не ново. Поинтересуйтесь куда делись памятники царям из Питера, орлы, иконы с Кремлевских башен, царские вензеля с паровозов и депо
Так может просто остановиться и сделать лучше, если вам известно, как. Или таки ума только убавилось?
.."начнём с конца" — а что не так в Питере? — был там несколько лет назад — и исаакий, и памятник перед ним, и памятник Петру на камне, и Царское Село — вроде как на месте всё было...
про "объекты народного хозяйства" — простите, а чем, в плане "символа эпохи" — в глобальном понимании (когда и кто строил, под чьим руководством, по чьёму проэкту и прочая) отличается Днепрогэс от того-же памятника Шевченку (да, я в курсе — на русском вообще-то принято писать "Шевченко" :-) ) или названия улицы "Панфиловцев"? — так-же сАмо: народ смотрит, народ помнит — кто, когда, как, зачем и почему ЭТО изваял\построил\написал\снял фильму\спел...
.... а потом начинает делать выводы и задавать неудобные вопросы — "а чо щас так ху... хреново живём — "прогресс" же и "эвалюция" вроде как? да и с очередных трибун кричат, чо "фсё ништяк!" и "все в шикаладе!"?!?!", "а куда гос.бабло ушло, на школы, пенсии и больницы народом за столько лет накопленное?!", "а с куя какова завод, всем миром строенный, ща какой-то упырь "приватизировал"?!?" и так далее...
....а потом, маненько или долгенько поразмышляв — наверняка начнут же и действовать в обратку: упырей — на фонари, заводы — рабочим, землю — крестьянам... :-))))
Видно Лениных в Азербайджане как-то лучше демонтируют чем на Украине
С таким успехом церкви тоже символы русской культуры и русского духа. Сталин их не жаловал
Автобаны символы нацизма как и Днепрогэс. Прикажите разрушить?
И вообще речь про символику, а не символы. Уничтожения памятников у коммунистов тоже полно было, украинцы не уникальны
"Весь мир насилия мы разрушим
До основания, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем."
Но как известно, ломать — не строить, поэтому ломали азартно с размахом. Но тогда население было не грамотное, не образованное, не чета нынешнему.
Сейчас в России наконец-то цивилизованное отношение к памятникам, их не сносят, а напротив, восстанавливают. Восстанавливают разные: древние, царские, коммунистические. При реставрации станций московского метрополитена были возвращены исторические изображения и надписи, разрушенные во времена Хрущёва. Сейчас, даже, идёт дискуссия о возвращение на Лубянскую площадь железного Феликса, которого демонтировали в 1991 году (но не разбили кувалдами, а перевезли в организованный на набережной музей).
Россия перестала воевать со своей историей. Когда-то и на Украине поймут, что историю надо сохранять, а не разрушать и не подменять, а пока, увы, варварство процветает на государственном уровне.
А помне так вообще, если пошло массовое литьё, не каких-то настольных бюстиков, а именно монументов, то всё, это ширпотреб и никакой не памятник. Кстати в мире памятник лишь то что уникально, массово не льют
А ещё говорят: "Дуракам — закон не писан." Оказывается он не только писан дуракам, а ещё и дураками!
Тогда уж не только символику, а ещё и киевский метрополитен надо уничтожить, как наследие и пережиток советского прошлого, вместе со всеми: домами, магазинами, фабриками, заводами, доргами и мостами, построенными в советское время!