Тебе что и в самом деле не понятно? Могу объяснить если желаешь.
К концу войны СССР так разогнал промышленность, что танки и самолеты сходили с конвейера как пирожки в булочной. Танков в строю уже было чуть менее 60 тысяч.Причем появились новые ИС3 и Т44 и на подходе уже 54.Примерно такая же петрушка с самолетами.
В Европе не было силы способной остановить красную армию.Даже совокупно Европа бы не устояла.
Как и в Европе так и в США очень боялись танкового марша СССР до Атлантики.
Правда ничего не говорит о том, что в СССР были такие намерения.Но в политике США есть негласное правило, которое гласит, что важны не намерения, а возможность.
Это была акция предостережения, если хочешь. 6 августа Хиросима,9 августа Нагасаки.
Японцев, конечно жалко. Но если быть объективным, то им вернулся бумеранг за жестокости в Манчжурии и Китае. естественно пострадали не виновные....но так почему то всегда.
Все средства хороши. Политес красив только на венском балу. А воюет лучше тот, кто своих людей теряет меньше, а врагов истребляет больше. И неважно чем и как истребляет.
И кстати войну японцы не собирались заканчивать из-за двух городов...У них и без ЯО американц сравняли с землей не один город.Японцев никогда не смущали жертвы, которые они заплатят жизнями.
Они скоро капитулировали потому что в войну вступил СССР и дапы рисковали остаться без территорий....и именно это их испугало и они быстренько сдались американцам. ЯО это никак не ускорило.
Хибакуша (Hibakusha) — ХибакуСЯ!Нет в японском языке звука "Ш".Хватит навязывать английскую транскрипцию,это неуважение к русскому языку!Всякие МицубиШи,суШи,ФудЖиямы и пр. неологизмы имеют чёткую транскрипцию на русском.Ох уж это "поколение Pepsi"!
Конечно цинично интересоваться , но вот фотоэффект на камнях от теней разве может быть тем более сто камни не оплавлены , или тени на неповрежденной деревянной стене причем доски под тенью как раз обуглились. Думается без японских фотографов не обошлось.
Еще Алоизовича клонируй, что бы на мерине ездить, по сименсу говорить и томпсон смотреть. Пиво пить четкое. И главное пить, а не впитывать то, что срыгнет бургер, своей кожей которой могли запросто обтянуть сидения авто и диван.
Кого они там спасли?.. К 20-му августа наши уже разбили Квантунскую армию на территории континентального Китая... Что с бомбами, что без — итог был бы один.
Штаты, как и со вторым фронтом на западе, активизировались лишь в самом конце, чтобы не остаться без куска победного пирога. А ядерные бомбардировки были направлены в первую очередь для устрашения именно Советского Союза... флота на тот момент у Японии практически не осталось.
После разгрома Квантунской армии и потери военно-экономической базы в Северо-Восточном Китае и Северной Корее Япония лишилась последних сил и возможностей продолжать войну. 2 сентября 1945 года на борту американского линкора «Миссури» японские представители подписали акт о капитуляции, что привело к завершению Второй мировой войны.
.
И заметь, не после ядерной бомбардировки 6 и 9 авуста, а после потери военных заводов в Китае.
Вы сначала приведите здесь точные даты "разгрома Квантунской армии и потери военно-экономической базы в Северо-Восточном Китае и Северной Корее". Потому что воевать можно и потеряв эти самые базы, до тех пор пока солдат противника морально не сломлен и способен воевать.
И заметь — подписание акта о капитуляции произошло всё-таки после бомбардировок. Бомбардировки — 6 и 9 августа. Капитуляция — 2 сентября!
А что япошкам оставалось делать, если армии нет, и возможности восстановить военную машину нет? Если бы наши не ввели войска в Китай и не одержали молниеносную победу, всё могло бы затянуться ещё надолго. На суше вояки из пиндосни ещё те.. достаточно вспомнить их боевую операцию штурма оставленного японцами острова Кыска, населённого лишь бродячими собаками , где они умудрились потерять свыше 300 ( 313 если быть точными ) человек убитыми и ранеными.
.
Точную дату вам писали — 20 августа после захвата десантниками Харбина. С 19-го японцы массово начали сдаваться в плен.
.
Бомбы для военных действий на материке ничего не решали, хотя и повлияли на процесс капитуляции в целом. Японцы опасались за жизнь императора, но японское правительство и военное командование не собирались капитулировать после разрушения атомной бомбой Хиросимы.
То есть после 20 августа, ни наши бойцы, ни бойцы союзников не погибали? Вы в этом абсолютно уверены? Вот если никто после 20-го не погиб, тогда да — зря бомбили. Но если хоть один из наших или наших союзников погиб, то бомбардировка была нужна.
А где дата "потери военно-экономической базы в Северо-Восточном Китае и Северной Корее"?
Логику включите... Бомбили раньше чем взяли Харбин, и это ни к чему не привело. Устал я уже доказывать, что дваждыдвачетыре. Читайте статью по ссылке внимательно.
Может это вам логику надо включить? Для какого устрашения СССР, сначала оружие нужно испытать, а потом им устрашать. А если б оно не оказалось таким эффективным? Сначала подумайте, потом пишите.
Почитайте историю создания атомной бомбы... До Хиросимы было как минимум два испытательных ядерных взрыва. Результатов вполне должно было хватить для прогнозов разрушений при боевом применении.
Так что прежде чем спорить, сначала "вкурите" тему, потом подумайте, а потом пишите.
Ну, ты писец тупой... Думаешь в лаборатории что ли испытательные взрывы производили?.. Есть уже давно рассекреченные архивы (гугл в помощь), с рукописями, печатными документами, кинохроникой и даже современные сериалы "по мотивам"... там миллионы старых баксов в производство плутония влупили... естественно всё было подготовлено в "поле" (штат невада) в полную величину со всей инфраструктурой (кроме метро)
Дату захвата Харбина 20 августа я уже раз пять написал.. Слепой чтоль?.. А насчёт людских потерь после этой даты — так это война... Знаешь сколько народу погибло на западном фронте уже после подписания Германией акта капитуляции 7го и 8го мая? Десятки тысяч.. хохлы вон западные до сих пор партизанят.
А то, что отдельные боестолкновения продолжались вплоть до 10 сентября, это вам известно? И про десанты, после 20 августа вы тоже не знаете? Так с чего вы привязались именно к 20-му?
А с чего это людские потери должны быть только с нашей стороны и союзников (меня конечно только наши волнуют, за союзников пусть они переживают). А наших врагов, так мне вообще не жалко, хрен с ними.
Берлин взяли 2 мая.. Это факт... Если бы его не взяли — война продолжалась бы до взятия. Харбин взяли 20 августа — это тоже факт. Если бы его не взяли — туда бы эвакуировали императора и война продолжилась бы до взятия.
И если совсем тупой:
На 19 у японии флота небыло а армия была.
На 20е нет флота и нет армии. Ты бы стал воевать дальше?
Да.. и если не в курсе — готовых бомб у америкашек было только две... А наработать оружейного плутония на следующие изделия им удалось только через полгода...
Да, было такое... и по другому быть не могло, поскольку для Союза ССР не было секретом обилие планов атомной бомбардировки страны бывшими союзниками по антигитлеровской коалиции. Именно после испытания атомной бомбы в 1954 все вашингтонские стратеги осознали, что планировать свою собственную гибель неразумно. Генералы США пришли к отказу от планирования атомного или другого военного уничтожения СССР. На первый план выдвинулись Госдеп и ЦРУ. Их план реализовался в 1991 году. И США. даже не подмыв задницу, благосклонно позволили вылизывать ее Ельцину с командой "младореформаторов" и "лидерам" национальных окраин бывшей империи.
Все правильно.Планировать войну с государством,которое совсем не обламывается жечь в эпицентре (в каковой,как известно,всегда падает ядрена бомба) своих собственных подданных,это означает выкопать могилу самим себе.
Не стоит забывать — это была ужасная война. И японцы в ней действовали самым зверским образом. С каждой стороны пострадало много невинных. Тогда это было оправдано и США этой бомбардировкой внесли свой вклад в становление мира. К тому же благодаря их послевоенной политики Япония не выглядит как Северная Корея.
Вообще-то перед этим японцы уничтожили 18 миллионов человек в Юго-Восточной Азии, включая женщин и детей. Почему-то mokoktn2 о них ни словом не обмолвился — они что, пыль под ногами самураев? Так что свои 200к трупов они честно заслужили, пожалуй даже легко отделались.
просто заботились о своих солдатах, ведб япошки выпендривались типа "лусше смерть, чем плен, лучше ихчезнет япония, чем будет стоять на коленях". американцы молодцы — хлопнули бомбой пару городов, причем суммарные потери были меньше, чем наши потери от первой бомбардировки сталинграда, япошки сразу зассали и лапки вверх. и не вопят "аккупанты" как всякие там поляки. вот как надо воевать.
А кто производит оружие и боеприпасы, сами военные? Или военное производство не считается угрозой?
И исходя из логики командира, то да, лучше бомбить города, военные объекты — прикрыты (и в воздухе и с земли), а города — вряд ля. И шанс выжить у летчиков выше, если бомбить города. Ну и испытания, военные — больше рассеяны, а в городе сразу будет видно зоны поражения.
Не надо передергивать, в то время химическое оружие БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО. Причем япошкам, это не мешало творить свои злодеяния в Китае. А вот атомное оружие не было под запретом, так что да, ядерная бомбардировка — норм.
Пропагандоны не дремлют, эт точно. А вот про то, что япошкам предлагали заключить мир и они наотрез отказались, говоря, что лучше всем погибнуть, чем проиграть войну, почему-то упомянуть забывают. И как ни жестко это звучит, но в Хиросиме и Нагасаки погибло на порядок меньше людей, чем погибло бы, веди США и СССР дальше обычную войну с Японией. Как среди япошек, так и среди советских, так и среди американцев. Так что не хаять надо, а спасибо сказать Трумэну, что он взял на себя эту тяжелейшую и неблагодарнейшую ответственность.
А в чём связь между уничтожением гражданского населения и возможностью Японии продолжать войну? Американцы не японских солдат бомбили и не военные объекты.
Связь простая — одна бомба — один город. Не сдадитесь — всем хана.
Не то чтобы я одобрял такую тактику, но по оценкам военных экспертов союзники (на Тихоокеанском ТВД) потеряли бы до 600 000 военнослужащих больше если бы война с Японоей велась обычными методами. СССР потерял достаточно людей и без этого.
А что, вы связи не видите? Солдат то конечно на грядках выращивают, да и оружие на деревьях растёт. И вы полностью уверены, что при бомбардировке не пострадало ни одного солдата?
Комментарии
К концу войны СССР так разогнал промышленность, что танки и самолеты сходили с конвейера как пирожки в булочной. Танков в строю уже было чуть менее 60 тысяч.Причем появились новые ИС3 и Т44 и на подходе уже 54.Примерно такая же петрушка с самолетами.
В Европе не было силы способной остановить красную армию.Даже совокупно Европа бы не устояла.
Как и в Европе так и в США очень боялись танкового марша СССР до Атлантики.
Правда ничего не говорит о том, что в СССР были такие намерения.Но в политике США есть негласное правило, которое гласит, что важны не намерения, а возможность.
Это была акция предостережения, если хочешь. 6 августа Хиросима,9 августа Нагасаки.
Японцев, конечно жалко. Но если быть объективным, то им вернулся бумеранг за жестокости в Манчжурии и Китае. естественно пострадали не виновные....но так почему то всегда.
ЗЫ Если кто не понял — это ирония.
Да, японцы заплатили, и даже получили, как ты говоришь, по заслугам.А палач получит? Или он такое право имел?
Почему поступки японцев принято считать преступлением в мире и это нормально, а поступок американцев объясняется войной?
Они скоро капитулировали потому что в войну вступил СССР и дапы рисковали остаться без территорий....и именно это их испугало и они быстренько сдались американцам. ЯО это никак не ускорило.
Потом вспомнил фильмы про самураев и каратистов.
Дома я тогдашней Японии — это деревянный каркас, стены и двери бумажные.
Все и сгорело мигом. Вместе с людьми.
В течение секунды, 75000 приняли Ислам.
Так что — иди ты в задницу.
Еще Алоизовича клонируй, что бы на мерине ездить, по сименсу говорить и томпсон смотреть. Пиво пить четкое. И главное пить, а не впитывать то, что срыгнет бургер, своей кожей которой могли запросто обтянуть сидения авто и диван.
Штаты, как и со вторым фронтом на западе, активизировались лишь в самом конце, чтобы не остаться без куска победного пирога. А ядерные бомбардировки были направлены в первую очередь для устрашения именно Советского Союза... флота на тот момент у Японии практически не осталось.
.
И заметь, не после ядерной бомбардировки 6 и 9 авуста, а после потери военных заводов в Китае.
И заметь — подписание акта о капитуляции произошло всё-таки после бомбардировок. Бомбардировки — 6 и 9 августа. Капитуляция — 2 сентября!
.
Точную дату вам писали — 20 августа после захвата десантниками Харбина. С 19-го японцы массово начали сдаваться в плен.
.
Бомбы для военных действий на материке ничего не решали, хотя и повлияли на процесс капитуляции в целом. Японцы опасались за жизнь императора, но японское правительство и военное командование не собирались капитулировать после разрушения атомной бомбой Хиросимы.
.
пруф:
hiswar.net
А где дата "потери военно-экономической базы в Северо-Восточном Китае и Северной Корее"?
Так что прежде чем спорить, сначала "вкурите" тему, потом подумайте, а потом пишите.
А с чего это людские потери должны быть только с нашей стороны и союзников (меня конечно только наши волнуют, за союзников пусть они переживают). А наших врагов, так мне вообще не жалко, хрен с ними.
И если совсем тупой:
На 19 у японии флота небыло а армия была.
На 20е нет флота и нет армии. Ты бы стал воевать дальше?
А Вьетнам — игры СССР и США. Обе стороны хороши.
[move]youtu.be
Я еще пойму, сбросить бомбу на военный объект (в то время, в первый раз). Но сбросили то на города.
И исходя из логики командира, то да, лучше бомбить города, военные объекты — прикрыты (и в воздухе и с земли), а города — вряд ля. И шанс выжить у летчиков выше, если бомбить города. Ну и испытания, военные — больше рассеяны, а в городе сразу будет видно зоны поражения.
А вот геноцидом заняться — самое время. Заодно и СССР показать, где раки зимуют.
Амбиции привели к гибели 200 000 человек. За два дня. Это непростительно!
Что в Японии, что в Китае пострадали мирные люди и пострадали они очень страшно.
Оружие лучше всего испытывать на врагах.
наши либералы и за меньшее прогнулись
Вы считаете, что бомбешка Дрездана (200 тыс. по некоторым данным погибших) носила менее устрашающий характер?
В Японии к этому моменту США стерла своими бомбардировками не один город, просто об этом мало известно.
Не то чтобы я одобрял такую тактику, но по оценкам военных экспертов союзники (на Тихоокеанском ТВД) потеряли бы до 600 000 военнослужащих больше если бы война с Японоей велась обычными методами. СССР потерял достаточно людей и без этого.